[Ηλεκτρικά Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2015

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[ablaoublas]

Ξέρει κανείς αν υπάρχει περίπτωση ο κ.Ζαχαρίας να μας δίνει κανέναν τύπο από λύσεις διαφορικών? πχ αυτές που υπάρχουν για τις διάφορες τιμές του ζ στα κυκλώματα δεύτερης τάξης.
Με Laplace βγαίνουν πιο εύκολα αλλά λέμε σε περίπτωση που ζητήσει με συγκεκριμένη μέθοδο...

Πιστεύω δεν θα δίνει τίποτα ...

[kerozen]

Ρε παιδια υπαρχει κανεις να εξηγησει ποια γενικευμενη συναρτηση χρησιμοποιουμε για να βρουμε συνθηκη ευσταθειας και ταλαντωσης η γενικα τι κανουμε?και πως βρισκουμε τη συνθηκη απο τον κανονα του ρουθ?
γιατι οι σημειωσεις δεν εξηγουν κατι το ιδιαιτερο.
ευχαριστω

[ablaoublas]

Ρε παιδια υπαρχει κανεις να εξηγησει ποια γενικευμενη συναρτηση χρησιμοποιουμε για να βρουμε συνθηκη ευσταθειας και ταλαντωσης η γενικα τι κανουμε?και πως βρισκουμε τη συνθηκη απο τον κανονα του ρουθ?
γιατι οι σημειωσεις δεν εξηγουν κατι το ιδιαιτερο.
ευχαριστω

Για την ευστάθεια :

Αν βρεις διαφορική :

1) Πρώτης τάξης : α>0 (για α=0 ίσως να είναι ευστάθες , εξαρτάται απο την οδήγηση)

2) Δεύτερης τάξης : α1,α0 >0 ( αυτό δεν είμαι σίγουρoς αν ισχύει και για τα οδηγούμενα, ας επιβεβαιώσει όποιος ξέρει)

Αν βρείς συνάρτηση μεταφοράς (Laplace)  :


Πρέπει όλοι οι πόλοι (εκεί που μηδενίζει παρονομαστής) να είναι στο αριστερό ημιεπίπεδο και αν υπάρχουν πόλοι πάνω στον φανταστικό άξονα αυτοί να είναι πολλαπλότητας 1 !

Αν βρείς συνάρτηση μεταφοράς (Laplace) και χρησιμοποιήσεις κριτήριο Routh :

Δεν πρέπει να υπάρχει καμία αλλαγή προσήμου και αν υπάρχουν μηδενικές γραμμές , να είναι μεμονωμένες , όχι 2 σερί και πάνω !

Για ταλάντωση : Νομίζω πρέπει να υπάρχουν φανταστικές ρίζες στον παρονομαστή ( +- jω_d )

 

[airguitar]

Σελιδα 31 πως βρισκει το Α και γενικα οταν θελει το Fss πως το αντικαθιστω στην διαφορικη για να το βρω ?

[kerozen]

Ρε παιδια υπαρχει κανεις να εξηγησει ποια γενικευμενη συναρτηση χρησιμοποιουμε για να βρουμε συνθηκη ευσταθειας και ταλαντωσης η γενικα τι κανουμε?και πως βρισκουμε τη συνθηκη απο τον κανονα του ρουθ?
γιατι οι σημειωσεις δεν εξηγουν κατι το ιδιαιτερο.
ευχαριστω

Για την ευστάθεια :

Αν βρεις διαφορική :

1) Πρώτης τάξης : α>0 (για α=0 ίσως να είναι ευστάθες , εξαρτάται απο την οδήγηση)

2) Δεύτερης τάξης : α1,α0 >0 ( αυτό δεν είμαι σίγουρoς αν ισχύει και για τα οδηγούμενα, ας επιβεβαιώσει όποιος ξέρει)

Αν βρείς Laplace της εξόδου :


Πρέπει όλοι οι πόλοι (εκεί που μηδενίζει παρονομαστής) να είναι στο αριστερό ημιεπίπεδο και αν υπάρχουν πόλοι πάνω στον φανταστικό άξονα αυτοί να είναι πολλαπλότητας 1 !

Αν βρείς Laplace της εξόδου και χρησιμοποιήσεις κριτήριο Routh :

Δεν πρέπει να υπάρχει καμία αλλαγή προσήμου και αν υπάρχουν μηδενικές γραμμές , να είναι μεμονωμένες , όχι 2 σερί και πάνω !

