[Αναλογικές Τηλεπ.] Απορίες στις Ασκήσεις 2017-18

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[MrRobot]

Απορίες μόνο για ασκήσεις, όχι για θέματα εξετάσεων. Για τα τελευταία ανατρέξτε στο σχετικό topic.

[KG8]

Μήπως ξέρει κανείς σε άσκηση με υπερετερόδυνο δέκτη πως βρίσκουμε τις εικονικές συχνότητες;

[afro]

Μήπως ξέρει κανείς σε άσκηση με υπερετερόδυνο δέκτη πως βρίσκουμε τις εικονικές συχνότητες;

Προσπάθησα να το εξηγησω όσο καλύτερα μπορούσα .Θεώρησα ότι έχω μόνο ώσεις που θέλω να ετεροδυνώσω και όταν αναφέρω δ(t)  παραλείπω τα πλάτη..
 Αν fc είναι η συχνότητα που θέλεις να ετεροδυνώσεις σε μία ενδιάμεση  τότε η fc' με τον ίδιο ταλαντωτή  θα μετατοπισθεί και αυτή στο ίδιο σημείο που έστειλες την fc άρα έχεις πρόβλημα.
Πιο αναλυτικά, αν θέλω την fc=50κHz να την στείλω στα 30κ μπορώ να το κάνω με  fταλ=20kH ή fταλ=80kH.Εστω ότι επιλέγουμε το πρώτο.Τότε πολ/ζω και θα προκύψουν  οι ώσεις : 
 δ(f-(50-20)) στα 30kHz(από αριστερή μετακίνηση της 50κ) ) και  δ(f-(50+20))  στα 70κΗz(από δεξιά).(υπάρχουν και οι αντίστοιχες στα αρνητικά)
 Δεδομενου ότι επιλέξαμε τον ταλαντωτή αφαιρώντας από την fc την συχνότητα στην οποία θέλουμε να την στείλουμε(50-30) και το δ(f-(50-20)) θα μας πάει στο 30 τότε καταλαβαίνουμε ότι υπάρχει και μία fc' η οποία  μεταφέρεται στα 30κz από την πρόσθεση με τον ταλαντωτη(δεξιά μετακίνηση).Στο παράδειγμα αυτή είναι η  fc'+20=30 -->fc'=10κΗz
Αν πάλι έπαιρνες την fτ=80κ τότε θα είχες ώσεις στα 50+80=130 και 80-50.Άρα στο 30 μεταφερόμαστε με δεξιά μετακίνηση της -50κ.Τότε καταλαβαίνεις ότι η fc' θα μεταφερθεί στο 30 από αριστερή της μετακίνηση δηλαδή +fc'-80=30 -->fc'=110κΗz.
Αν η συχνότητα του ταλαντωτή υπολογίστηκε από fταλ=fc-fενδιαμεση τότε οι εικονικές συχνότητες προκύπτουν :fc'= fενδιαμεση- fταλ---> fc'=|fc-2*fενδιαμεση| ενώ   fc'=fc+2*f (ενδιαμεση) αν προέκυψε από fταλ=fc+fενδιαμεση.επαλήθευσε τα και μονος-η και γενικά αν βλέπει κάποιος κάτι λάθος ας το πει 

[KG8]

Προσπάθησα να το εξηγησω όσο καλύτερα μπορούσα .Θεώρησα ότι έχω μόνο ώσεις που θέλω να ετεροδυνώσω και όταν αναφέρω δ(t)  παραλείπω τα πλάτη..
 Αν fc είναι η συχνότητα που θέλεις να ετεροδυνώσεις σε μία ενδιάμεση  τότε η fc' με τον ίδιο ταλαντωτή  θα μετατοπισθεί και αυτή στο ίδιο σημείο που έστειλες την fc άρα έχεις πρόβλημα.
Πιο αναλυτικά, αν θέλω την fc=50κHz να την στείλω στα 30κ μπορώ να το κάνω με  fταλ=20kH ή fταλ=80kH.Εστω ότι επιλέγουμε το πρώτο.Τότε πολ/ζω και θα προκύψουν  οι ώσεις : 
 δ(f-(50-20)) στα 30kHz(από αριστερή μετακίνηση της 50κ) ) και  δ(f-(50+20))  στα 70κΗz(από δεξιά).(υπάρχουν και οι αντίστοιχες στα αρνητικά)
 Δεδομενου ότι επιλέξαμε τον ταλαντωτή αφαιρώντας από την fc την συχνότητα στην οποία θέλουμε να την στείλουμε(50-30) και το δ(f-(50-20)) θα μας πάει στο 30 τότε καταλαβαίνουμε ότι υπάρχει και μία fc' η οποία  μεταφέρεται στα 30κz από την πρόσθεση με τον ταλαντωτη(δεξιά μετακίνηση).Στο παράδειγμα αυτή είναι η  fc'+20=30 -->fc'=10κΗz
Αν πάλι έπαιρνες την fτ=80κ τότε θα είχες ώσεις στα 50+80=130 και 80-50.Άρα στο 30 μεταφερόμαστε με δεξιά μετακίνηση της -50κ.Τότε καταλαβαίνεις ότι η fc' θα μεταφερθεί στο 30 από αριστερή της μετακίνηση δηλαδή +fc'-80=30 -->fc'=110κΗz.
Αν η συχνότητα του ταλαντωτή υπολογίστηκε από fταλ=fc-fενδιαμεση τότε οι εικονικές συχνότητες προκύπτουν :fc'= fενδιαμεση- fταλ---> fc'=|fc-2*fενδιαμεση| ενώ   fc'=fc+2*f (ενδιαμεση) αν προέκυψε από fταλ=fc+fενδιαμεση.επαλήθευσε τα και μονος-η και γενικά αν βλέπει κάποιος κάτι λάθος ας το πει 

