• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 22:33:24 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 22:33:24 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[Today at 19:49:00]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426676
Total Topics: 31711
Online Today: 226
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 59
Guests: 102
Total: 161
stefpapa21
KZerenidis
fivosfivos1
thathas12
AA RE LEWN
Kwst@ss_
Fotis
dimitrisadamou
George_RT
Giopan
angelos
ඞ
asantor
jojos
mpizos
stolieras
mett
chaniotism
Athinaaz
georsoti
Ntinomanolo123
glavdakis
Lemonia
Zougas
gntitsios
Nikos_313
elischat
swkraths
andreassifo
thanaf_231
difis
Maximos7
mmikelo
kouf
Leftor
despoina15
kokkinosgior
AcDimitri
xarisvougiou
ΚΟ
tzesi
Mr Watson
jimalexoud
cpapast
dinoschalv
andyy
Joannapet
kpa
Nicotre
filkilkis
Konstantina Karamani
Giannis_Kako
Zoifouka
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πληροφορίες Καθηγητών
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 42 43 [44] 45 46 ... 58 Go Down Print
Author Topic: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία  (Read 99944 times)
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #645 on: April 02, 2008, 00:31:29 am »

μια απάντηση για το αν είμαι σίγουρος ειναι ότι μαθαίνω σέρβικα...(με ό,τι αυτό μπορεί να συναπάγεται για τα πράγματα που γνωρίζω για τις παρεμφερείς γλώσσες)...και για το συγκεκριμένο...δεν κάνω λάθος Smiley - εσύ κάνεις παρέα με τους ρώσους...εμείς στα δυτικά βαλκάνια...ήμαστε και είμαστε ρεβιζιονιστες Tongue

μια δεύτερη απάντηση ...είναι ότι οι βούλγαροι δεν θεωρούν ευατούς μακεδόνες...θεωρούν όμως τους μακεδόνες βούλγαρους Smiley
γνωρίζουν ποια είναι η μακεδονία και ποια είναι τα γεωγραφικά της όρια ...προωθώντας μια ενιαία μακεδονία...απλά μεγιστοποιούσαν τα εδάφη που θα προσαρτούσαν...(τώρα βέβαια αντιλαμβάνεσαι ότι μιλάμε περί υδάτων...)

ixic_
Logged

βαθειά...
marauber
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2353


Ι will forgive but I won't forget...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #646 on: April 03, 2008, 15:44:02 pm »

Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #647 on: April 03, 2008, 23:22:44 pm »

.
Logged

βαθειά...
DhP
Guest
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #648 on: April 03, 2008, 23:35:56 pm »

http://say-macedonia.blogspot.com/2007/12/greece-2007-or-berlin-1939.html
Logged
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #649 on: April 03, 2008, 23:44:38 pm »

ναι ναι ξέρω...αναπαράγω τη σκοπιανική προπαγάνδα...

ixic_
Logged

βαθειά...
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #650 on: April 04, 2008, 10:43:43 am »

Εγω καταλαβαινω και τις 2 πλευρες. Οπως σωστα ειπα κα καποιος προηηγουμενος, εχουν δεν εχουν δικιο για το αν ειναι Μακεδονες, αυτο ουτως η αλλως δεν μπορεις να το αλλαξεις απο την στιγμη που ετσι μεγαλωσαν.

Προσπαθωντας ομως αντικειμενικα να παρατηρησω τα γεγονοτα, μου φαινεται οτι η FYROM ειναι ιδιαιτερα αδιαλλακτη. Δηλαδη, οκ, θες και δικαιωμα σου να λεγεσαι οπως θες, οπως Μακεδονια. Αντικειμενικα(και λεω αντικειμενικα, γιατι το μεγαλυτερο κομματι της Μακεδονιας βρισκεται σε αλλη χωρα και τα ιστορικα στοιχεια στην πλειονοτητα συναδουν σχετικα με την προελευση των Μακεδονων), υπαρχει και μια αλλη χωρα που εχει περιοχη με το ιδιο ονομα και αυτη η χωρα δεχεται να κανει εναν συμβιβασμο. Εσυ γιατι να μην κανεις? Θεωρω νταβατζιλικι την σταση, οχι εμεις θα κανουμε οτι μας γουσταρει(γιατι αυτο κανουν εδω και καιρο) και χεστηκαμε για οτι λενε οι υπολοιποι.

