Διακοπή κύησης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[Kiroi_Senko]

Μα τι λες? Ίσα ίσα εγώ ήθελα την γνώμη των γυναίκων, σαν παραπόνο το εξέφρασα.

Όσο για το έμβρυο νόμιζω ότι δεν είναι το ίδιο πράγμα ένα ζυγωτό και ένα έμβρυο 7-9 μηνών. Και αφού υπάρχει η δυνατότητα να κάνει την έκτρωση νωριτέρα και έχει και αρκετό χρόνο να σκεφτεί θεωρώ ότι περιπτώσεις έκτρωσης σε πολύ προχωρημένο στάδιο καλό θα είναι να αποφεύγονται αν δεν υπάρχει σοβάρος λόγος (υγείας, αδυναμίας να μεγαλώσει το παιδί και τα σχετικά).

Δεν χρειάζεται να πάμε σε ισωπεδιτικές λύσεις ή να επιτρέπεται μέχρι τη τελευταία μέρα ή καθολού (αν είναι να κόψουμε και τη μ****** από φόβο ότι νιώθουν τα σπερματοζωάρια  ) Σε ένα τέτοιο δείλημα προφανώς θα ήμουν ύπερ του πρώτου, αλλά ενταξεί να υπάρχει και κάποια πρόληψη ώστε να μην γίνεται σε προχωρημένο στάδιο. Νομίζω πως υπάρχει ηθικό θέμα περί ανθρώπινης ζωής όταν μίλαμε για εγκυμοσύνες 7-9 μηνών. Βιολογικά τουλάχιστον ένα έβρυο κάτα τον 8ο μήνα είναι πάρα πολύ κόντα σε ένα νεογνό, αδυνατώ να το δω σαν μία μάζα κυττάρων.

Αναγνωρίζω ότι σαν ανδράς ίσως δεν σας πείθω αλλά και γυναίκα να ήμουν πιστεύω την ίδια άποψη θα είχα. Βέβαια όπως είχε πει και ο Λακάν, είναι αδύνατον ένας ανδράς να καταλάβει μια γύναικα (και το αντιστρόφο), όποτε ίσως πέφτω εξώ. 

[pentium4]

εσένα πάλι όλοι μαζί σου ασχολούνται

[Godhatesusall]

Σε τέτοια ζητήματα φιλοσοφικές σοφιστείες δεν έχουν ουσία. Δηλαδή φιλοσοφικά και αυτό που λες εσύ πάσχει. Βιολογικά ένα μωρό είναι σχεδόν το ίδιο μία μέρα μετά τη γέννηση του και μία πριν. Αλλά επειδή βρίσκεται στη κοιλιά της μητέρας του ακόμα είναι ΟΚ να το σκοτώσεις αν δεν μπορεί η μάνα του να το προσέξει επειδή θα καταλήξει μάλλον αβοήθητο και δυστυχησμένο? Με την ίδια λογική να θανατώνουμε λοιπόν και ορφανά μώρα που η μητέρα τους πέθανε στη γέννα και δεν έχουν κανέναν. Σε τι διαφέρουν αυτά από ένα μωρό στη κοιλιά της μητέρας του μία μέρα πριν τη γέννηση του που η μητέρα του δεν θέλει/μπορεί να μεγαλώσει? Είσαι και με αυτό υπέρ η άλλαξες άποψη γιατί ένα βιολογικά ίδιο ον μερικές ώρες πριν βρισκόταν στη κοιλιά της μάνας του και μετά έξω?

Βλέπεις τι εννοώ όταν σε προηγούμενα ποστ έλεγα ότι έχεις αέρα υπερόπτη? Και το πως αυτό δεν βοηθάει στην κουβέντα καθόλου?
Έρχεσαι εδώ και λες "φιλοσοφικά αυτό που λες δεν στέκει", και προσθέτεις και ταγκ σε φάση "σας γάμησα όλους"
Με λίγο γκουγκλάρισμα όμως γρήγορα θα έβλεπες, τουλάχιστον σε μια σχολή της φιλοσοφίας(τον διαλεκτικό υλισμό) οι άνθρωποι έχουν δικαιώματα επειδή μπορούν να δημιουργήσουν κοινότητες, μέσω των οποίων τα μέλη τους αποκτούν πολύ καλύτερο επίπεδο διαβίωσης απ'ότι αν ήταν μόνα τους.
Το μωρό, πριν καν γεννηθεί, δεν έχει καμία τέτοια ικανότητα. Και δεν είναι ότι αν μια γυναίκα κάνει έκτρωση θα χαθεί για πάντα ένα μωρό από την κοινότητα. Αλλά ακόμα και έτσι να ήταν, σέβομαι πολύ περισσότερο το εδώ και τώρα μέλος της κοινωνίας(την ήδη ενήλικη γυναίκα) από ένα αγέννητο νεογνό.
Και όχι μόνο ο διαλεκτικός υλισμός, και οι περισσότερες υλιστικές θεωρίες λίγο-πολύ, με τις δικές τους διαφορές, αυτό λένε.

