ΑΠΟΡΙΑ ΣΤΙΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ 2

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[gio_fou]

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΠΩΣ ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΤΗΝ
ΠΕΡΙΟΧΗ ΣΥΧΝΟΤΗΤΩΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΣΤΗΝ ΑΣΚΗΣΗ 9 ΤΟΥ
ΚΕΦ.1?
( ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΑ ΣΥΝΑΡΤΗΣΗ ΜΕΤΑΦΟΡΑΣ
Η(s) = 10/(1+0.01s)
  ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ ΝΑ ΤΟ ΛΥΣΩ ΒΑΣΕΙ ΤΟΥ ΟΡΙΣΜΟΥ, ΑΛΛΑ
ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΜΕΣ ΣΤΟ ΚΟΛΠΟ ΛΟΓΑΡΙΘΜΟΙ ΚΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΚΑΙ
ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ!) ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ? :'(

[Cyberkat]

Έχει κανείς καμιά ιδέα πως λύνεται αυτό?

"Ένα σύστημα μετατροπής αναλογικού σήματος σε ψηφιακό έχει πολυπλέκτη 4
καναλιών. Απαιτούνται 1000 δείγματα/sec ανά κανάλι. Η μέγιστη μεταβολή σε
κάθε αναλογικό σήμα είναι 2 V/μs. Να υπολογισθεί ο χρόνος συγκράτησης του
S/H και ο χρόνος μετατροπής του μετατροπέα (διπολικός) A/D (εύρος μετατροπής
Ε=5V και n=10V)."

[kalko]

Το H(s)=10/(1+0.01s) δρα σαν χαμηλοπερατό φίλτρο 1ης τάξης, με συχνότητα αποκοπής ω=1/0.01=100rad/sec ή
f=ω/2π=15.9155Hz.
Περιοχή συχνοτήτων: 0Hz εώς 15.9155Hz
Bandwidth : 15.9155Hz

[JAs0n-X]

Μπηκα να γραψω την ιδια απορια λιγους μηνες μετα ! ειδα την απαντηση αλλα θελω ακομα μια διαυκρινηση αν καποιος ξερει...

Πως βρισκω την περιοχη συχνοτητων λειτουργιας που λεει οτι βρισκεται στο +-5% του μεσου κερδους?
ειναι αυτο που λεει ο φιλος kalko πιο πανω?

[Netgull]

Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί τον πετάει αυτό τον ορισμό εκεί. Ένα εύρος ζώνης θα ήταν αρκετό... Κοίτα από τον ορισμό και μόνο η λύση είναι σαφής. Αν Η1 είναι το μέσο κέρδος (το πως το βρίσκεις είναι άλλη υπόθεση - πχ για χαμηλοπερατό φίλτρο είναι σαφές ποιο είναι) τότε η περιοχή συχνοτήτων λειτουργίας θα είναι εκείνα τα ω για τα οποία ισχύει 0.95Η1<|Η(jω)|<1.05Η1. Αυτό που λέει ο kalko είναι ξεκάθαρα το εύρος ζώνης. Το οποίο ορίζεται ως εκείνο το ω για το οποίο |Η(jω)|=0.707Η1. Τώρα το τι εννοεί αυτός και το πώς πρέπει να το γράψεις στις εξετάσεις, θα σε γελάσω, δεν θυμάμαι. Καλό διάβασμα!

[JAs0n-X]

Ευχαριστω για την απαντηση.

Το προβλημα ειναι πως ξερουμε το μεσο κερδος και δεν δινει καμμια βοηθεια γιαυτο...
Ξεσκονισα απο 7ο κεφαλαιο κυκλωματων μεχρι Ηλεκτρονικη ΙΙ και ακρη δεν βρηκα !!
Τσπ θα του πεταξω ενα ευρος ζωνης για χαμηλοπερατο και οτι γινει...
δεν νομιζω να βαλει κ τιποτα αλλο...

Και αυτα τα καταρραμενα τα φιλτρα ποτε θα τα κανουμε ολοκληρωμενα να τελειωνουμε!!???

[Netgull]

Έλα ρε μην αγχώνεσαι. Αν μπει κάτι θα είναι κάτι προφανές. Εγώ θα έλεγα ότι το μέσο κέρδος το βλέπεις εμπειρικά, δηλαδή αν έχεις ζώνη συχνοτήτων όπου το κέρδος είναι σταθερό, παίρνεις αυτό. Αλλιώς μόνο με ολοκλήρωμα μπορείς να το ορίσεις, αλλά δεν νομίζω ότι έχει νόημα.