Αντικειμενικα, και χωρις να λαμβανουμε υποψη τους οσους καταγονται απο την Μακεδονια και προφανως ειναι πιο μεροληπτικοι, πολλοι καταλαβαινουν την αναγκη της FYROM να αναγνωριστει με αυτο το ονομα. Αλλα απο την στιγμη που υπαρχει ενα προβλημα, το να μενεις αδιαλλακτος δεν συνεισφερεις στην λυση του.

Και οσον αφορα την αλυτρωτικη τους διαθεση, μπορει καποιος να το επιβεβαιωσει ή να το καταρριψει. Οτι για παραδειγμα, μεσα στο συνταγμα τους οντως αφηνουν υπονοουμενα για αλυτρωτες περιοχες? Φανταζομαι, οτι δεν θα υποστηριζε κανεις κατι τετοιο απο την μερια τους, οπως δεν θα υποστηριζαμε και ενα ελληνικο συνταγμα, που θα μιλουσε για αλυτρωτες περιοχες στην Κωνσταντινουπολη, στην Σμυρνη, στην Σικελια, στην Βοριεα Ηπειρο, στην Μαυρη Θαλασσα και οπου αλλου ειχαν παει Ελληνες. Δεν μιλαω για εθνικιστικα site ή οτιδηποτε, αλλα για την επισημη σταση μιας χωρα, ειτε αυτη περιγραφεται μεσω συνταματος ειτε αλλιως.
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #651 on: April 04, 2008, 13:17:46 pm »

αυτές οι αναφορές έχουν φύγει από το σύνταγμα από το 1995...με την ενδιάμεση συμφωνία...

αυτό που υπάρχει στο σύνταγμά τους...είναι ότι το κράτος είναι υποχρεωμένο να μεριμνά για τους μακεδόνες που βρίσκονται σε άλλα κράτη...

ό,τι ακριβώς δλδ κάνουμε κι εμείς για τον ελληνισμό της διασποράς...

για τα υπόλοιπα που αναφέρεις...δεν έχω σχολιάσω κάτι...οι γνώμες έχουν διατυπωθεί πολλές φορές...και για το συγκεκριμένο που αναφέρεις...δλδ το πόσο αδιάλλακτος είναι κάποιος...είναι κάτι καθαρά υποκειμενικό...οπότε δεν έχει και νόημα να γίνει αντιπαράθεση...

τι εννοώ υποκειμενικό...

από τη πλευρά που το βλέπει ο aurelius έχει απόλυτο δίκιο...

από τη πλευρά που το βλέπω προσωπικά...δλδ ότι ο καθένας έχει δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό...κι αυτό είναι θεμελιώδες και απαράβατο δικαίωμα...θεωρώ κάθε προσπάθεια της όποιας ελληνικής κυβέρνησης μια φασιστική παρέμβαση σε ένα γειτονικό κράτος...

ixic_
Logged

βαθειά...
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #652 on: April 04, 2008, 13:28:39 pm »

Ναι προφανως ο καθενας εχει δικαιωμα να ονομαζεται οπως θελετε. Αλλα αν με αυτο που διαλεγεις καποιος εχει προβλημα, φροντιζεις να το λυσεις με τετοιο τροπο ετσι ωστε να σταματησει να υπαρχει το προβλημα. Απλα.
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
DhP
Guest
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #653 on: April 04, 2008, 13:32:33 pm »