Για ταλάντωση : Νομίζω πρέπει να υπάρχουν φανταστικές ρίζες στον παρονομαστή ( +- jω_d )

 

ευχαριστωωωωω
σε ποιο πολυωνυμο laplace ομως χρησιμοποιω ρουθ για ευσταθεια?
Στο Vout(s) οπως ειπες? η στη συναρτηση μεταφορας Vout/Vin(s)?

[Vlassis]

και αν εχεις εξισωσεις καταστασης Τ<=0 και Δ>0 .

τα 2ης ταξης με laplace δεν ειναι πολυ πιο απλα ή ιδεα μου;

Σελιδα 31 πως βρισκει το Α και γενικα οταν θελει το Fss πως το αντικαθιστω στην διαφορικη για να το βρω ?

αφου η διεγερση ειναι την μορφης Β τοτε η f_zs θα ειναι της μορφης Α, δες στην σελιδα 27 των σημειωσεων..
και το Α το αντικαθιστας στην διαφορικη που εχει βρει πανω με το i_L για να βρεις την τιμη του..

[ablaoublas]

σε ποιο πολυωνυμο laplace ομως χρησιμοποιω ρουθ για ευσταθεια?
Στο Vout(s) οπως ειπες? η στη συναρτηση μεταφορας Vout/Vin(s)?

Το βιβλίο λέει στην Συνάρτηση Μεταφοράς , λάθος μου ... σελ.946 στο 23.4 πρώτη παράγραφος ...

[hetfield]

στην ασκηση 3 σελιδα 69 πως προκυπτουν οι φορες των ρευματων στο δευτερο σχημα του πεδιου s?
συγκεκριμενα γιατι το ρευμα να πηγαινει απτον κομβο Α προς τον πυκνωτη και οχι το αντιστροφο
στο 1ο σχημα το ρευμα θα βγαινει απτο + της u(t),αρα με αυτη τη λογικη γιατι να ειναι αναποδα στο 2ο?

[airguitar]

και αν εχεις εξισωσεις καταστασης Τ<=0 και Δ>0 .

τα 2ης ταξης με laplace δεν ειναι πολυ πιο απλα ή ιδεα μου;

Σελιδα 31 πως βρισκει το Α και γενικα οταν θελει το Fss πως το αντικαθιστω στην διαφορικη για να το βρω ?

αφου η διεγερση ειναι την μορφης Β τοτε η f_zs θα ειναι της μορφης Α, δες στην σελιδα 27 των σημειωσεων..
και το Α το αντικαθιστας στην διαφορικη που εχει βρει πανω με το i_L για να βρεις την τιμη του..

Eυχαριστω πολυ ετσι ειναι !

[airguitar]

και αν εχεις εξισωσεις καταστασης Τ<=0 και Δ>0 .

τα 2ης ταξης με laplace δεν ειναι πολυ πιο απλα ή ιδεα μου;

Σελιδα 31 πως βρισκει το Α και γενικα οταν θελει το Fss πως το αντικαθιστω στην διαφορικη για να το βρω ?

αφου η διεγερση ειναι την μορφης Β τοτε η f_zs θα ειναι της μορφης Α, δες στην σελιδα 27 των σημειωσεων..
και το Α το αντικαθιστας στην διαφορικη που εχει βρει πανω με το i_L για να βρεις την τιμη του..

Kαι το VL πως το βρισκει μετα ? Ειναι VL=VR1-VR2=VR1-VC νομιζω αλλα δεν βρισκω το ιδιο ?

[airguitar]

σελίδα 35, στο διάστημα (0,5) πως στο καλό μεταβαίνει από την 5 σχέση στην 8?
 

στην (5) παιρνεις V_c(0)=0 = > K₁= -10
στην (7) παιρνεις Ι_L1(0)=0 = > K₁=K₂
οποτε και αντικαθιστας στην (5) τις τιμες που βρηκες και προκυπτει η σχεση (8)
η σχεση (8) ειναι (-10 - 10t)e^-t +10 δηλαδη 10(1-e^-t-t*e^-t)
και οχι ολη αυτη που γραφει εκει ειναι μαλλον λαθος οταν το μετεφερε στο χαρτι..

ναι οκ αυτο βρισκω κι εγω 

Επισης στην ασκηση αυτη σελιδα 36 πως βρισκει Κ και φ ?

[kerozen]

σε ποιο πολυωνυμο laplace ομως χρησιμοποιω ρουθ για ευσταθεια?
Στο Vout(s) οπως ειπες? η στη συναρτηση μεταφορας Vout/Vin(s)?

