[ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2013/14

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[Chester]

Ευχαριστω!

[Chester]

Θέμα 1ο Ιούνιος 2014

Αν κάποιος το λύσει αν μπορεί να το ανεβάσει παρακαλώ.
Αλλιώς αν γνωρίζει κάποιος ας απαντήσει στα παρακάτω:

- Στο α ερώτημα τι πρέπει να κάνουμε;
- Γενικά αυτο με την ασταθεια χωρις αλλά και με ταλαντώσεις δεν μπορω να το βρω πουθενα στο βιβλιο.

Επίσης παίζει να εχει βρει κανενας τις λυσεις των ασκησεων του βιβλιου; Επειδη έχει κατι σχετικα παρομοιες στο τελος του 9ου κεφαλαιου αλλα τιποτα λυμενο ωστε να εχεις πατημα.

[TrueForce]

Μπορει καποιος να μου πει τους ελεγκτές που ενδεχομένως θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσω;

Ο ελεγκτής στο 3ο Θεμα Ιαν10
     
     Κ(s+a)
   --------------
       (s+b)

Τι τύπου είναι; Και τι διαφορά έχει από έναν αναλογικό και ολοκληρωτικό ελεγκτή;

[Exomag]

Μπορει καποιος να μου πει τους ελεγκτές που ενδεχομένως θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσω;

Ο ελεγκτής στο 3ο Θεμα Ιαν10
     
     Κ(s+a)
   --------------
       (s+b)

Τι τύπου είναι; Και τι διαφορά έχει από έναν αναλογικό και ολοκληρωτικό ελεγκτή;

Ο αναλογικός ελεγκτής έχει τη μορφή: K_p
Ο ολοκληρωτικός ελεγκτής έχει τη μορφή: K_i/s

Ο ελεγκτής PI (αναλογικός και ολοκληρωτικός) έχει τη μορφή: K_p+K_i/s = (s*K_p+K_i)/s

Ο ελεγκτής που αναφέρει δε νομίζω πως είναι κάποιος "υπαρκτός" ελεγκτής.

[TrueForce]

Τελεια, thanks man.

Αλλη μια ερώτηση: όταν μου ζητάει να κάνω ΓΤΡ πρέπει να τον κάνω μόνο για κ>0 ή και για κ<0;

[Exomag]

Τελεια, thanks man.

Αλλη μια ερώτηση: όταν μου ζητάει να κάνω ΓΤΡ πρέπει να τον κάνω μόνο για κ>0 ή και για κ<0;

Ε γενικά εννοεί για k>0. Το αρνητικό κέρδος δεν έχει πολύ νόημα, και δε νομίζω να ζητηθεί ποτέ, ή να χρειαστεί να το χρησιμοποιήσεις.

[creat.ure]

Μπορει καποιος να μου πει τους ελεγκτές που ενδεχομένως θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσω;

Ο ελεγκτής στο 3ο Θεμα Ιαν10
     
     Κ(s+a)
   --------------
       (s+b)

Τι τύπου είναι; Και τι διαφορά έχει από έναν αναλογικό και ολοκληρωτικό ελεγκτή;

πάντως για να το λύσεις, ίδιο ελεγκτή είχε και στα θέματα του Ιουνίου 2014. Θέτεις b=0, και κάνεις κανονικά την ανάλυσή σου. Στο θέμα του Ιούνη βγήκε μετά εύκολα το θέμα. Αλλιώς θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι ένας PI ελεγκτής με μετατοπισμένο πόλο, δεν ξέρω βέβαια αν είναι σωστό κάτι τέτοιο.

[TrueForce]

Αλλιώς θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι ένας PI ελεγκτής με μετατοπισμένο πόλο, δεν ξέρω βέβαια αν είναι σωστό κάτι τέτοιο.

και γω κάτι τέτοιο σκέφτηκα αλλά μου φάνηκε φουλ περίεργο

[creat.ure]

Θέμα 1ο Ιούνιος 2014

Αν κάποιος το λύσει αν μπορεί να το ανεβάσει παρακαλώ.
Αλλιώς αν γνωρίζει κάποιος ας απαντήσει στα παρακάτω:

- Στο α ερώτημα τι πρέπει να κάνουμε;
- Γενικά αυτο με την ασταθεια χωρις αλλά και με ταλαντώσεις δεν μπορω να το βρω πουθενα στο βιβλιο.

Επίσης παίζει να εχει βρει κανενας τις λυσεις των ασκησεων του βιβλιου; Επειδη έχει κατι σχετικα παρομοιες στο τελος του 9ου κεφαλαιου αλλα τιποτα λυμενο ωστε να εχεις πατημα.