Άρθρο γνώμης ΥΠΕΞ κας Ντ. Μπακογιάννη στην “International Herald Tribune” για ΠΓΔΜ

.......
Γιατί αυτό το νέο κράτος δεν μπορεί να αυτοαποκαλείται όπως επιθυμεί;


Ας εξηγήσω το ζήτημα, από την ελληνική οπτική γωνία. Όταν ο Στρατάρχης Τίτο της Γιουγκοσλαβίας άλλαξε το όνομα της νοτιότερης περιφέρειας της χώρας του το 1944 από Vardar Banovina σε Σοσιαλιστική Δημοκρατία της Μακεδονίας, το έπραξε προκειμένου να δημιουργήσει αναταραχή στη Βόρεια Ελλάδα με σκοπό να υπαγάγει την περιοχή σε κομμουνιστικό καθεστώς και να επιτύχει διέξοδο προς το Αιγαίο πέλαγος για τη χώρα του.


Η πολιτική αυτή είχε άμεση σχέση με τον ελληνικό Εμφύλιο Πόλεμο που την περίοδο εκείνη στοίχισε περισσότερες από 100.000 ζωές Ελλήνων, επέφερε ανείπωτη καταστροφή στη χώρα μας και καθυστέρησε την ανοικοδόμηση του κράτους μας μετά τον πόλεμο για μια δεκαετία.



Η ονομασία «Δημοκρατία της Μακεδονίας», συνεπώς, δεν συνιστά ένα φανταστικό φόβο για εμάς τους Έλληνες. Σχετίζεται με το εκούσιο σχέδιο κατάληψης ενός μέρους της ελληνικής εδαφικής επικράτειας που είχε ελληνική ταυτότητα για περισσότερες από τρεις χιλιετίες. Το όνομα αυτό συνδέεται με απέραντο πόνο και οδύνη του ελληνικού λαού.


Οι Έλληνες πίστεψαν πως, όταν η Γιουγκοσλαβία διαλύθηκε και η πΓΔΜ κήρυξε την ανεξαρτησία της το 1991, οι ηγέτες της θα αναγνώριζαν την ευαισθησία μας στο ζήτημα της χρησιμοποίησης ενός ονόματος που η χώρα τους υιοθέτησε κατά την κομμουνιστική περίοδο και θα το άλλαζαν, όπως έκανε και η Σοβιετική Ένωση, προκειμένου να προχωρήσουν σε σαφή ρήξη με το παρελθόν.


Όχι μόνο δεν το έπραξαν, αλλά εδώ και 17 έτη, οι Αρχές της χώρας συνεχίζουν να προσπαθούν να υποσκάψουν την ελληνική εθνική κυριαρχία στην ελληνική Μακεδονία, την οποία αποκαλούν «Μακεδονία του Αιγαίου» και να την παρουσιάζουν ως «κατεχόμενο» έδαφος το οποίο μια μέρα «θα απελευθερωθεί».


Ενώ οι κυβερνητικοί ηγέτες δηλώνουν ότι δεν διατηρούν βλέψεις επί της ελληνικής εδαφικής επικράτειας, αρνούνται να αφαιρέσουν τέτοιους ισχυρισμούς από σχολικά εγχειρίδια, ομιλίες, άρθρα, χάρτες και δημόσια έγγραφα. Στην πραγματικότητα, εμμένοντας στο όνομα που ο Τίτο προσέδωσε στην περιοχή, διαιωνίζουν το σκοπό που εκείνος επεδίωκε.


Το πλέον απογοητευτικό για τους Έλληνες είναι ότι οι ηγέτες της ΠΓΔΜ επιμένουν η χώρα τους να χρησιμοποιεί τον όρο «Μακεδονία» ως ονομασία του κράτους τους, χωρίς κανέναν προσδιορισμό, σε πλήρη αντίθεση προς τη διεθνή πρακτική και την κοινή λογική.


