[ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2016

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[AckermanMik]

Όλα κλειστά.

[RFed the King]

Σ ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση και για το κεφάλαιο που ανέβασες και δεν υπάρχει ethmmy.

Γενικα μαλλον πρεπει να ανεβουν οι ολες διαλεξεις στα downloads γιατι αργει να τις ανεβασει ethmmy

[lodi]

στις σημειώσεις του Ροβιθάκη Linear State Feedback Control στην σελίδα 12
πώς πάει από το    x' P A x + x' P A x  στο  x ' P A x + ( x' P A x )' ;; όπου τόνος ο ανάστροφος
δλδ Α + Β στο Α + Β' 
για να γίνει αυτό πρέπει Β = Β' άρα να είναι συμμετρικός ;;
το x' P A x γιατί να είναι συμμετρικός ;;
έχει κανείς καμιά ιδέα ;;
..φυσικά ο P είναι συμμετρικός και το x διάνυσμα στήλη.

[Eragon]

στις σημειώσεις του Ροβιθάκη Linear State Feedback Control στην σελίδα 12
πώς πάει από το    x' P A x + x' P A x  στο  x ' P A x + ( x' P A x )' ;; όπου τόνος ο ανάστροφος
δλδ Α + Β στο Α + Β' 
για να γίνει αυτό πρέπει Β = Β' άρα να είναι συμμετρικός ;;
το x' P A x γιατί να είναι συμμετρικός ;;
έχει κανείς καμιά ιδέα ;;
..φυσικά ο P είναι συμμετρικός και το x διάνυσμα στήλη.

βασικά είναι αριθμός το γινόμενο αυτό, οπότε ο αναστροφος είναι ο ίδιος ο αριθμός

[lodi]

συνεχίζεις να κουβαλαάς το λοιπόν !   
οκέη , αλλά γιατί να το κάνει αυτό ; Τον πειράζει να έχει στην τελική μορφή αντί για (A'P + PA) το 2PA ; ή το κάνει για να εμφανιστεί απλά η εξίσωση Lyapunov για λόγους εμφάνισης ;
Και επιπλέον ακόμη μια ερώτηση για πίνακες . παραπάνω έχει uo' R uo όπου αντικαθιστά uo = -inv(R) * B' * P * x
Κανονικά βγαίνει το αποτέλεσμα inv(R) B P x' R inv(R) B' P x => inv(R) B P x' B' P x
αλλά εκεί βάζει απευθείας το x' P B inv(R) R inv(R) B' P x . δεν μπορώ να καταλάβω πώς βγαίνει..

[Eragon]

συνεχίζεις να κουβαλαάς το λοιπόν !   
οκέη , αλλά γιατί να το κάνει αυτό ; Τον πειράζει να έχει στην τελική μορφή αντί για (A'P + PA) το 2PA ; ή το κάνει για να εμφανιστεί απλά η εξίσωση Lyapunov για λόγους εμφάνισης ;
Και επιπλέον ακόμη μια ερώτηση για πίνακες . παραπάνω έχει uo' R uo όπου αντικαθιστά uo = -inv(R) * B' * P * x
Κανονικά βγαίνει το αποτέλεσμα inv(R) B P x' R inv(R) B' P x => inv(R) B P x' B' P x
αλλά εκεί βάζει απευθείας το x' P B inv(R) R inv(R) B' P x . δεν μπορώ να καταλάβω πώς βγαίνει..

Για το δεύτερο, μάλλον δε θυμάσαι ότι (ΑΒ)^Τ=Β^ΤΑ^Τ
Για το πρώτο έτσι όπως το βλέπω τώρα μάλλον είναι για λόγους παρουσίασης. Γενικά η μορφή (πίνακας + ανάστροφος πίνακα) είναι καλύτερη και χρησιμοποιείται γιατί αντιστοιχεί σε συμμετρικό πίνακα, οπότε μπορείς μετά να τσεκάρεις εύκολα το αν είναι θετικά ορισμένος.

[lodi]

Για το δεύτερο, μάλλον δε θυμάσαι ότι (ΑΒ)^Τ=Β^ΤΑ^Τ
Για το πρώτο έτσι όπως το βλέπω τώρα μάλλον είναι για λόγους παρουσίασης. Γενικά η μορφή (πίνακας + ανάστροφος πίνακα) είναι καλύτερη και χρησιμοποιείται γιατί αντιστοιχεί σε συμμετρικό πίνακα, οπότε μπορείς μετά να τσεκάρεις εύκολα το αν είναι θετικά ορισμένος.

