PARTARA THMMY VOL3 KYLIKEIO

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[lady_of_winter]

γιατι δε με αποδεχεστε στο φλοκ ?
επισης για το οικοπολις θα σχολιασω  οταν ειμαι απο πισι

[pentium4]

ωραίο το αφισάκι 

[Σουλης]

και εμενα θα με εψηνε να πανε σε αυτοοργανωμενες δομες, αλλα κι αυτο προϋποθετει οτι καποιος ξερει καποιον και του δινει τα λεφτα με εμπιστο τροπο. Και γενικα λογικο ειναι να εισαι καχυποπτος αλλα εξισου στραφι μπορουν να πανε τα λεφτα αν δεν γνωριζουμε ατομα προσωπικα. Οποτε αν γνωριζει κανεις καποιον μπορει να το πει και να το συζητησουμε.

[pentium4]

για το οικόπολις είχαν υπάρξει κουπόνια που μοιράστηκαν μπροστά μας, δε ξέρω πόσο άσχημα μπορεί να πάει αυτό

[lady_of_winter]

ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΙΚΟΠΟΛΙΣ (PART I)

Πρώτα από όλα το οικόπολις το είχα προτείνει εγώ πριν 2 χρόνια, μετά από το πρώτο πάρτυ τήμμυ.
Το καλοκαιρί του 2015 όταν υπήρχει μεγάλο πρόβλημα με το προσφυγικό είχε προσφέρει χώρο για να γίνει μια ομάδα(δε ξέρω αν είναι σωστός αυτός ο όρος), η οποία πρόσφερε βοήθεια στους πρόσφυγες(λίνκ εδώ: https://www.facebook.com/refugeesolidaritythessaloniki/). Η ομάδα αυτή δε χαρακτηριζόνταν από πολιτικά κριτήρια και συμμετείχε όποιος ήθελε. Αρμοδιότητες αυτής της ομάδας ήταν να προσφέρει φαγητό, ρούχα, φάρμακα, είδη υγιεινής και οτιδήποτε άλλο χρειαζόταν στους πρόσφυγες. Αρχικά, ξεκίνησαν από το σταθμό των τρένων και μετά όλα αυτά γίνονταν στο σταθμό των κτελ. Κάθε πρωί, πηγαίναμε από τις 5 και 30, καθώς οι άνθρωποι αυτοί έρχονται με τα βραδυνά τρένα για να φύγουν το πρωί για ειδομένη.

Ότι προσφερόταν στους ανθρώπους αυτούς ήταν είτε από δωρέες είτε από είδη που είχε συλλέξει ήδη το οικόπολις, καθώς έχει δομές για άστεγους και μετανάστες. Μάλιστα, σε κάποια φάση που ερχόντουσαν εκατοντάδες πρόσφυγες καθημερινά και τα ρούχα (μπουφάν, παπούτσια κτλ) είχαν τελειώσει, ζητήθηκε και από άλλες πολύ γνωστές συλλογικότητες της Θεσσαλονικής να προσφέρουν πράματα, αλλά αρνήθηκαν με τη δικαιολογία ότι η ομάδα αυτή δεν είχε κάποιο σημαντικό πολιτικό υπόβαθρο.
Μόνο το στέκι μεταναστών συμμετείχε και αυτό, μαζί με το οικόπολις και κόσμο, ο οποίος δε άνηκε σε κάποια δομή. Όλοι οι υπόλοιποι στη Θεσσαλονική ήταν διακοπές.