Ευχαριστώ πάρα πολύ, με υπερκάλυψες! 

[s0r0n]

Ασκηση 3.17 Haykin,α) ερωτημα,γιατι βγαινει Κα=1?Και γενικα πως λυνονται αυτες οι ασκησεις γιατι εχω δει διαφορετικες απαντησεις

[ilesgidi]

Να ρωτήσω :
Ενδεχομένως οι ασκήσεις στο site του Δημάκη να έχουν λάθη?? Γιατί για παράδειγμα στην 3.4 νομίζω όλη είναι λυμενη λάθος 

[MrRobot]

Εννοείς αυτή; Τι δεν σαρεσει στη λυση;

[ilesgidi]

Ναι αυτή είναι ! Σαν να κάνει αρθροισμα ενώ είναι γινόμενο ? Ή μήπως δεν κατάλαβα ? Ανεβάζω την λύση μου άμα μπορείς να την δεις 

[mprizou]

ναι νομιζω πως εχεις δικιο, στη λυση φαινεται να θεωρει ως εισοδο m(t)+cos(2πft)

[MrRobot]

Ναι ναι δίκιο εχεις, αυτος το λύνει σαν να έχει άθροισμα, ενώ στην εκφώνηση λέει για γινόμενο.

Επίσης νομίζω έχεις ένα λάθος εκεί που υπολογίζεις τον Fourier του m^2 * cos(...)

FT{m^2 * cos(...)} = FT{m^2} * (δ(f - 2fc) + δ(f + 2fc))/2 = 1/2 * [(M(f) * M(f)) (@ f = 2fc) + (M(f) * M(f)) (@f = -2fc)]

Έτσι πως το γράφεις προκύπτουν κάποιοι όροι Μ(f - 2fc) * M(f - 2fc) = M(f - 4fc)   

[ilesgidi]

Όντως εννοούσα αυτό που έγραψες ότι δηλαδή το Μ(f)*M(f) είναι μια καινούρια συνάρτηση και μετατοπίζεται με το cos2π(2fct). Ευχαριστώ πάντως για τον χρόνο σου μάν   

[mpistela]

ρε παιδιά τελικά τον δείκτη διαμορφωσης πως τον βρίσκουμε, ο καθένας άλλους τύπους χρησιμοποιεί!

[gagrafio]

Είναι το μέτρο της ελάχιστης τιμής του μηνύματος δια το πλάτος του φέροντος

[mpistela]

ναι όμως ελάχιστες φορές στις ασκήσεις του δημάκη χρησιμοποιεί αυτόν τον τύπο

[ilesgidi]

Λοιπόν εγώ κατάλαβα ότι για τον δείκτη διαμόρφωσης πάντα βλεπω το όρισμα στην m(τ) και από την εκφώνηση θα έχω 2 τρόπους να τον βρω :
1) βλέπω την συνάρτηση του u(t) και άμα είναι της μορφής u(t)= Ac(1+k•Am•m(t))•cos(2πfct) τοτε
~δεικτης διαμόρφωσης  είναι το k βλέποντας από συνάρτηση(π.χ. 3.14 λέει για να βγαίνει ο συντελεστής πριν το m(t) 0,5 θα πρέπει k=0.5/Am=0.5/1 (επειδή το m(t) το βρήκα ένα συνημίτονο που έχει Am=1)
2)έχω μια μπερδεμένη συνάρτηση και λέω αφού δεν είναι όπως της προηγούμενης περίπτωσης λέω το m θα είναι κάτι πιο περίπλοκο και δεν ξέρω το Am ή και το k*Am θα ψάξω να βρω ακρωτατο .(π.χ. στο 3.7 στο 3 ερώτημα λέει ότι η συνάρτηση παρουσιάζει ακρωτατο για Αm•k=-201/400 άρα ο δείκτης διαμόρφωσης για Αm=1 θα πρέπει να είναι k=-201/400 .

Δεν είμαι απόλυτα σιγουρος