Τα άλλα που λες δεν τα σχολιάζω όχι γιατί δεν θέλω, αλλά γιατί θα πάμε πολύ οφ τόπικ και δεν έχει νόημα

[Kiroi_Senko]

Καλά ντε μη με δείρεις τώρα είδα τα μικρά του Web, από κινήτο είναι αδύνατο να τα προσέξεις. Έλεος  

Προφανώς μπερδεύετε που τρολάρω και που μιλάω σοβάρα. Δεν λέω το κάνω και επιτεδευμένα και είναι και μέρος της γοητείας του Κιρόι Σένκο. Αλλά εχώ γράψει σε αυτό το ποστ σήμερα 3 σέλιδες και μου λες τώρα για ένα hashtag στο τέλος. Αν δεν μπορείς να καταλάβεις ότι το hashtag τι είπα πάλι ο Πλάτωνας (επείδη προσπαθούσα να σου δείξω ότι ο λογισμός σου είναι εσφαλμένος με ερωτήσεις) έχει και αυτοσαρκαστικό χαρακτήρα και το παίρνεις 100% τοις μετρητοίς εντάξει. Δεν πας να γράψεις όσες φόρες θες ότι με τάπωσες εσύ, ποσώς με ενδιαφέρει, εχώ πίστη στα επιχειρήματα μου και αυτό μου αρκεί.

Εδώ αποκαλούνται φιλελεύθεροι φασιστές και σεις τσιτώνετε με τις τρολιές του φαινόμενου.

[Fantine]

Όπως ειπε και ο Aristos, ΑΥΤΟΔΙΆΘΕΣΗ.
Έχετε παρατηρήσει πως δε γίνεται κουβέντα για υποχρεωτική αιμοδοσία ή δωρεά οργάνων πχ ώστε να σωθούν άνθρωποι, στο όνομα της ατομικής ελευθερίας; 

[The Web]

Μα τι λες? Ίσα ίσα εγώ ήθελα την γνώμη των γυναίκων, σαν παραπόνο το εξέφρασα.

Μη στεναχωριέσαι , για εμένα μιλάει το "μωρο" .

[The Web]

αντε αφου θελετε κ αλλη γνωμη

θα τα πω συνοπτικα γιατι βαριεμαι να γραφω πολλά
το εμβρυο μεγαλωνει στο σωμα της μανας, εγω θεωρω οτι δικαιωμα της ειναι να κανει οτι γουσταρει αν δε το θελει δε το γενναει κανει εκτρωση παει κ τελειωσει αν παμε με το σκεπτικο οτι κ την πρωτη μερα νιωθουν τα κυτταρα τι γινεται κτλ, ας καταργησουμε χαπια επομενης μερας, αντισυλληπτικα και προφυλακτικα

εσύ το πας στο άλλο άκρο (για τα bold λέω)

[The Web]

Μια αρκετά σημαντική διαφορά είναι ότι η αγγλική νομοθεσία δεν δίνει στον άντρα κανένα λόγο πάνω στο θέμα, που ήταν ένα από τα πιο ακραία points του ποστ σου.