Στο οικόπολις, πηγαίναμε καθημερινά για να μαγειρέψουμε φαγητό (πράμα αρκετά δύσκολο μιας και μιλάμε για ποσότητες των 200-300 μερίδων καθημερινά), να γινεί διαλογή ρούχων ( ο καθένας έδινε ότι ήθελε, μέχρι και νυφικά και αποκριάτικα είχαν βρεθεί) και μάλιστα γινόντουσαν και μαθήματα αγγλικών.
Σε όλο αυτό το διάστημα που πήγαινα (3 μήνες, σχεδόν κάθε μέρα), δε πρόσεξα ούτε μια φορά να έχει γίνει η παραμικρή αταθαλσία και ο κάθε ένας εκει μέσα ξεσκιζόταν. Υπήρχαν άτομα που πήγαν στις 6 το πρωί στα κτέλ και μετά δούλευαν 10ώρα και το απόγευμα επέστρεφαν εκεί για να βοηθήσουν πάλι.
Το γεγονός ότι κάποιες τέτοιες δομές είναι ΜΚΟ είναι και θέμα εφορίας. Σε περίπτωση που μάζευουν χρηματικά ποσά πάνω των 5000 ευρώ(το ποσό με μια επιφύλαξη) δε μπορούν να τα δικαιολογούν στην εφορία ως αφορολόγητα, επομένως πρέπει νομικά να φαίνοται σαν ΜΚΟ. Επίσης, είναι γνωστό ότι όλες οι ΜΚΟ δεν είναι καθαρές, αλλά δε γίνεται να μιλάμε χωρίς απτές αποδείξεις.

[lady_of_winter]

PART II

Επίσης το Οικόπολις έχει δομές οι οποίες είναι υπεύθυνες για την στέγαση και την σίτιση αστέγων, έχει καλύψει ιατροφαρμακευτικά έξοδα προσφύγων (πχ οδοντιατρικά δλδ για ποσά τετραψήφια) και επίσης νοικιάζει διαμερίσματα στα οποία στεγάζει πρόσφυγες.
Έτσι με βάση και την εμπειρία μου όλο το καλοκαίρι του 15, πρότεινα το Οικόπολις.

Οι άνθρωποι εκεί από την πρώτη στιγμή ήταν αρνητικοί στο να λάβουν ένα χρηματικό ποσό. Έτσι την πρώτη χρονιά δώσαμε ένα ποσό χρημάτων στην κουζίνα Colors (λινκ εδώ :https://www.facebook.com/colors.open.kitchen/), η οποία πρόσφερε γεύματα πάνω στην ειδομένη. Για να υπάρχει μάλιστα μεγαλύτερη διαύγεια, μας είπαν ακριβώς τι πρέπει να αγοράσουμε(σόμπες γκαζίου, πλαστικά κυπελλάκια, λαδιά κτλ) και έτσι καταφέραμε να τους καλύψουμε τις ανάγκες δυο ημερών αν δε κάνω λάθος.

Πέρσι, όπως είχατε δει πάλι δε δέχτηκαν να λάβουν λεφτά, δώσαμε κουπούνια σε συνεργασία με το Bios Coop, ώστε οι πρόσφυγες να μπορέσουν να προμηθευτούν είδη πρώτης ανάγκης σε μειωμένη τιμή.

Όποτε και στις δύο περιπτώσεις, δε υπήρξαν χρήματα τα οποία εξαφανίστηκαν μαγικά

Τώρα αν κάποιος έχει απτή απόδειξη ότι μας φάγαν λεφτά ας βγει να το πει.

[The Web]

Μπράβο λέιντυ για την προσωπική εμπειρία (που είναι πολύ σπάνιο να έχει κάποιος απο εμας) που καταθέτεις. Σαν την προσωπική εμπειρία δεν έχει.  

Εθελοντικά πήγαινες εκει ή στο πλαίσιο προγράμματος κοινοφελούς εργασίας ;

[lady_of_winter]

PART III

Προφανώς είχαν προταθεί λύσεις όπως η νοταρά και η city piazza. Βασικό πρόβλημα ήταν πως θα μεταφερθούν τα χρήματα, επίσης καθώς μιλάμε για μεγάλα ποσά υπήρχε ο φόβος πέρσι τι θα γινόταν σε περίπτωση που θα κάνει ντου η αστυνομία στις καταλήψεις αυτές, όπως έγινε πέρσι στο ορφανοτροφείο και τα λεφτά μείνουν στον αέρα.

Αν δε κάνω λάθος τη μια χρονιά είχαν δοθεί χρήματα είτε στην νοταρά είτε στο ορφανοτροφείο. Αλλά ποτέ δε υπήρξε αντίθεση στο να δωθούν τα χρήματα σε αυτούς τους χώρους.

ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ

• Δε μπορώ να καταλάβω γιατι είναι τόσο τραγικό που θα πάνε τα χρήματα, αφού στην τελική βοηθάνε κόσμο? Σε τελική ανάλυση, πιο σημαντικό είναι να πάρουν χρήματα αυτοί οι άνθρωποι, παρά να βάψουμε το καμαράκι ή να τυπώσουμε 100 αφίσες (Δικιά μου άποψη).
  
  
• Επιπλέον, τι σε πειράζει η αισθητική της αφίσας? Και δε είναι λίγο προκατάληψη - στερεότυπο η αφίσα είναι δαπίτικη? Στα επόμενα πάρτυ στα ήμια να υπάρχει πορτιέρης και να μας ρωτάει πότε γεννήθηκε ο μαρξ και τι έλεγε ο μπακούνιν και αν δε απαντάμε σωστά να μην μπαίνει μέσα. Επίσης, στην ίδια λογική από δω και πέρα στα πάρτυ εαακ κομμένες οι τρασίλες και μόνο diy μπάντες θα παίζει ο dj.
  
• Kαι τέλος δεν είσαι υποχρεωμένος να έρθεις στο πάρτυ, θα έρθουν αρκετοί δαπίτες
  

Δε θυμάμαι αν ήθελα να πω κάτι άλλο

Και τελευταίο, ειδικά στο πρώτο πάρτυ παρακαλούσαμε κόσμο να μας προτείνει μέρη και κανείς δε έλεγε τίποτα, κανά μήνα έτρεχα με το ξενοφών και με τα άλλα τα παιδιά να βρούμε τι θα κάνουμε. Όλοι έχετε άποψη κατόπιν εορτής

[lady_of_winter]

Εθελοντικά πήγαινες εκει ή στο πλαίσιο προγράμματος κοινοφελούς εργασίας ;

Στην ομάδα εκείνη, όλοι πήγαιναν εθελοντικά. Ξεκίνησε από ένα καθηγητή αγγλικών(το γνωρίζει διάσημο μέλος του φόρουμ) και κανείς δε πληρωνόταν για αυτά που έκανε

[lady_of_winter]

Προφανώς αν κάποιος έχει αντιληφθεί κάτι διαφορετικό για τον συγκεκριμένο χώρο και έχει να πει το οτιδήποτε, ευχαρίστως να το πει
Δεχόμαστε όλες τις απόψεις

[australopithecus]

Δε μπορώ να καταλάβω γιατι είναι τόσο τραγικό που θα πάνε τα χρήματα, αφού στην τελική βοηθάνε κόσμο? Σε τελική ανάλυση, πιο σημαντικό είναι να πάρουν χρήματα αυτοί οι άνθρωποι, παρά να βάψουμε το καμαράκι ή να τυπώσουμε 100 αφίσες (Δικιά μου άποψη).

ναι να βοηθανε κοσμο τα φραγκα, αλλα μη βγαζουν φραγκα και αυτοι που τα διαχειριζονται
οπου παιζουν πολλα φραγκα και υπαρχει τοσο καλη οργανωση μπορει να βρωμαει η δουλεια, δεν ξερω αν με καταλαβαινεις
για το ΟΙΚΟΠΟΛΙΣ μπορει οντως να ειναι καθαρο οπως τα λες, απλα αυτο θα μου φαινοταν πιο κουλ να πανε καπου πιο συγκεκριμενα, σε μια καταληψη, σε εναν συντονισμο

PART III
Επιπλέον, τι σε πειράζει η αισθητική της αφίσας? Και δε είναι λίγο προκατάληψη - στερεότυπο η αφίσα είναι δαπίτικη? Στα επόμενα πάρτυ στα ήμια να υπάρχει πορτιέρης και να μας ρωτάει πότε γεννήθηκε ο μαρξ και τι έλεγε ο μπακούνιν και αν δε απαντάμε σωστά να μην μπαίνει μέσα. Επίσης, στην ίδια λογική από δω και πέρα στα πάρτυ εαακ κομμένες οι τρασίλες και μόνο diy μπάντες θα παίζει ο dj.

