Διακοπή κύησης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Kiroi_Senko]

Ο νόμος εφαρμόζεται αφού στο mental health επιτρέπει τα πάντα. Για αυτό τόνισα τη τελευταία πρόταση. Μ'αρέσει η νομοθεσία με το τρόπο που εφαρμόζεται. Ένας νόμος δεν είναι κάτι απολυτό, ερμηνεύεται και εφαρμόζεται αναλόγως. Αν ήθελαν να περνάν τις γυναίκες από ψυχολογικά τεστ προφανώς θα μπορούσαν να το νομοθετήσουν. Δεν ήταν αυτός ο σκοπός του νομοθέτη. Ο σκοπός του νομοθέτη είναι απλά να δείξει ότι πριν πάρεις την απόφαση να ρίξεις ένα παιδί, θα πρέπει να υπάρχει και ένας γαμημένος λόγος. Δεν σε εξετάζει, ούτε στο απαγορεύει, αυτό το αφήνει στη κρίση σου. Είμαι σύμφωνος με αυτή τη προσέγγιση.

Από κάτω έγραψα κιόλας ότι κάθε γυναίκα πρέπει να έχει δικαίωμα στη έκτρωση μέχρι τις 24 βδομάδες.

[orestisf]

Ρε συ δεν ειναι δυσκολο θεμα. Ειτε γινεται "on demand" και δεν μπορεις να απαγορευσεις σε καποιον να κανει εκτρωση ή μπορεις να του απαγορευσεις να κανει εκτρωση.

Εδω και πχ στη Γερμανια αποσο ξερω αν πας στις πρωτες 12 βδομαδες μπορεις να κανεις σε καθε περιπτωση εκτρωση ειτε Mary Sue εισαι ειτε τρελη για δεσιμο. Αυτο ειναι το on request.

Αν πιστευεις οτι ο νομος στο UK γινεται ετσι ωστε να επιτρεπεται παντα η εκτρωση τοτε ειναι πρακτικα σαν τον on request νομο στη Γερμανια απλως γραφουν αλλα πραγματα στο χαρτι και αλλα γινονται στη πραξη.

[Kiroi_Senko]

πρακτικα σαν τον on request νομο στη Γερμανια

Ας μη το κουράσουμε παραπάνω με τις λέξεις, συμφωνώ και με τη Γερμανική νομοθεσία τότε.   Απλά έζησα μια έκτρωση στην Αγγλία, (δεν ήταν δικό μου  ) και γι'αυτό ανέφερα το συγκεκριμένο παράδειγμα. Και επειδή μ΄άρεσαν και άλλα στην όλη διαδικασία (εδώ διαφωνώ με το Web) όπως αυτό που είπε ο Dealan, που ο άντρας δεν έχει λόγο.

Μπορούν να το κάνουν και on demand, τίποτα δεν θα αλλάξει. Η όλη στάση και πως εφαρμόζουν το νόμο μ'άρεσε που είναι και η ουσία πιστεύω. Όντως διαβάζοντας το στο χαρτί δεν δίνει τη καλύτερη εντύπωση, αλλά πίστεψε με είναι πολύ καλύτερα τα πράγματα εκεί για τις γυναίκες που θέλουν να κάνουν έκτρωση από πολλές μπλε χώρες του χάρτη.

Το Ηνωμένο Βασίλειο δεν είναι καμιά τυχάρπαστη χώρα άλλωστε, κοτζάμ Adam Smith έβγαλε και τόσους άλλους. Αν και μου τα χάλασαν λίγο τελευταία.  

[Godhatesusall]

Δηλαδή αν μια γυναικά μπορούσε να κάνει έκτρωση στο 8μήνο χωρίς κίνδυνο για την υγεία της θα ήσουν υπέρ?

Εν ολίγοις να υπάρχει το δικαίωμα στην έκτρωση μέχρι κάποιο χρονικό όριο. Και εκεί είναι και η λεπτή γραμμή και απόχρωση του γκρι αν θες.

Ναι, είμαι.