Το βιβλίο λέει στην Συνάρτηση Μεταφοράς , λάθος μου ... σελ.946 στο 23.4 πρώτη παράγραφος ...

στις τελευταιες 2 ασκησεις στις σημειωσεις του Κ οτι ναναι περνει για ευσταθεια ...δεν περνει συναρτηση μεταφορας

[Vlassis]

στην ασκηση 3 σελιδα 69 πως προκυπτουν οι φορες των ρευματων στο δευτερο σχημα του πεδιου s?
συγκεκριμενα γιατι το ρευμα να πηγαινει απτον κομβο Α προς τον πυκνωτη και οχι το αντιστροφο
στο 1ο σχημα το ρευμα θα βγαινει απτο + της u(t),αρα με αυτη τη λογικη γιατι να ειναι αναποδα στο 2ο?

ειναι το ιδιο παλι..αμα εβαζες την φορα που λες θα ηταν αναποδα το προσημο.. δεν αλλαζει κατι δηλαδη και αναποδα να το βαλεις, συνηθως ο ζαχαρης τα εκανε ετσι ωστε να εχουμε μια σχεση (..)+(..)+(..)=0 , ισως για ευκολια..

και αν εχεις εξισωσεις καταστασης Τ<=0 και Δ>0 .

τα 2ης ταξης με laplace δεν ειναι πολυ πιο απλα ή ιδεα μου;

Kαι το VL πως το βρισκει μετα ? Ειναι VL=VR1-VR2=VR1-VC νομιζω αλλα δεν βρισκω το ιδιο ?

Ναι τοσο ειναι, και VR1=VS=6V και VC(5_) το εχει υπολογισμενο πριν =3.22 ..

Επισης στην ασκηση αυτη σελιδα 36 πως βρισκει Κ και φ ?

γενικα οταν εχεις Αcos(ωt)  - (+) Bsin(ωt) το γραφεις kcos(ωt+ (-) φ) = kcos(ωt)cosφ - (+) ksin(ωt)sinφ και απο εκει υπολογιζεις τους συντελεστες ..

update 

Μπορει καποιος να εξηγηση την ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΑΣΚΗΣΗ ΖΑΧΑΡΗ στην σελιδα 38?????
Τι φαση?

για τ<0 κανει τις αντικαταστασεις, πυκνωτης ανοικτο κυκλωμα-πηνιο βραχυκυκλώμα, αρα και η εξαρτημενη πηγη τασης προκυπτει βραχυκυκλωμα.. η πρωτη σχεση Vo=3*i1 βγαινει με τα ρευματα στον κομβο πανω απο την εξαρτημενη πηγη ρευματος και η δευτερη Vo =-i βγαινει απο την τερμα αριστερα αντισταση, εχει ταση Vo ειναι ισοδυναμικη αφου η πηγη ρευματος δεν επηρεαζει την ταση, διαρρεεται μονο απο το ρευμα i1 το οποιο παει απο - σε + , αρα γιαυτο ειναι Vo=-i ! 

[hetfield]

στην ασκηση 3 σελιδα 69 πως προκυπτουν οι φορες των ρευματων στο δευτερο σχημα του πεδιου s?
συγκεκριμενα γιατι το ρευμα να πηγαινει απτον κομβο Α προς τον πυκνωτη και οχι το αντιστροφο
στο 1ο σχημα το ρευμα θα βγαινει απτο + της u(t),αρα με αυτη τη λογικη γιατι να ειναι αναποδα στο 2ο?

ειναι το ιδιο παλι..αμα εβαζες την φορα που λες θα ηταν αναποδα το προσημο.. δεν αλλαζει κατι δηλαδη και αναποδα να το βαλεις, συνηθως ο ζαχαρης τα εκανε ετσι ωστε να εχουμε μια σχεση (..)+(..)+(..)=0 , ισως για ευκολια..

τι εννοεις ειναι το ιδιο αφου βαζει V_A-κατι ,που σημαινει η φορα απτο V_A προς αριστερα
ενω πχ αν επαιρνες στο 1ο σχημα θα ηταν u(t)-V_A δηλαδη αναποδα και δεν διεπονται απτον ιδιο νομο κομβων..

[heavy melon]

στα κριτήρια Routh, ξέρετε γιατί βάζει και τους συντελεστές των s, s^2 κ.ο.κ. στην πρώτη κάθετη στήλη?
γιατί νομίζω το κάνει διαφορετικά απ' ότι στα ΣΑΕ...
π.χ. σελ 57 τέλος, αυτό το 21/5 πώς προκύπτει?
εμένα μου βγαίνει (30*50-24*10)/30=42