όχι , το θυμόμουνα . αλλά υπήρξα μόγγολος . ευχαριστώ !

κάτι ακόμα 
δλδ ισχύει πως
 x' (2 P A) x = x' (A'P + PA) x =>
x'(2PA - A'P -PA)x = 0 => (x', x != 0 )
2PA - A'P - PA = 0 =>
2PA = A'P + PA , για κάθε P=P'>0 και δοσμένο Α

Συνεπώς δεν μπορούμε να γράψουμε και την εξίσωση Lyaponuv αντί για -Q = A'T + PA έτσι :
 -Q = 2PA  , για P=P'>0 & δοσμένο Α

κάπου πρέπει να κάνω λάθος ε ;

[Eragon]

όχι , το θυμόμουνα . αλλά υπήρξα μόγγολος . ευχαριστώ !

κάτι ακόμα 
δλδ ισχύει πως
 x' (2 P A) x = x' (A'P + PA) x =>
x'(2PA - A'P -PA)x = 0 => (x', x != 0 )
2PA - A'P - PA = 0 =>
2PA = A'P + PA , για κάθε P=P'>0 και δοσμένο Α

Συνεπώς δεν μπορούμε να γράψουμε και την εξίσωση Lyaponuv αντί για -Q = A'T + PA έτσι :
 -Q = 2PA  , για P=P'>0 & δοσμένο Α

κάπου πρέπει να κάνω λάθος ε ;

εδώ κάνεις λάθος
x'(2PA - A'P -PA)x = 0 => (x', x != 0 )
2PA - A'P - PA = 0

Γενικά x'Ax=0 δε συνεπάγεται A=0... Δοκίμασε για x=[x1;x2] και A=[0,1;-1,0] 

[lodi]

1000 ευχαριστώ !

[JakeLaMotta]

Κάτι πάνω σε αυτό ακριβώς που συζητάνε οι προηγούμενοι.

Στην άσκηση στη σελ.46 στις σημειώσεις του Exomag,στο ii) ερώτημα,αν δεν κάνω την αντικατάσταση που κάνει αυτός κι αντί για (Α-ΒΚ)' P + P(AB-K)=-Q κρατήσω τη σχέση όπως είναι και γράψω 2P(A-BK)=Q, δε θα έπρεπε να βγαίνει το ίδιο αποτέλεσμα??Γιατί έκανα τις πράξεις και δε βγαίνει ίδιο....

[lodi]

Κάτι πάνω σε αυτό ακριβώς που συζητάνε οι προηγούμενοι.

Στην άσκηση στη σελ.46 στις σημειώσεις του Exomag,στο ii) ερώτημα,αν δεν κάνω την αντικατάσταση που κάνει αυτός κι αντί για (Α-ΒΚ)' P + P(AB-K)=-Q κρατήσω τη σχέση όπως είναι και γράψω 2P(A-BK)=Q, δε θα έπρεπε να βγαίνει το ίδιο αποτέλεσμα??Γιατί έκανα τις πράξεις και δε βγαίνει ίδιο....

Επίσης σε αυτό το θέμα καταλήγει σε ισότητα με τον εξής τρόπο :
x' G1 x = x' G2' x =>
G1 = G2    , που στην παραπάνω συζήτηση είπαμε πως δεν γίνεται..

[PanteGrv]

Επίσης σε αυτό το θέμα καταλήγει σε ισότητα με τον εξής τρόπο :
x' G1 x = x' G2' x =>
G1 = G2    , που στην παραπάνω συζήτηση είπαμε πως δεν γίνεται..

παρόλα αυτά ισχύει για κάθε x όταν ο G1-G2 είναι συμμετρικός, γι αυτό τα γράφει όλα σε συμμετρική μορφή

[hetfield]

γνωριζει κανεις απο που ειναι καλυτερο να διαβασουμε το μαθημα?
ειδα οτι λενε απο διαφανειες στο ethmmy και επειτα απο σημειωσεις
πχ του exomag.βγαζεις ακρη για το μαθημα με αυτο το υλικο η
υπαρχει κατι επιπλεον?

[svart]

με διαφάνειες και σημειώσεις είσαι καλυμμένος

[hetfield]

ευχαριστω