τα late term abortions ψιλοαπαγορεύονται σε πολλά μέρη ως  συνθηκολόγηση ανάμεσα σε φιλελεύθερες φωνές και σε πολύ χριστιανοταλιμπανικές.
Το επιχείρημά τους είναι ότι αν κάνεις έκτρωση το παιδί 9 μήνες παρά 1 μέρα, 99% το παιδί θα μπορούσε να ζήσει μόνο του, χωρίς την βοήθειά σου, οπότε λένε οι ταλιμπάν πάσης θρησκείας ότι θα πέσει φωτιά να μας κάψει αν αφήσουμε την έκτρωση να γίνει. Βέβαια κανείς δεν μας λέει ποιος θα μεγαλώσει αυτό το παιδί, αλλά κανείς δεν νοιάζεται κιόλας.
Είμαστε ΟΚ στο να το αφήσουμε να μεγαλώσει σε διαλυμένη οικογένεια που δεν το θέλει/δεν ασχολείται μαζί του. Γενικά, είναι αποδεκτό να το αφήσουμε να μεγαλώσει και να γίνει 80 κιλά κρέας που θα μισεί την ζωή του από την 1η μέχρι την τελευταία της μέρα, αρκεί να "προστατέψουμε την εγκυμοσύνη"

Πέρα από το πρακτικό, η άποψη "αφήνουμε ελεύθερες τις εκτρώσεις μέχρι την Χ βδομάδα μόνο" μπάζει και σε φιλοσοφικό επίπεδο. Τι ακριβώς άλλαξε στις Χ βδομάδες+1 μέρα? Οι πιθανότητες επιβίωσης? Μα το μωρό εξαρτάται για την επιβίωσή του πολλά χρόνια μετά την γένα.
Μήπως είναι ότι έκτρωση=δολοφονία? Αν ναι, τότε θα έπρεπε να απαγορεύονταν όλες οι εκτρώσεις, ακόμα και αυτές στον ..1ο μήνα!

η άποψη σας ταυτίζεται με την ανακοίνωση/δελτίο τύπου/αρθρο του γραφείου τύπου του ποταμιού . Δεν είναι ντροπή , ετσι κι αλλιώς η άμβλωση είναι ενα θέμα αμφιλεγόμενο και έχουν γραφτεί πολλά . Ντροπή είναι που ξεκινάτε τα ποστ σας επιτιθόμενοι σε εμένα - ο καθένας με το δικό του χαρακτηρισμό , επειδή εχω διαφορετική αποψη. Η οποία είναι ξεκάθαρα στο ενδιάμεσο, και όχι άσπρο/μαύρο. Ξεκινάτε δηλαδή το "διάλογο" εξ ορισμού στρεβλά

Δεν στην είπα γιατί έχεις άλλη άποψη. Στην είπα γιατί θέλεις να επιβάλλεις την άποψή σου σε όλον τον γυναικείο πληθυσμό.
Προφανώς, αν κατάλαβα λάθος και δεν θέλεις να αναγκάζεις τις γυναίκες να κρατάνε τα παιδιά, τα παίρνω πίσω όσα είπα. Δεν έχω πρόβλημα να το κάνω.
Δεν μισώ εσένα ή οποιονδήποτε άλλον σε αυτό το φόρουμ. Τις ιδέες που εκπροσωπεί ο καθένας αντιπαλεύομαι.

[Kiroi_Senko]

Σε τέτοια ζητήματα φιλοσοφικές σοφιστείες δεν έχουν ουσία. Δηλαδή φιλοσοφικά και αυτό που λες εσύ πάσχει. Βιολογικά ένα μωρό είναι σχεδόν το ίδιο μία μέρα μετά τη γέννηση του και μία πριν. Αλλά επειδή βρίσκεται στη κοιλιά της μητέρας του ακόμα είναι ΟΚ να το σκοτώσεις αν δεν μπορεί η μάνα του να το προσέξει επειδή θα καταλήξει μάλλον αβοήθητο και δυστυχησμένο? Με την ίδια λογική να θανατώνουμε λοιπόν και ορφανά μώρα που η μητέρα τους πέθανε στη γέννα και δεν έχουν κανέναν. Σε τι διαφέρουν αυτά από ένα μωρό στη κοιλιά της μητέρας του μία μέρα πριν τη γέννηση του που η μητέρα του δεν θέλει/μπορεί να μεγαλώσει? Είσαι και με αυτό υπέρ η άλλαξες άποψη γιατί ένα βιολογικά ίδιο ον μερικές ώρες πριν βρισκόταν στη κοιλιά της μάνας του και μετά έξω?