Όταν τμήματα μιας ιστορικής περιοχής ανήκουν σε δύο κράτη, η νεώτερη περιοχή χρησιμοποιεί έναν επιθετικό προσδιορισμό ώστε να διακρίνεται από την παλαιότερη: το Νέο Μεξικό και το Μεξικό αποτελούν ένα τέτοιο παράδειγμα. Όμως, οι ηγέτες των Σκοπίων αρνήθηκαν πάντοτε όλους τους δυνατούς προσδιορισμούς τους οποίους πρότεινε ο νυν μεσολαβητής των ΗΕ, Μάθιου Νίμιτς.


Η Ελλάδα δεν αμφισβητεί ότι ένα τμήμα της ιστορικής Μακεδονίας βρίσκεται εντός της ΠΓΔΜ και είμαστε έτοιμοι να δεχθούμε μια σύνθετη ονομασία. Όμως, η ΠΓΔΜ επιμένει να διεκδικεί αυτή κατ’ αποκλειστικότητα το όνομα μιας ευρύτερης περιοχής, το μεγαλύτερο μέρος της οποίας βρίσκεται εκτός των δικών της συνόρων.

Η αδιαλλαξία συνεχίζεται παρά τις προσπάθειες της Ελλάδας να διατηρεί καλές σχέσεις με την ΠΓΔΜ και να την ενισχύει οικονομικά. Κατά τα προηγούμενα δώδεκα χρόνια, η Ελλάδα πραγματοποίησε τις μεγαλύτερες επενδύσεις (άνω του 1 δις δολλαρίων) και δημιούργησε τις περισσότερες θέσεις εργασίας (20.000) στην πΓΔΜ από οποιαδήποτε άλλη χώρα στον κόσμο.


Η Ελλάδα κατέβαλε, επίσης, εξαιρετική προσπάθεια επιδιώκοντας την επίλυση του ζητήματος του ονόματος στο πλαίσιο του ΟΗΕ. Έχει συμμετάσχει στις διαπραγματεύσεις από το 1995 και έχει επιδείξει τη βούληση να εξετάσει μια λύση στη βάση των εισηγήσεων του μεσολαβητή των ΗΕ: σύνθετη ονομασία που εμπεριέχει το γεωγραφικό προσδιορισμό της Μακεδονίας, συμπληρώνοντάς τον με έναν επιθετικό προσδιορισμό, ώστε να διακρίνεται από την ελληνική ομώνυμη περιφέρεια. Τούτο είναι λογικό, εύλογο και δίκαιο και για τις δύο πλευρές.

Οι ηγέτες της πΓΔΜ διακηρύσσουν ότι πρόκειται για διμερές ζήτημα με την Ελλάδα και δεν θα πρέπει να επηρεάσει την προοπτική της χώρας τους για ένταξη στο ΝΑΤΟ. Όμως, συμμαχίες και εταιρικές σχέσεις μεταξύ κρατών είναι δυνατόν να οικοδομηθούν μόνον εφόσον υπάρχει αμοιβαία εμπιστοσύνη και καλή πρόθεση. Ο καλύτερος τρόπος για να αποδείξει και τα δύο η ΠΓΔΜ είναι να διευθετήσει το ζήτημα του ονόματος τώρα.


Η Ελλάδα έχει μονομερώς διανύσει περισσότερη από τη μισή απόσταση στο θέμα αυτό, κοντά στα δύο τρίτα, θα έλεγα, και ελπίζαμε ότι η ΠΓΔΜ θα είχε αρχίσει να κινείται προς το μέρος μας ως τώρα. Όμως, δεν έχουν μετακινηθεί από τι αρχικές θέσεις τους. Ούτε εκατοστό.


