• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 02:03:18 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 02:03:18 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[June 16, 2025, 23:46:31 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426678
Total Topics: 31710
Online Today: 169
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 29
Guests: 110
Total: 139
Master oogway
Theosarm
mavropan
bougatsa
kpapama
Apaugasma
Nekt
Xlapatsas
zoi
Nikikouss
engineer2030
Theodosia
ArchieHadCells
alexlemp
AODON
VaiosG
chaniotism
iasonasl
pliroforikarios
Yamal
freskoulhs
evgns
Petros Ts
Dimikioup
georsoti
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30 Tongue
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών  > 7ο Εξάμηνο > Ηλεκτρονική ΙΙΙ (Moderators: geo66, Elliot Alderson, sassi) > [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 18 Go Down Print
Author Topic: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013  (Read 32514 times)
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #120 on: May 21, 2013, 23:25:15 pm »

Kαμια ιδεα για το πως βρισκουμε τα Vt των τρανζιστορ? Ψηνομαι να το παρω εμπειρικα ετσι και αλλιως μου φαινεται δεν εχει πολυ σημασια αφου ετσι και αλλιως θα κανουμε tuning. Aπλα νομιζω δεν πρεπει να πεσουμε τερμα εξω.
« Last Edit: May 21, 2013, 23:28:14 pm by Grecs » Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Nerevar
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3482


I'm Pickle Rick!


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #121 on: May 21, 2013, 23:39:45 pm »

Quote from: mitsos_dlx on May 21, 2013, 23:03:24 pm
Σχετικά με το GB νομίζω ότι το κατάλαβα επιτέλους με το Link του emfanever... Wink  (με κάθε επιφύλαξη βέβαια)

Η συνάρτηση κέρδους ως προς τη συχνότητα έχει 2 τμήματα, ένα οριζόντιο και μετά ένα πλάγιο που μειώνεται το κέρδος.
Αφού το GB=gain*bandwidth, με το gain εκφρασμένο σε V/V και όχι σε dB, και αφού η πλάγια γραμμή είναι θεωρητικά με κλίση -20dB/δεκάδα, τότε το GB είναι σταθερό σε όλο αυτό το πλάγιο τμήμα και είναι και ίσο με τη τιμή στα 0dB (που αντιστοιχεί σε 1 V/V).  Άρα το πρώτο πράγμα που ελέγχουμε στο διάγραμμα είναι αν στα 0dB έχουμε τουλάχιστον τα 5 ή 8MHz που ζητούνται (θα μπορούσαμε να επιλέξουμε βέβαια οποιοδήποτε σημείο).
Ωστόσο, στο οριζόντιο τμήμα (όπου το gain είναι σταθερό) και καθώς προχωράμε προς τα αριστερά, το GB μειώνεται. Μας λέει τώρα να το μετρήσουμε στο sqrt(2)*A=28dB περίπου. Με Α εδώ εννοεί τη τιμή της προδιαγραφής (δλδ 20dB) και όχι τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (δλδ το μέγιστο κέρδος).
Άρα το δεύτερο που πρέπει να ελέγξουμε είναι που βρίσκεται η τιμή 28dΒ. Αν είναι στο πλάγιο τμήμα είμαστε οκ, γιατί όπως είπαμε το GB είναι σταθερό και είναι και αρκετό αφού το ελέγξαμε ήδη στα 0dB. Αν αντίθετα είναι πιο ψηλά από τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (πχ μέγιστο κέρδος 22dB), τότε μπορούμε φαντάζομαι να επεκτείνουμε νοητά τη πλάγια γραμμή ως τα 28dB, να βρούμε την αντίστοιχη συχνότητα, και αν αυτή η συχνότητα που βρήκαμε επί το μέγιστο κέρδος (τα 22dB) μας δίνουν αρκετό GB, τότε είμαστε και πάλι οκ.  

Επίσης μη μπερδεύεστε (όπως και εγώ στην αρχή) με το bandwidth όπως το λέγαμε στα ΣΑΕ, δηλαδή με τη συχνότητα όπου έχουμε πτώση στο 0,7 του μέγιστου (ή πτώση 3dB). Μπορεί να έχουν σχέση αλλά εδώ το bandwidth δεν μας ενδιαφέρει από ότι φαίνεται. Μας ενδιαφέρει το GB=gain*bandwidth, που είναι επίσης σε Hz και έτσι μπορεί να υπάρξει σύγχυση...