γιατί το θεωρείς ακραίο ; Κοίτα, δεν έχω διαβάσει την αγγλική νομοθεσία, στηρίχτηκα στα points που έγραψε ο Kiroi . Δεν το βρίσκω λογικό να μην έχει λόγο ο άντρας. Αν το παιδί έρθει στον κόσμο, ζητούνται από τον άντρα ευθύνες , ακόμη και δικαστικά . Οταν υπάρχει αυτό το πολύ κομβικό δίλημμα, εκεί ο αντρας δεν έχει ευθύνη ; Μόνο σε παράξενες περιπτώσεις πχ. βιασμός , μπορω να πω ότι ο άντρας δεν έχει λόγο στο τι θα γίνει... αλλιώς είναι περίεργο και ύποπτο, ανεξάρτητα τι λέει η νομοθεσία του κάθε κράτους.
Το αρχικό κείμενο, είχε την εμπνευση από κάποιους γιατρούς στη Σύρο που αρνήθηκαν να κάνουν έκτρωση και για το αν μπορει ενας γιατρός να επικαλείται ηθικούς λόγους για να μην κάνει αυτήν την επέμβαση (κατα τη γνώμη μου μπορει)  Αν ήμουν στη θέση του γιατρού , πριν αρνηθώ ή δεχτώ να κάνω την επέμβαση , θα έκανα την ερώτηση :
- ο σύντροφός σου το ξέρει ; Τι άποψη έχει γι αυτήν σου την απόφαση ;
και ακολούθως :
- ενημέρωσες τους γονείς σου ; Θα ήταν διατεθειμένοι να σε βοηθήσουν , αν έφερνες το παιδί στον κόσμο ;
- ενημέρωσες τα αδέρφια σου ; Τι άποψη έχουν ;

και τα λοιπά . Τέτοιες ερωτήσεις από πλευράς του γιατρού , όχι μόνο δεν είναι κουτσομπολιο, αλλά επιβάλλονται , για να σχηματίσει μια πρόχειρη άποψη αν η έγκυος είναι πραγματι σε απελπισία και αδιέξοδο ή λειτούργει αυθόρμητα, σε καθεστώς πανικού κτλ.

[Dealan]

Γιατί δεν είναι δικό του το σώμα και άρα δεν του πέφτει λόγος. Δηλαδή οκ, αν η έγγυος θέλει τη γνώμη του άντρα, ας την πάρει, αλλά προφανώς δεν έχει καμιά υποχρέωση να την ζητήσει.

Π.χ. οι ερωτήσεις που παραθέτεις παρακάτω σαν απαραίτητη συνθήκη για επέμβαση είναι αρκετά απαράδεκτες. Μπορεί ο καθένας να έχει χίλιους λόγους που να μην θέλει σύντροφος/οικογένεια/φίλοι να μάθουν για την εγγυμοσύνη. Ή μπορεί να ξέρει την αποψή τους και να μην νοιάζεται. Δεν είναι η δουλειά του γιατρού να κάνει τέτοιες ερωτήσεις.

Δηλαδή τι, θα πει ο γιατρός "ξέρω ότι θέλεις έκτρωση αλλά ο άντρας σου διαφωνεί οπότε ατύχησες"; Αν όχι, (έχεις αναφέρει και εσύ πως η τελική απόφαση πρέπει να είναι πάντα της γυναίκας), τότε για ποιο λόγο να κάνει τις ερωτήσεις;

Αν ήσουν στη θέση του γιατρού και αρνούνταν να σου απαντήσει στις ερωτήσεις σου θα ακύρωνες την επέμβαση;

[The Web]

Αν ήμουν γιατρός , δεν θα γινόμουν γυναικολόγος , γιατί είμαι λιγούρης !
Πέραν της πλάκας , κανονικά αυτές οι ερωτήσεις δεν γίνονται από τον γιατρό , γίνονται από κοινωνικό λειτουργό , ο οποίος είναι υποχρεωμένος να εξετάσει τέτοια θέματα, και να παρέχει στην έγκυο και στον περίγυρο ψυχολογική υποστήριξη , ενημέρωση για τις εναλλακτικές λύσεις , για τις βέβαιες και τις  πιθανές επιπτώσεις μίας αμβλωσης κτλ. Ετσι συμβαίνει στα οργανωμένα κράτη . Αυτός δίνει και το "πράσινο φως" τυπικα, πρακτικά όμως το δίνει πάντα όταν η έγκυος είναι αποφασισμένη (αφού ομως περάσει από αυτήν τη διαδικασία)  Επειδή όμως εδώ στην Ελλάδα το σύστημα υγείας είναι λίγο... εχμ μπουρδέλο, αλλά και πολλές εγκυες πηγαίνουν στα επείγοντα ή σε ιδιώτη γιατρό οπότε παρακάμπτουν όλο αυτό , τότε ναι, ο γιατρός πρέπει να κάνει τη βρωμική δουλειά αυτής της συνέντευξης , να σκεφτει ήρεμα και να αποφασίσει.