Εμείς δεν μπορούμε να προχωρήσουμε άλλο. Όσο το πρόβλημα υφίσταται δεν μπορούμε και δεν πρόκειται να υποστηρίξουμε την είσοδο της ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ ή την Ευρωπαϊκή Ένωση. Καμία ελληνική Κυβέρνηση δεν πρόκειται ποτέ να συμφωνήσει σε αυτό. Κανένα ελληνικό Κοινοβούλιο δεν πρόκειται να το δεχθεί ποτέ».
Logged
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #654 on: April 04, 2008, 13:33:01 pm »

Quote from: Aurelius on April 04, 2008, 13:28:39 pm
Ναι προφανως ο καθενας εχει δικαιωμα να ονομαζεται οπως θελετε. Αλλα αν με αυτο που διαλεγεις καποιος εχει προβλημα, φροντιζεις να το λυσεις με τετοιο τροπο ετσι ωστε να σταματησει να υπαρχει το προβλημα. Απλα.

δλδ αν έχω πρόβλημα που η μαμά σου σε βάφτισε aurelius ...πρέπει εσύ να γίνεις ... upper aurelius?! Smiley

ή θεωρεί κανείς πως αν οι σκοπιανοί έχουν όντως αλυτρωτικές τάσεις, που αυτό συνιστά ένα Αντικειμενικό πρόβλημα, με το όνομα βάνταρσκα (ας πούμε) θα τις απωλέσουν;

ixic_
Logged

βαθειά...
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #655 on: April 04, 2008, 13:41:44 pm »

Αυτο δεν ειναι λογικη και ουτε μιλαμε για ονοματα ανθρωπων. Το θεμα ειναι αν αντιλαμβανεσαι(οχι εσυ, γενικα) οτι υπαρχει ενα προβλημα ή οχι. Αν χρησιμοποιουσαμε αυτη την λογικη, θα επρεπε να σταματησουμε να διαμαρτυρομαστε για πολλα. Για παραδειγμα, εγω θελω να κανω βολτα με την βαρκουλα μου. Εσας τι σας πειραζει(για τα πετρελαια στο Αιγαιο σχετικα με Ελλαδα-Τουρκια). Ή εγω θελω να βλεπω τι γινεται στην Μεση Ανατολη, εσας τις σας κοφτει? Το ψωμι σας τρωω ? (αμερικανικη βαση σουδας) Και επομενως δεν θα επρεπε να αντιδραμε για την βαση στην σουδα.
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #656 on: April 04, 2008, 13:45:44 pm »

Ρε Aurelius... ουγκ!

Τι σχέση έχουν αυτά που λες;
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #657 on: April 04, 2008, 13:51:12 pm »

Η σχεση ειναι η εξης:

1)
Σκοπια-Μακεδονια: Εμεις θελουμε να ονομαζομαστε Μακεδονια. Ελλαδα: Οχι, εμας δεν μας αρεσει σκετο Μακεδονια. Θελετε να βαλουμε καποιο προσδιοριστικο? Σκοπια-Μακεδονια: Στα αρχιδια μας, εμεις θελουμε Μακεδονια

2)
Τουρκια: Θελω να κανω βολτα στα ανοιχτα, μπας και βρω κανα πετρελαιο. Ελλαδα: Κανετε βολτα στα ανοιχτα, αλλα εκει που ψαχνετε ειναι ελληνικες περιοχες. Φυγετε για να μην υπαρουν προβληματα. Τουρκια: Στα αρχιδια μας, εμεις θελουμε να κανουμε βολτουλα.


Τεσπα, ισως να μην μπορω να δωσω σωστα να καταλαβετε αυτο που θελω να πω και ισως τα παραδειγματα να μην ειναι πετυχημενα. Η ουσια ειναι παντως, οτι οταν υπαρχει ενα προβλημα και οι δυο μεριες εχουν αντικειμενικα καποιο δικιο, τοτε πρεπει να υπαρχει διαλλακτικοτητα και απο τις δυο πλευρες αν θελουμε να λυθει το προβλημα. Και σιγουρα, δεν ειναι ουτε μονο οι Σκοπιανοι, ουτε μονο οι Ελληνες που εχουν δικιο.
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #658 on: April 04, 2008, 13:58:51 pm »