Λαθος(Το γαμησε και ψοφησε που λενε,no offense,που ακουσες για ευρεση κερδους σε σημειο στο οποιο δεν μπορεις να πας στο διαγραμμα bode?)

.Προφανως ειναι sqrt(2)/2.H εκφωνηση ειναι λαθος και εκει.Για τα υπολοιπα (λαθος και αυτα) θα απαντησω αυριο.
« Last Edit: May 21, 2013, 23:55:25 pm by Ροκάς » Logged

A pirate i was meant to be.
Infinite Loop
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 706


We are the Harbinger of your perfection.


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #122 on: May 21, 2013, 23:44:16 pm »

Quote from: Grecs on May 21, 2013, 23:25:15 pm
Kαμια ιδεα για το πως βρισκουμε τα Vt των τρανζιστορ? Ψηνομαι να το παρω εμπειρικα ετσι και αλλιως μου φαινεται δεν εχει πολυ σημασια αφου ετσι και αλλιως θα κανουμε tuning. Aπλα νομιζω δεν πρεπει να πεσουμε τερμα εξω.

Στο .txt που εχει το μοντελο εχει στα σχολια καπου την ονομαστικη τιμη και την μεγιστη διακυμανση των Vt. Προσθετεις/αφαιρεις την τελευταια στην πρωτη και εχεις τα Vt,max και Vt,min (προφανως οι τιμες ειναι προσεγγιστικες, η πραγματικη τιμη δινεται απο τις εξισωσεις του μοντελου και λογικα εξαρταται απο καμια 20αρια παραμετρους).
Logged

This one doesn't have time for your solid waste excretions.
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #123 on: May 22, 2013, 00:07:29 am »

Quote from: Ροκάς on May 21, 2013, 23:39:45 pm
Quote from: mitsos_dlx on May 21, 2013, 23:03:24 pm
Σχετικά με το GB νομίζω ότι το κατάλαβα επιτέλους με το Link του emfanever... Wink  (με κάθε επιφύλαξη βέβαια)

Η συνάρτηση κέρδους ως προς τη συχνότητα έχει 2 τμήματα, ένα οριζόντιο και μετά ένα πλάγιο που μειώνεται το κέρδος.
Αφού το GB=gain*bandwidth, με το gain εκφρασμένο σε V/V και όχι σε dB, και αφού η πλάγια γραμμή είναι θεωρητικά με κλίση -20dB/δεκάδα, τότε το GB είναι σταθερό σε όλο αυτό το πλάγιο τμήμα και είναι και ίσο με τη τιμή στα 0dB (που αντιστοιχεί σε 1 V/V).  Άρα το πρώτο πράγμα που ελέγχουμε στο διάγραμμα είναι αν στα 0dB έχουμε τουλάχιστον τα 5 ή 8MHz που ζητούνται (θα μπορούσαμε να επιλέξουμε βέβαια οποιοδήποτε σημείο).
Ωστόσο, στο οριζόντιο τμήμα (όπου το gain είναι σταθερό) και καθώς προχωράμε προς τα αριστερά, το GB μειώνεται. Μας λέει τώρα να το μετρήσουμε στο sqrt(2)*A=28dB περίπου. Με Α εδώ εννοεί τη τιμή της προδιαγραφής (δλδ 20dB) και όχι τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (δλδ το μέγιστο κέρδος).
Άρα το δεύτερο που πρέπει να ελέγξουμε είναι που βρίσκεται η τιμή 28dΒ. Αν είναι στο πλάγιο τμήμα είμαστε οκ, γιατί όπως είπαμε το GB είναι σταθερό και είναι και αρκετό αφού το ελέγξαμε ήδη στα 0dB. Αν αντίθετα είναι πιο ψηλά από τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (πχ μέγιστο κέρδος 22dB), τότε μπορούμε φαντάζομαι να επεκτείνουμε νοητά τη πλάγια γραμμή ως τα 28dB, να βρούμε την αντίστοιχη συχνότητα, και αν αυτή η συχνότητα που βρήκαμε επί το μέγιστο κέρδος (τα 22dB) μας δίνουν αρκετό GB, τότε είμαστε και πάλι οκ.  