[Tsihiro]

Μολις ειδα τις απορίες σας για τις μετρησεις αγχωθηκα!Χρειαζεται προεργασια το μαθημα?δεν φτανουν οι 2 μερες κενο που εχω μετα την μεταδοση θερμοτητας για να γραψει κανεις ενα αξιοπρεπες 7αρι?

Ποσο μεγαλη ειναι η υλη?εχουν βγαλει τιποτα εκτος?

[JAs0n-X]

Δεν εχει βγει τιποτα εκτος...
λιγο το 8 αμα θες μην το διαβασεις...
2 μερες φτανουν για να διαβασεις τα ΣΟΣ μιας και τα θεματα ανακυκλωνονται !
Απλα εγω τωρα δεν δινω μερικα μαθηματακια και παω χαλαρα...10 μερες μετρησεις !
Βγαινει ...ΑΝ στρωθεις αυτες τις 2 μερες...

[JAs0n-X]

Μαζι με το παραπανω θα πω και γω μια αρκετα παρομοια ασκηση μπας κ ξερει καποιος να βοηθησει με το ...μαθημα!

Ενα συστημα μετατροπης A/D πρεπει να μπορει να μετατρεπει αναλογικα σηματα με μεταβολες μεχρι 4V/μsec. Η ταχυτητα δειγματοληψιας πρεπει να ειναι 100 δειγματα ανα msec. Να υπολογιστει ο χρονος συκρατησης του S/H και ο χρονος μετατροπης που πρεπει να εχει ενας μονοπολικος A/D 8bit οταν το ευρος μετατροπης ειναι 10V !

Plz help!

[Netgull]

Από την αρχή δεν τα πήγαινες καλά με τους A/D ε Ιάσονα; 
Έχουμε και λέμε: Η μέγιστη μεταβολή του σήματος στο διάστημα που κάνει δειγματοληψία το S/H πρέπει να είναι μικρότερη από 1/2 LSB για να μην έχεις σφάλμα. Εδώ η μέγιστη μεταβολή του σήματος κατά τη δειγματοληψία είναι 4V/μsec * t_hold με t_hold τον χρόνο συγκράτησης. Ε από κει και πέρα ο χρόνος μετατροπής καθορίζεται από τον αριθμό των δειγμάτων ανα sec που μετατρέπονται (συχνότητα δειγματοληψίας) και LSB=Εύρος/2^n. Σκέψου το λίγο λογικά και θα δεις ότι δεν είναι τόσο πολύπλοκο.

[JAs0n-X]

Από την αρχή δεν τα πήγαινες καλά με τους A/D ε Ιάσονα;

. . .
Μετα την προεραιτικη κατι εμαθα !!
Τωρα μ αυτα λιγο μπερδευτηκα..

Έχουμε και λέμε: Η μέγιστη μεταβολή του σήματος στο διάστημα που κάνει δειγματοληψία το S/H πρέπει να είναι μικρότερη από 1/2 LSB για να μην έχεις σφάλμα. Εδώ η μέγιστη μεταβολή του σήματος κατά τη δειγματοληψία είναι 4V/μsec * t_hold με t_hold τον χρόνο συγκράτησης. Ε από κει και πέρα ο χρόνος μετατροπής καθορίζεται από τον αριθμό των δειγμάτων ανα sec που μετατρέπονται (συχνότητα δειγματοληψίας) και LSB=Εύρος/2^n. Σκέψου το λίγο λογικά και θα δεις ότι δεν είναι τόσο πολύπλοκο.

Thanks για την απαντηση....
θα την εξετασω διεξοδικα κατα τη διαρκεια της ημερας, να μη σου πω οτι θα διαβαζω μονο A/D για να ειμαι σιγουρος οτι τους ξερω και θα απαντησω..
Η ωρα δεν μου επιτρεπει να το κανω τωρα..