#Τι_είπα_πάλι_ο_Πλάτωνας, #Κιρόι_Σένκο_αλά_Διαλεκτική

[orestisf]

Μπορούν να το κάνουν και on demand, τίποτα δεν θα αλλάξει. Η όλη στάση και πως εφαρμόζουν το νόμο μ'άρεσε που είναι και η ουσία πιστεύω. Όντως διαβάζοντας το στο χαρτί δεν δίνει τη καλύτερη εντύπωση, αλλά πίστεψε με είναι πολύ καλύτερα τα πράγματα εκεί για τις γυναίκες που θέλουν να κάνουν έκτρωση από πολλές μπλε χώρες του χάρτη.

οκ αλλα αυτο ειναι τελειως anecdotal και δεν εξηγεις πως ειναι διαφορετικη η Μ.Βρετανια απο Ελλαδα / Γερμανια / μπλε χωρες. Στο ολο κομματι της ευκολιας θεωρω οτι μπορει να ειναι καλο να υπαρχει καποια ψυχολογικη υποστηριξη αρκει στη τελικη η γυναικα να εχει το τελικο λογο.

[Kiroi_Senko]

Να ένα παράδειγμα

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/oklahoma-abortion-law-women-get-father-written-permission-pro-choice-life-planned-parenthood-a7569646.html'

'Despite the federal protections, hundreds of state-wide laws have gradually impacted and eroded women’s right to choose.

In Kentucky, House Bill 2 will force doctors to describe an ultrasound to women seeking an abortion. Even if she objects, the doctor must describe the foetus shape to her, even if the doctor thinks it could do the patient more harm than good.'

Στις ΗΠΑ που είναι μπλε γενικότερα αν παρακολουθείς τα νέα θα δεις ότι οι υποστηρικτές της απαγόρευσης έκτρωσης είναι πολύ περισσότεροι. Πολλά μεγάλα ονόματα στους Ρεπουμπλικάνους είναι pro-life, αν δεν απατώμαι και ο Ted Cruz. Και φυσικά οι πιέσεις που ασκούν φέρνουν ανάλογα αποτελέσματα. Δεν γνωρίζω με λεπτομέρειες όλες τις νομοθεσίες στις μπλε χώρες του κόσμου, αλλά μεταξύ μπλε Αμερικής και πράσινης Αγγλίας προτιμώ την κατάσταση στην Αγγλία.

Η Γερμανία αν είναι όπως την περιγράφεις είναι πολύ σωστή και αυτή. Την άποψη μου είπα, δεν υποστήριξα ότι είμαι και μέγας γνώστης όλων των νομοθεσιών. Άλλωστε δεν μιλάμε για οικονομικά που ως γνωστόν είμαι γκουρού και οι απόψεις μου έχουν ιδιαίτερο βάρος.  

[Aristos]

@Κιρόι

η διαφορά είναι πως όσο είναι μέσα στην κοιλιά, το εμβρυο εκμεταλεύεται το σώμα κάποιου άλλου ανθρώπου για να ζήσει. απαγόρευση των αμβλώσεων (σε οποιαδήποτε φάση) σημαίνει πως ο νόμος επιβάλει στην εγκυο τι θα κάνει με το σώμα της. το δικαίωμα στην αμβλωνση είναι το δικαίωμα της αυτοδιέθυνσης του σώματος της εγκύου. το οτι υπάρχουν τυπάδες που εναντιόνονται σε αυτό είναι γνωστό. μη περιμένεις όμως και να σεβαστεί την άποψη σου κάποιος στου οποίου το σώμα προσπαθείς να επιβληθείς.

#Βλακεία_είπες_(πάλι)

[Kiroi_Senko]

Άλλο αυτό που λες εσύ τώρα και άλλη η επιχειρηματολογία του Γκοντ στο προηγούμενο ποστ περί παιδιού που θα γεννηθεί χωρίς κάποιον να το προσέχει. Φιλοσοφικά και λογικά αυτό που είπε εκεί έπασχε όσο και η άποψη ότι δεν έχει νόημα να μπει όριο. Όσο για την εναντίωση στην έκτρωση σε προχωρημένο στάδιο δεν είναι κάποιοι τυπάδες αλλά η πλειοψηφία του κόσμου όπως αυτή εκφράζεται από τις αντίστοιχες νομοθεσίες.
 