Επίσης μη μπερδεύεστε (όπως και εγώ στην αρχή) με το bandwidth όπως το λέγαμε στα ΣΑΕ, δηλαδή με τη συχνότητα όπου έχουμε πτώση στο 0,7 του μέγιστου (ή πτώση 3dB). Μπορεί να έχουν σχέση αλλά εδώ το bandwidth δεν μας ενδιαφέρει από ότι φαίνεται. Μας ενδιαφέρει το GB=gain*bandwidth, που είναι επίσης σε Hz και έτσι μπορεί να υπάρξει σύγχυση...

Λαθος(Το γαμησε και ψοφησε που λενε,no offense,που ακουσες για ευρεση κερδους σε σημειο στο οποιο δεν μπορεις να πας στο διαγραμμα bode?)

.Προφανως ειναι sqrt(2)/2.H εκφωνηση ειναι λαθος και εκει.Για τα υπολοιπα (λαθος και αυτα) θα απαντησω αυριο.
Μην μπερδευετε το Gain Bandwidth και το Unity Gain Bandwidth. Στις σημειωσεις κανει λογο για το 2ο προφανως και ειναι αυτο που περιγραφεις, ενω των ΣΑΕ ειναι το 1ο. Στην Εργασια πιθανοτατα εννοει το Unity Gain Bandwidth αφου στις σημειωσεις που ναι απο το αντιστοιχο σκαναρισμενο βιβλιο στο ετημμυ αυτο χρησιμοποιει. Θα μπορουσανε προφανως να ναι πιο ξεκαθαροι και να μην σπαμε τα αρχιδια μας.
« Last Edit: May 22, 2013, 00:12:53 am by Grecs » Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Emfanever
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5284


Πολίτης


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #124 on: May 22, 2013, 01:11:18 am »

Quote from: Grecs on May 22, 2013, 00:07:29 am
Quote from: Ροκάς on May 21, 2013, 23:39:45 pm
Quote from: mitsos_dlx on May 21, 2013, 23:03:24 pm
Σχετικά με το GB νομίζω ότι το κατάλαβα επιτέλους με το Link του emfanever... Wink  (με κάθε επιφύλαξη βέβαια)

Η συνάρτηση κέρδους ως προς τη συχνότητα έχει 2 τμήματα, ένα οριζόντιο και μετά ένα πλάγιο που μειώνεται το κέρδος.
Αφού το GB=gain*bandwidth, με το gain εκφρασμένο σε V/V και όχι σε dB, και αφού η πλάγια γραμμή είναι θεωρητικά με κλίση -20dB/δεκάδα, τότε το GB είναι σταθερό σε όλο αυτό το πλάγιο τμήμα και είναι και ίσο με τη τιμή στα 0dB (που αντιστοιχεί σε 1 V/V).  Άρα το πρώτο πράγμα που ελέγχουμε στο διάγραμμα είναι αν στα 0dB έχουμε τουλάχιστον τα 5 ή 8MHz που ζητούνται (θα μπορούσαμε να επιλέξουμε βέβαια οποιοδήποτε σημείο).
Ωστόσο, στο οριζόντιο τμήμα (όπου το gain είναι σταθερό) και καθώς προχωράμε προς τα αριστερά, το GB μειώνεται. Μας λέει τώρα να το μετρήσουμε στο sqrt(2)*A=28dB περίπου. Με Α εδώ εννοεί τη τιμή της προδιαγραφής (δλδ 20dB) και όχι τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (δλδ το μέγιστο κέρδος).
Άρα το δεύτερο που πρέπει να ελέγξουμε είναι που βρίσκεται η τιμή 28dΒ. Αν είναι στο πλάγιο τμήμα είμαστε οκ, γιατί όπως είπαμε το GB είναι σταθερό και είναι και αρκετό αφού το ελέγξαμε ήδη στα 0dB. Αν αντίθετα είναι πιο ψηλά από τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (πχ μέγιστο κέρδος 22dB), τότε μπορούμε φαντάζομαι να επεκτείνουμε νοητά τη πλάγια γραμμή ως τα 28dB, να βρούμε την αντίστοιχη συχνότητα, και αν αυτή η συχνότητα που βρήκαμε επί το μέγιστο κέρδος (τα 22dB) μας δίνουν αρκετό GB, τότε είμαστε και πάλι οκ.  