[shiver]

Έχω και εγώ μια απορία σε κάποια άσκηση.
Η εκφώνηση είναι(θέμα Ιούνιος 1996):
Σχεδιάζετε ένα σύστημα με 8 αναλογικές εισόδους.Ημέγιστη μεταβολή σε κάθε αναλογικό σήμα είναι μέχρι 2V/μs.Θέλουμε να παίρνουμε 12500 δείγματα/sec ανα κανάλι.Να υπολογιστεί ο χρόνος συγκράτησης του S/H και ο χρόνος μετατροπής του μετατροπέα(διπολικού) A/D ( εύρος μετατροπής Ε=5V και n=8)

Από αυτά που διάβασα στη σελ 209 του βιβλίου δεν μπορώ να καταλάβω σε ποιον τύπο χρησιμοποιούμε την ταχύτητα δειγματοληψίας και πως υπολογίζουμε το χρόνο συγκράτησης.
Για να υπολογίσουμε χρόνο μετατροπής λέμε ότι η μέγιστη μεταβολή ισούται με 2*π*Efs(όπου  Efs=5V) απο εκεί υπολογίζουμε το f και μετα αντικαθιστούμε στον τύπο f=(1/2πΔt)*(1/2^n);
Σε ένα μονοπολικό μετατροπέα τι διαφοροποίηση θα υπάρχει;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιν κάνει τον κόπο να μου απαντήσει 

[abc]

Σίγουρα όμως ο χρόνος δειγματολήψιας είναι ίσος με το χρόνο μετατροπής του A/D?

Εκτός αυτού, σε κάποια άλλα θέματα πιο πρόσφατα, δε δίνει που θενα την παράμετρο D (μέγιστη μεταβολή εισόδου/μsec). Σε αυτή τη περίπτωση τι κάνουμε? Κάνω copy-paste το θέμα September 2004:

Πρόκειται να σχεδιασθεί ένα σύστημα μετατροπής αναλογικού σήματος σε ψηφιακό με εύρος μετατροπής από -12 έως 12 V και 10 bit. Το σύστημα θα έχει S/H και πολυπλέκτη 8 εισόδων. Επίσης το σύστημα πρέπει να μπορεί να μετατρέπει αναλογικά σήματα με μέγιστη συχνότητα φάσματος 4KHz και ταχύτητα δειγματοληψίας 20 δείγματα/msec ανά είσοδο. Να υπολογισθεί ο απαιτούμενος χρόνος συγκράτησης του S/H και ο χρόνος μετατροπής του μετατροπέα Α/D.

Σύμφωνα με τα παραπάνω, αφού μας δίνει ταχύτητα δειγματοληψίας, βρίσκουμε περίοδο δειγματοληψίας άρα και το Δt του S/H. Αυτό λοιπόν είναι ίσο με το χρόνο μετατροπής του A/D και τέλος (?!?!?!). Δε στέκει όμως, κάτι άλλο χρειάζεται.

Και το 2003 έβαλε ίδιο θέμα.

Κάποιος πιο hardware τύπος ίσως να μας βοηθήσει.

Επίσης, κάτι που δε βρήκα μέσα στο βιβλίο είναι και η εξήγηση για το μειονέκτημα των πιεζοηλεκτρικών επιταχυνσιομέτρων που δε μπορούν να μετρήσουν σταθερή επιτάχυνση.  :'(

Καλό κουράγιο!

[abc]

Για να υπολογίσουμε χρόνο μετατροπής λέμε ότι η μέγιστη μεταβολή ισούται με 2*π*Efs(όπου  Efs=5V) απο εκεί υπολογίζουμε το f και μετα αντικαθιστούμε στον τύπο f=(1/2πΔt)*(1/2^n);
Σε ένα μονοπολικό μετατροπέα τι διαφοροποίηση θα υπάρχει;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιν κάνει τον κόπο να μου απαντήσει 

Αν και μέχρι στιγμής δεν πολυ κατάλαβα αυτού του τύπου τις ασκήσεις, όπου δε δίνεται η παράμετρος D, θα ΄πω το εξής:

Η ανάλυση του Πετρίδη αν πρόσεξες βασίζεται σε ημιτονικό σήμα όπου και η μέγιστη μεταβολή του σήματος εισόδου συμβαίνει όταν η παράγωγος του Εsinωt = 0, δλδ στο t=0 για τη συνάρτηση ωΕsinωt. Εμείς αφού έχουμε ακάθοριστο σήμα εισόδου πως θα ορίσουμε το D?

Σχετικά με τα υπόλοιπα δεν έχω ιδέα ακόμη.