Quote from: xristoforos_ on April 04, 2008, 13:33:01 pm
δλδ αν έχω πρόβλημα που η μαμά σου σε βάφτισε aurelius ...πρέπει εσύ να γίνεις ... upper aurelius?! Smiley
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
SarumaN
Guest
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #659 on: April 04, 2008, 14:02:48 pm »

Quote
αυτές οι αναφορές έχουν φύγει από το σύνταγμα από το 1995...με την ενδιάμεση συμφωνία...
Με μια προχειρη αναζητηση αποδεικνυεται οτι οι εδαφικες διεκδικισεις των Σκοπιανων δεν ειναι μυθος



ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΑ ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΑ
ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΝ ΤΟ ΕΔΑΦΟΣ ΤΗΣ Β. ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ

Χαρακτηριστικό των ακοίμητων επιδιώξεών τους, που αποτελούν «ΕΘΝΙΚΟ ΟΡΑΜΑ» και πάγιο ΚΡΑΤΙΚΟ ΣΤΟΧΟ, είναι η πριν πέντε μήνες έκδοση του ΕΦΙΑΛΤΙΚΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΔΙΑΜΕΛΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ, ΕΠΙΘΕΤΙΚΗΣ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ, ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΟΝΟΜΑΣΙΑΣ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ-ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ»!!!
Το ΒΙΒΛΙΟ αυτό εκδόθηκε τον Οκτώβριο 2007 στην Αυστραλία, από δύο στελέχη της Σκοπιανικής προπαγάνδας, υπό τον τίτλο «ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΣΤΗ ΒΙΚΤΟΡΙΑ» και με το πλέον προκλητικό εξώφυλλο στην ιστορία της φασιστικής προπαγάνδας τους, αφού όχι μόνο τύπωσαν εξωτερικά τον ΧΑΡΤΗ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΜΕΛΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΒΟΡΕΙΑΣ ΕΛΛΑΔΟΣ, ΤΟ ΧΑΡΤΗ ΤΗΣ «ΜΕΓΑΛΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ», αλλά και αυτόν ακόμη τον ΛΕΥΚΟ ΠΥΡΓΟ, σύμβολο της Θεσσαλονίκης, διεκδικώντας έτσι άμεσα την ίδια την πανάρχαια ελληνική πόλη!!! Την αληθινή πρωτεύουσα της αληθινής και μόνης Μακεδονίας των Ελλήνων!!!

ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΕΦΙΑΛΤΗΣ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΑΦΕΣΤΑΤΗ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ ΕΔΑΦΟΥΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΗΣ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ ΚΑΙ ΑΥΤΗΣ ΑΚΟΜΗ ΤΗΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ!!!


ΟΜΩΣ ΟΙ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΔΕΝ ΣΤΑΜΑΤΟΥΝ ΕΔΩ…

ΔΙΟΤΙ ΤΟ ΦΑΣΙΣΤΙΚΟ ΕΠΙΘΕΤΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΔΑΦΙΚΗΣ ΑΚΕΡΑΙΤΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ, ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΗΚΕ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΣΚΟΠΙΑ, ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ!!! Αποδεικνύοντας ότι αποτελεί όραμα και στόχο του ίδιου του Κράτους των Σκοπίων και της Κυβέρνησής του!!! (βλέπε παρακάτω)


Η Επιτροπή Μακεδονικού Αγώνα, μετά και από αυτά τα συγκλονιστικά ντοκουμέντα – που είναι στη διάθεση της Κυβέρνησης για κάθε χρήση – ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΕΙ ΡΗΤΑ ΚΑΙ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ ΟΤΙ:

ΚΑΘΕ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΟΝΟΜΑΤΟΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΜΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΜΟΡΦΗ Ή ΓΡΑΦΗ, ΘΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙ ΠΛΕΟΝ ΣΥΝΑΥΤΟΥΡΓΙΑ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΔΑΦΙΚΗΣ ΑΚΕΡΑΙΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ!!!
http://macedonia-greece.blogspot.com/2008/03/blog-post_19.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Πηγή: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΥ ΑΓΩΝΑ
Πάνω από 100.000 Αυστραλοί της Μελβούρνης και δεκάδες ΜΜΕ, παρακολούθησαν την Παρέλαση του Φεστιβάλ Moomba, μιας πολυπολιτισμικής εκδήλωσης με – ανάμεσα στα άλλα - «εθνικές» ενδυμασίες και παρελάσεις Πολιτιστικών Οργανώσεων, που κρατάει από το 1955.
Στο φετινό Waterfest Moomba, 7 με 10 Μαρτίου, παρέλασαν προκλητικότατα οι Σκοπιανοί της αυτοαποκαλούμενης «Ομοσπονδίας των “Μακεδονικών” Πολιτιστικών και Καλλιτεχνικών Ενώσεων Βικτώριας», κρατώντας επιδεικτικά το ελληνικό ιστορικό σύμβολο των αρχαίων προγόνων μας, τον Ήλιο της Βεργίνας, καθώς και επιγραφές που τους παρουσιάζουν σαν «Μακεδόνες», προκαλώντας την οργή του Ελληνισμού της Αυστραλίας, που παρακολουθεί με ισοϋψή αγανάκτηση από την άλλη και τις συνεχείς υποχωρήσεις των ελλαδικών κυβερνήσεων! Υποχωρήσεις που τροφοδοτούν με αλαζονεία και κραυγές θριάμβου την σκληρή Σκοπιανική Προπαγάνδα σε ολόκληρο τον κόσμο, καθώς στέλνουν συνεχή μηνύματα ελληνικής αδυναμίας και παραίτησης!
Η εν λόγω μάλιστα Ομοσπονδία των Σκοπιανών (Federation of “Macedonian” Culturaland Artistic Associations of Victoria) προπαγανδίζει ευθέως τη ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ, καθώς στην ιστοσελίδα της δημοσιεύει φαρδιά πλατιά δίπλα στη σφραγίδα της τον αλυτρωτικό ΧΑΡΤΗ ΤΗΣ «ΜΕΓΑΛΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ»!!!
Δημοσιεύεται μάλιστα σε σχετικό αφιέρωμα στον Σκοπιανοποιημένο «ΑΛΕΞΑΝΤΕΡ ΜΑΚΕΝΤΟΝΣΚΙ» και άλλος αλυτρωτικός ΧΑΡΤΗΣ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗΣ ΤΗΣ δήθεν κατεχόμενης ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ από τον...ΜΕΓΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ!!!!



------------------------------------------------------------------------------------------------------
ΣΚΟΠΙΑΝΕΣ ΚΡΑΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣΔΟΚΙΕΣ (Ντοκουμέντα)

Οι φωτογραφίες είναι από το βιβλίο "ΜΑΚΕΔΟΝΙΣΜΟΣ" της Ε.Μ.Σ
Τα παιδάκια στα Σκόπια μεγαλώνουν με τον καημό της "διαμελισμένης" Μακεδονίας.
Τα δικά μας μεγαλώνουν με τις εξυπνάδες της Ρεπούση.

Θαυμάστε τις ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΕΣ εθνικιστικές προσδοκίες των Σκοπίων. Μιλάμε για την πλειοψηφία όχι για το 3.5% των υπερεθνικιστών. μιλάμε για το ίδιο το επίσημο κράτος των Σκοπίων, κι όχι για κάποιους ... ασήμαντους κύκλους ακραίων στοιχείων.



http://macedonia-greece.blogspot.com/2007/12/blog-post_25.html
Logged
Pages: 1 ... 42 43 [44] 45 46 ... 58 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...