για την αφισα μισοαστεια-μισοσοβαρα το ειπα
ναι εγω ειμαι φουλμεσα στα παρτυ να παιζει DIY μουσικη με δυνατο-βρωμικο-ανηθικο σαουντσυστεμ και οχι τα εμπορικα μπιγιονσε, ντανς γουιθ δε ντεβιλ κτλ

[pentium4]

ναι να βοηθανε κοσμο τα φραγκα, αλλα μη βγαζουν φραγκα και αυτοι που τα διαχειριζονται
οπου παιζουν πολλα φραγκα και υπαρχει τοσο καλη οργανωση μπορει να βρωμαει η δουλεια, δεν ξερω αν με καταλαβαινεις
για το ΟΙΚΟΠΟΛΙΣ μπορει οντως να ειναι καθαρο οπως τα λες, απλα αυτο θα μου φαινοταν πιο κουλ να πανε καπου πιο συγκεκριμενα, σε μια καταληψη, σε εναν συντονισμο

μπορείς να το αναλύσεις αυτό;

[lady_of_winter]

Και όπως σου ανέφερα παραπάνω, τουλάχιστον από τα χρήματα του πάρτυ δε βγάλανε ούτε μισό ευρώ

Και δε κάνουμε κάτι επειδή είναι ΚΟΥΛ, κάνουμε κάτι επειδή είναι ΧΡΗΣΙΜΟ.

Επίσης, διάφορες καταλήψεις και συντονισμοί εμφανίστηκαν σε αυτήν την ιστορία μετά που γύρισαν από τις εναλλακτικές τους διακοπές σε σαμοθράκη και καβουρότρυπες και πολλοί δε δέχτηκαν να συνεργαστούν λόγω πολιτικών διαφορών. Δηλαδή γελάει κόσμος, όταν έρχονται έγκυες και μικρά παιδιά τι να τους εξηγήσεις ότι δε μπορείς να τους δώσεις πράγματα επειδή δε ανήκεις σε μια κατάληψη?

[lady_of_winter]

για την αφισα μισοαστεια-μισοσοβαρα το ειπα
ναι εγω ειμαι φουλμεσα στα παρτυ να παιζει DIY μουσικη με δυνατο-βρωμικο-ανηθικο σαουντσυστεμ και οχι τα εμπορικα μπιγιονσε, ντανς γουιθ δε ντεβιλ κτλ

Δε διαφωνώ ότι μπορεί να τρόλλαρες, απλώς επειδή γενικά το θέμα είναι σχετικά σοβαρό και επειδή μιλάμε για χρήματα σε δημόσιο φόρουμ, θα πρότεινα τουλάχιστον να υπάρχει κάποιο επίπεδο, ώστε να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις σε τρίτα άτομα που δε γνωρίζουν ούτε ποιος είσαι ούτε ποια είμαι και τι απόψεις έχουμε

[Αλντεμπαράν]

Δεν τίθεται ζήτημα διαρροής έστω και 1ευρώ στην συνεργασία μας με το οικόπολις και τις δύο φορές. Όλοι όσοι συμμετείχαν το ξέρουν.
Όσοι εργάζονται στο οικόπολις δεν πληρώνονται, εργάζονται εθελοντικά.

Αυτό που μπορώ να καταλάβω είναι ότι ορισμένοι μπορεί να προτιμούν για πολιτικούς λόγους να στηρίζουν συγκεκριμένα εγχειρήματα. Αυτό εννοείται ότι είναι δεκτό. Αλλά αυτή είναι άλλη βάση από την μη πλήρη αξιοποίηση των χρημάτων.

Και μεταξύ μας, τέτοια διαφάνεια και συζητήσεις επί συζητήσεων τόσων ατόμων για το που θα πάνε μερικά κατοστάρικα (και χωρίς την ελάχιστη διαρροή χρημάτων δεξιά και αριστερά) δεν νομίζω ότι γίνεται σε πολλά πάρτι...