Επίσης μη μπερδεύεστε (όπως και εγώ στην αρχή) με το bandwidth όπως το λέγαμε στα ΣΑΕ, δηλαδή με τη συχνότητα όπου έχουμε πτώση στο 0,7 του μέγιστου (ή πτώση 3dB). Μπορεί να έχουν σχέση αλλά εδώ το bandwidth δεν μας ενδιαφέρει από ότι φαίνεται. Μας ενδιαφέρει το GB=gain*bandwidth, που είναι επίσης σε Hz και έτσι μπορεί να υπάρξει σύγχυση...

Λαθος(Το γαμησε και ψοφησε που λενε,no offense,που ακουσες για ευρεση κερδους σε σημειο στο οποιο δεν μπορεις να πας στο διαγραμμα bode?)

.Προφανως ειναι sqrt(2)/2.H εκφωνηση ειναι λαθος και εκει.Για τα υπολοιπα (λαθος και αυτα) θα απαντησω αυριο.
Μην μπερδευετε το Gain Bandwidth και το Unity Gain Bandwidth. Στις σημειωσεις κανει λογο για το 2ο προφανως και ειναι αυτο που περιγραφεις, ενω των ΣΑΕ ειναι το 1ο. Στην Εργασια πιθανοτατα εννοει το Unity Gain Bandwidth αφου στις σημειωσεις που ναι απο το αντιστοιχο σκαναρισμενο βιβλιο στο ετημμυ αυτο χρησιμοποιει. Θα μπορουσανε προφανως να ναι πιο ξεκαθαροι και να μην σπαμε τα αρχιδια μας.

Στις σημειώσεις λέει για unity gain bandwidth αλλά το sqrt(2)*A που αναφέρει στην εκφώνηση πως το εξηγείς ?  Cheesy
Logged
antonios
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1236



View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #125 on: May 22, 2013, 01:21:08 am »

μπορεί απλά να είναι τρολλιά, για να μας ψαρώσουν.... εγώ έτσι το εξηγώ!! Cheesy Cheesy
Logged
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #126 on: May 22, 2013, 01:45:34 am »

Quote from: Emfanever on May 22, 2013, 01:11:18 am
Quote from: Grecs on May 22, 2013, 00:07:29 am
Quote from: Ροκάς on May 21, 2013, 23:39:45 pm
Quote from: mitsos_dlx on May 21, 2013, 23:03:24 pm
Σχετικά με το GB νομίζω ότι το κατάλαβα επιτέλους με το Link του emfanever... Wink  (με κάθε επιφύλαξη βέβαια)

Η συνάρτηση κέρδους ως προς τη συχνότητα έχει 2 τμήματα, ένα οριζόντιο και μετά ένα πλάγιο που μειώνεται το κέρδος.
Αφού το GB=gain*bandwidth, με το gain εκφρασμένο σε V/V και όχι σε dB, και αφού η πλάγια γραμμή είναι θεωρητικά με κλίση -20dB/δεκάδα, τότε το GB είναι σταθερό σε όλο αυτό το πλάγιο τμήμα και είναι και ίσο με τη τιμή στα 0dB (που αντιστοιχεί σε 1 V/V).  Άρα το πρώτο πράγμα που ελέγχουμε στο διάγραμμα είναι αν στα 0dB έχουμε τουλάχιστον τα 5 ή 8MHz που ζητούνται (θα μπορούσαμε να επιλέξουμε βέβαια οποιοδήποτε σημείο).
Ωστόσο, στο οριζόντιο τμήμα (όπου το gain είναι σταθερό) και καθώς προχωράμε προς τα αριστερά, το GB μειώνεται. Μας λέει τώρα να το μετρήσουμε στο sqrt(2)*A=28dB περίπου. Με Α εδώ εννοεί τη τιμή της προδιαγραφής (δλδ 20dB) και όχι τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (δλδ το μέγιστο κέρδος).
Άρα το δεύτερο που πρέπει να ελέγξουμε είναι που βρίσκεται η τιμή 28dΒ. Αν είναι στο πλάγιο τμήμα είμαστε οκ, γιατί όπως είπαμε το GB είναι σταθερό και είναι και αρκετό αφού το ελέγξαμε ήδη στα 0dB. Αν αντίθετα είναι πιο ψηλά από τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (πχ μέγιστο κέρδος 22dB), τότε μπορούμε φαντάζομαι να επεκτείνουμε νοητά τη πλάγια γραμμή ως τα 28dB, να βρούμε την αντίστοιχη συχνότητα, και αν αυτή η συχνότητα που βρήκαμε επί το μέγιστο κέρδος (τα 22dB) μας δίνουν αρκετό GB, τότε είμαστε και πάλι οκ.  