Δηλαδή εσύ τώρα λες ότι είναι οκ να δολοφονήσεις ένα άνθρωπο επειδή "εκμεταλλεύεται" το σώμα της μητέρας του. Γιατί βιολογικά ίδιο είναι το νεογνό λίγο πριν και λίγο μετά. Ε εντάξει διαφωνούμε εκτός και αν το έμβρυο διακινδινεύει σοβαρά την ζωή της εγκύου.

Η έκτρωση καλό θα είναι να γίνεται όσο νωρίτερα γίνεται πριν αυτή η μάζα από κύτταρα αρχίσει να γίνεται όλο και πιο πολύ άνθρωπος. Στα τελευταία στάδια της εγκυμοσύνης τα έμβρυα είναι σχεδόν ίδια με ένα μωρό, σίγουρα αισθάνονται πράγματα όπως πόνο. Υπάρχουν πολύ σοκαριστικά βίντεο από εκτρώσεις σε προχωρημένα στάδια, που κάθε άλλο πάρα από μια μάζα από κυττάρα είναι το έμβρυο. Γι΄αυτό λοιπόν οι εκτρώσεις πρέπει να γίνονται πριν φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Το όριο δεν σημαίνει ότι πιστεύουμε ότι μια μέρα πριν ήταν κυττάρα και μέτα ήταν ζωντανός άνθρωπος, απλά κάπου πρέπει να μπει. Και πουθενά δεν θα σου πουν "α είσαι έγκυος 24 βδομάδες και μία μέρα, άργησες δεν γίνεται τώρα".  Αλλά αν πας στους 8 μήνες ε κάπως άργησες.  

ΥΓ. Πάλι Kiroi Senko Show την κάνατε τη κουβέντα. Δυστυχώς την επομένη εβδομάδα δεν θα πολυμπαίνω λόγω διαφοράς ώρας. Υπομονή στο κοινό μου, θα επιστρέψω. 

[The Web]

Δεν στην είπα γιατί έχεις άλλη άποψη. Στην είπα γιατί θέλεις να επιβάλλεις την άποψή σου σε όλον τον γυναικείο πληθυσμό.
Προφανώς, αν κατάλαβα λάθος και δεν θέλεις να αναγκάζεις τις γυναίκες να κρατάνε τα παιδιά, τα παίρνω πίσω όσα είπα. Δεν έχω πρόβλημα να το κάνω.
Δεν μισώ εσένα ή οποιονδήποτε άλλον σε αυτό το φόρουμ. Τις ιδέες που εκπροσωπεί ο καθένας αντιπαλεύομαι.

Μακριά απο εμένα τέτοια πράγματα. Δεν θέλω να αναγκάσω κανέναν να φέρει παιδί στον κόσμο, όταν όλα του πάνε στραβα. Η εγκυος πρέπει να προστατεύεται από το συχνά πολύ επιθετικό περιβάλλον που πιέζει προς την έκτρωση ή και σπανιότερα προς τη γέννα. Εχει δικαίωμα στην ενημέρωση για τις πιθανές συνέπειες της έκτρωσης. Για παράδειγμα, το να της πει ο γιατρός "είναι πιθανό να μην μπορέσεις να ξανασυλλάβεις παιδι" δεν είναι εκφοβισμός , είναι κάτι που έχει συμβεί σε χιλιάδες γυναίκες με παρελθόν έκτρωσης. Η έγκυος πρέπει να έχει τη στήριξη της πολιτείας στο να μεγαλώσει το παιδί της , αν το σκάλωμα είναι οικονομικο (κάτι πολύ συχνο) Ο "υποψήφιος πατέρας" έχει δικαιωμα να γνωρίζει και να εκφέρει άποψη , η οποία υπό κανονικές συνθήκες ενδιαφέρει πολύ και την έγκυο. Να πιέζει ή να εκβιάζει δεν εχει δικαίωμα. Η τελική απόφαση είναι της εγκύου και πρέπει να λαμβάνεται με ηρεμία και προστασία από πιέσεις. Αυτην είναι η άποψη μου. Και η πηγή της άποψης είναι το ενδιαφέρον μου για τις συνέπειες στην ιδια τη γυναίκα, κατά βάση, και δευτερευόντως οτιδήποτε άλλο. 