[Kiroi_Senko]

Συμφωνώ με το Dealan. Η απόφαση πρέπει να είναι αποκλειστικά της γυναίκας. Βέβαια το κάνει μία ερώτηση ένας γιατρός αν είναι εμφανές ότι η κοπέλα βρίσκεται σε κατάσταση πανικού δεν το θεωρώ κακό. Ενδιαφέρον δείχνει και μία συμβουλή τύπου "να πάει σπίτι να ηρεμήσει και να έρθει με καθαρό μυαλό αύριο" μόνο ωφέλιμη μπορεί να είναι. Συμβουλή όχι άρνηση στην έκτρωση.

Web στην Αγγλία από ότι θυμάμαι από την περίπτωση της φίλης μου δεν χρειάζεται να πας σε καμία κοινωνική λειτουργό, και ούτε θα έπρεπε κατά την άποψη μου. Το όλο σκηνικό ήταν ότι μία φίλη μου 22 χρονών που σπουδάζαμε μαζί έμεινε έγκυος από έναν τύπο που ούτε καν σχέση ήθελε μαζί του. Πήγε, την ενημέρωσαν σχετικά με τις διάφορες μεθοδούς, τις παρενέργειες και τα σχετικά και την έκανε τσακ μπαμ. Ούτε την εξέτασαν, ούτε την πέρασαν από ψυχολογικά τεστ, ούτε τίποτα. Και ούτε φυσικά χρειαζόταν να πάει και ο "πατέρας" για συγκατάθεση. Και αυτό θεωρώ ότι είναι το σωστό. Εκτός βέβαια αν σκάσει η κοπέλα στο ιατρό σε κατάσταση αμόκ. Κοινωνική λειτουργοί θα είναι φυσικό καλό να υπάρχουν αλλά για συμβουλευτικό σκοπό και μόνο αν θέλει η γυναικά να τους δει οικιοθελώς. Αυτή είναι η άποψη μου τουλάχιστον.

Ενδιαφέρον θα είχε βέβαια αν ένας γιατρός θα έπρεπε να έχει το δικαίωμα να αρνηθεί έκτρωση σε εγκυμοσύνη πολύ προχωρημένου σταδίου επικαλούμενος το όρκο του Ιπποκράτη περί προστασίας της ανθρώπινης ζωής εφ' όσον ο ίδιος πιστεύει ότι ένα έμβρυο 8 μηνών μπορεί να επιζήσει και από μόνο του με την κατάλληλη ιατρική φροντίδα και να παραπέμψει την εγκυμονούσα σε κάποιον συνάδελφο του.

[4Dcube]

Το να είναι παράνομη η έκτρωση βολεύει μόνο τους "γιατρους" - μαχαιροβγάλτες που θα το κανουν (να μην κρυβομαστε) παρανομα, με περισσοτερα λεφτα και χειροτερες εγκαταστασεις.

Το χαπι της επομενης μέρας εχει τρισχειροτερες επιπτωσεις στο γυναικειο σωμα απο μια επεμβαση εκτρωσης. Ρωτήστε γυναικες που το εχουν παρει.

Οπότε, καλύτερα νόμιμες εκτρώσεις.

[Fantine]

Το χαπι της επομενης μέρας εχει τρισχειροτερες επιπτωσεις στο γυναικειο σωμα απο μια επεμβαση εκτρωσης. Ρωτήστε γυναικες που το εχουν παρει.

Διαφωνώ. Μπορείς να εξηγήσεις πώς το εννοείς;

[lady_of_winter]

Διαφωνώ. Μπορείς να εξηγήσεις πώς το εννοείς;

νομιζω οτι το εννοει, με την εννοια οτι μεσω του χαπιου φορτωνεται η γυναικα υπερβολικη δοση ορμονων

[quino]

Πάντως σχετικά με το αν θα έπρεπε να έχει ο άνδρας λόγο πάνω σε μια πιθανή έκτρωση, γιατί μπορεί να θέλει το παιδί, αυτό θα μπορούσε να εφαρμοστεί μόνο αν το παιδί μεγάλωνε σε ένα σωλήνα. Δεν μπορείς να υποχρεώσεις μια γυναίκα να κουβαλάει στη μήτρα της για εννιά μήνες (με όλες τις συνέπειες που αυτό έχει για τη ζωή της) ένα παιδί που δε θέλει. Γιατί έμεινε έγκυος από ατύχημα.