Αν κάνεις το ΓΤΡ έχεις 3 περιοχές:
- 1 πόλος πάνω στο ΔΗΠ, 1 στο ΑΗΠ
- 2 πόλοι πάνω στο ΔΗΠ
- 2 πόλοι συζυγείς μιγαδικοί όταν τείνουν στις ασύμπτωτες

Από κει και πέρα δεν υπάρχει κάποιο χρήσιμο συμπέρασμα, πέρα από κάτι σκόρπια πράγματα.
Όπως το διάγραμμα του ζ στο 4ο κεφάλαιο, που δείχνει ότι για ζ<1 έχεις ταλάντωση.
Μία πρόταση που λέει ότι όσο ο πόλος πλησιάζει στον φανταστικό άξονα αυξάνονται οι ταλαντώσεις.
Και τους τύπους για ωn και ζ, όπου βγαίνουν συναρτήσει του Κ
αλλά δεν έχω καταλήξει κάπου, ίσως καταφέρεις να το πας ένα βήμα παραπέρα...

[tsiantis]

Παιδιά πώς μπορώ να βγάλω από το Bode τα περιθώρια κέρδους και φάσης??

[Mr K]

Ιουνιος 2014. Ερώτημα Α 1)Το kp για οριο ευστάθειας ταλαντώσεων βγαίνει με Routh ετσι;
                                     2)Εκει που λέει σε ποια περιοχη πρεπει να ανηκει ο πολος λέμε οτι το σημειο τομής ασυμπτώτων πρέπει να ειναι                      μικροτερο  του 0, ετσι;

[pikachu93]

Παιδιά πώς μπορώ να βγάλω από το Bode τα περιθώρια κέρδους και φάσης??

Από το Bode μπορεις να βρεις την ωc την συχνοτητα οπου η συναρτηση ανοιχτου βροχου ειναι στα 0 dB. Για αυτην την συχνοτητα υπολογιζεις την φαση της συναρτησης ανοιχτου βροχου(οπως θα υπολογιζες τη φαση ενος μιγαδικου αριθμου) και αυτο που βρισκεις το αφαιρεις απο 180 μοιρες. Το περιθωριο κερδους δεν μπορεις να το βρεις απο το Bode. Πρεπει να παρεις την ΣΚΒ και να κανεις Ruth.

[pikachu93]

Ιουνιος 2014. Ερώτημα Α 1)Το kp για οριο ευστάθειας ταλαντώσεων βγαίνει με Routh ετσι;
                                     2)Εκει που λέει σε ποια περιοχη πρεπει να ανηκει ο πολος λέμε οτι το σημειο τομής ασυμπτώτων πρέπει να ειναι                      μικροτερο  του 0, ετσι;

1)Και στις δυο περιπτωσεις το συστημα ειναι ασταθες οποτε δεν εχει να κανει με περιθωριο κερδους. Στον ΓΤΡ ψαχνεις εκεινο το Κ στο οποιο το γραφημα απομακρυνεται απο τον πραγματικο αξονα δηλαδη παυει να εχει μονο ποραγματικο μερος και αρχιζει να κανει ταλαντωσεις, δηλαδη το σημειο θλασης. Αλλιως μπορεις να θεωρησεις ολη την συναρτηση ως μια συναρτηση δευτερου βαθμου και να θεσεις ζ=-1. Για ζ=-1 εχεις οριακα ασταθεια χωρις/με ταλαντωσεις.
2)Εγω για τον πολο βρηκα  οτι αρκει ο ασταθης να ειναι κατα απολυτη τιμη μικροτερος του ευσταθους, δηλαδη p2<6 ωστε για μεγαλα κ να ειναι στο αριστερο ημιεπιπεδο ο γτρ αλλα δεν ειμαι εντελως σιγουρος.

[TrueForce]

Από το Bode μπορεις να βρεις την ωc την συχνοτητα οπου η συναρτηση ανοιχτου βροχου ειναι στα 0 dB. Για αυτην την συχνοτητα υπολογιζεις την φαση της συναρτησης ανοιχτου βροχου(οπως θα υπολογιζες τη φαση ενος μιγαδικου αριθμου) και αυτο που βρισκεις το αφαιρεις απο 180 μοιρες.

Έτσι βρισκεις το περιθώριο φάσης ε;
Η φαση της συνάρτησης βγαίνει αρνητικη ετσι; Οποτε αφαιρεις το αρνητικο και ειναι 180μοιρες + κατι; Ή κανω λαθος;

[Dealan]

Η φάση βγαίνει αρνητική αλλά την προσθέτεις, οπότε έχεις 180 μοίρες - κάτι.