[Kiroi_Senko]

Βαρέθηκα με την έκτρωση, δεν συμμετέχουν καν οι γυναίκες του φόρουμ που θα είχε κάποιο ενδιαφέρον, δεν γυρίζουμε στο Λεβένταρο? 

[The Web]

Η έκτρωση καλό θα είναι να γίνεται όσο νωρίτερα γίνεται πριν αυτή η μάζα από κύτταρα αρχίσει να γίνεται όλο και πιο πολύ άνθρωπος. Στα τελευταία στάδια της εγκυμοσύνης τα έμβρυα είναι σχεδόν ίδια με ένα μωρό, σίγουρα αισθάνονται πράγματα όπως πόνο...

Κυρίως λόγοι υγείας επιβάλλουν οι εκτρώσεις να γίνονται όσο το δυνατόν νωρίτερα, και όχι ηθικοι. Το αν πονάει ή όχι το έμβρυο δεν έχει και τόση σημασία, γιατι είναι μία (παρα φύσιν , επιμένω) επέμβαση , που διαρκεί μόλις λίγα λεπτά .
Το έμβρυο μια χαρά αισθάνεται την απειλή , ακόμη και στην αρχική του μορφή , αυτην που λένε "μάζα κυττάρων" οι οπαδοί της εκτρωσης. Μαζεύεται / κουλουριάζεται σε μια γωνία και η καρδιά του χτυπάει 2-3 φορές γρηγορότερα από το κανονικό , ως συνέπεια του άγχους που προκαλείται από την παραβίαση του προσωπικού του χώρου, πριν καν το αγγίξουν τα εκτρωτικά εργαλεία. Για πρώτη φορα, η έκτρωση καταγράφηκε με υπέρηχο στο ντοκιμαντερ "the silent scream" προ 30ετίας , και εν συνεχεία εχει καταγραφεί πολλές φορές με παρόμοια ευρήματα (η καρδιά του εμβρύου ξεκινά να χτυπά σε λιγότερο από ενα μήνα από τη σύλληψη )
Υπάρχουν πολλά "δακρύβρεχτα" που μπορει να γράψει κάποιος ενάντια στις εκτρώσεις - αυτό που έχει σημασία είναι η πραγματική επιθυμία της εγκύου, μακριά από κάθε πίεση .


Αυτό το βιβλιαράκι το είχα διαβάσει για πρώτη φορά στο αναγνωστήριο της Ξάνθης (!) και με λίγο ψάξιμο το ξαναβρήκα :

https://issuu.com/unborn/docs/ego-to-agenito-pedi

[The Web]

Βαρέθηκα με την έκτρωση, δεν συμμετέχουν καν οι γυναίκες του φόρουμ που θα είχε κάποιο ενδιαφέρον, δεν γυρίζουμε στο Λεβένταρο? 

Χαχαχαχα! Πρώτη φορα μου ζητάνε να  "γυρίσω"  συζήτηση στο Λεβέντη !


ότι δεν συμμετέχουν οι γυναίκες στο τόπικ πάρτο ως θετικο! Δυο φρασούλες της Mathematica αρκούν για να τα κάνουν όλα πουτάνα!

[lady_of_winter]

Βαρέθηκα με την έκτρωση, δεν συμμετέχουν καν οι γυναίκες του φόρουμ που θα είχε κάποιο ενδιαφέρον, δεν γυρίζουμε στο Λεβένταρο? 

αντε αφου θελετε κ αλλη γνωμη

θα τα πω συνοπτικα γιατι βαριεμαι να γραφω πολλά
το εμβρυο μεγαλωνει στο σωμα της μανας, εγω θεωρω οτι δικαιωμα της ειναι να κανει οτι γουσταρει αν δε το θελει δε το γενναει κανει εκτρωση παει κ τελειωσει αν παμε με το σκεπτικο οτι κ την πρωτη μερα νιωθουν τα κυτταρα τι γινεται κτλ, ας καταργησουμε χαπια επομενης μερας, αντισυλληπτικα και προφυλακτικα

[pentium4]

ρε την παλευεις καθολου? καλυτερα που δε μιλανε οι γυναικες για κατι που τις αφορα αμεσα?? ή σε ανησυχεί τόσο αν θα μιλήσει απότομα η μαθεματικα ενάντια στις σεξιστικές μαλακίες που αραδιάζεις εδώ και μήνες? έλεος με το μισογυνισμό σου επιτέλους