Επίσης μη μπερδεύεστε (όπως και εγώ στην αρχή) με το bandwidth όπως το λέγαμε στα ΣΑΕ, δηλαδή με τη συχνότητα όπου έχουμε πτώση στο 0,7 του μέγιστου (ή πτώση 3dB). Μπορεί να έχουν σχέση αλλά εδώ το bandwidth δεν μας ενδιαφέρει από ότι φαίνεται. Μας ενδιαφέρει το GB=gain*bandwidth, που είναι επίσης σε Hz και έτσι μπορεί να υπάρξει σύγχυση...

Λαθος(Το γαμησε και ψοφησε που λενε,no offense,που ακουσες για ευρεση κερδους σε σημειο στο οποιο δεν μπορεις να πας στο διαγραμμα bode?)

.Προφανως ειναι sqrt(2)/2.H εκφωνηση ειναι λαθος και εκει.Για τα υπολοιπα (λαθος και αυτα) θα απαντησω αυριο.
Μην μπερδευετε το Gain Bandwidth και το Unity Gain Bandwidth. Στις σημειωσεις κανει λογο για το 2ο προφανως και ειναι αυτο που περιγραφεις, ενω των ΣΑΕ ειναι το 1ο. Στην Εργασια πιθανοτατα εννοει το Unity Gain Bandwidth αφου στις σημειωσεις που ναι απο το αντιστοιχο σκαναρισμενο βιβλιο στο ετημμυ αυτο χρησιμοποιει. Θα μπορουσανε προφανως να ναι πιο ξεκαθαροι και να μην σπαμε τα αρχιδια μας.

Στις σημειώσεις λέει για unity gain bandwidth αλλά το sqrt(2)*A που αναφέρει στην εκφώνηση πως το εξηγείς ?  Cheesy

τι να πρωτοεξηγησεις ειναι η τελευταια εργασια της σχολης που κανω και ειναι μακραν ο,τι χειροτερο εχω αντιμετωπισει. Τετοια τεχνητη δυσκολια δεν εχω ξαναδει. Αλλοι συμβολισμοι στο βιβλιο, αλλοι στα μοντελα (καλα εδω εχει και μεταβλητες που δεν εχουμε ξαναδει), αλλοι στο ιντερνετ, αλλοι στην εκφωνηση. Καλα στο παραδειγμα τα παιρνει ολα ετοιμα απο πινακακι (οπως θα πρεπε να ναι η εργασια δηλαδη). 
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Nerevar
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3482


I'm Pickle Rick!


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #127 on: May 22, 2013, 07:54:15 am »

Quote from: Grecs on May 22, 2013, 00:07:29 am
Quote from: Ροκάς on May 21, 2013, 23:39:45 pm
Quote from: mitsos_dlx on May 21, 2013, 23:03:24 pm
Σχετικά με το GB νομίζω ότι το κατάλαβα επιτέλους με το Link του emfanever... Wink  (με κάθε επιφύλαξη βέβαια)

Η συνάρτηση κέρδους ως προς τη συχνότητα έχει 2 τμήματα, ένα οριζόντιο και μετά ένα πλάγιο που μειώνεται το κέρδος.
Αφού το GB=gain*bandwidth, με το gain εκφρασμένο σε V/V και όχι σε dB, και αφού η πλάγια γραμμή είναι θεωρητικά με κλίση -20dB/δεκάδα, τότε το GB είναι σταθερό σε όλο αυτό το πλάγιο τμήμα και είναι και ίσο με τη τιμή στα 0dB (που αντιστοιχεί σε 1 V/V).  Άρα το πρώτο πράγμα που ελέγχουμε στο διάγραμμα είναι αν στα 0dB έχουμε τουλάχιστον τα 5 ή 8MHz που ζητούνται (θα μπορούσαμε να επιλέξουμε βέβαια οποιοδήποτε σημείο).
Ωστόσο, στο οριζόντιο τμήμα (όπου το gain είναι σταθερό) και καθώς προχωράμε προς τα αριστερά, το GB μειώνεται. Μας λέει τώρα να το μετρήσουμε στο sqrt(2)*A=28dB περίπου. Με Α εδώ εννοεί τη τιμή της προδιαγραφής (δλδ 20dB) και όχι τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (δλδ το μέγιστο κέρδος).
Άρα το δεύτερο που πρέπει να ελέγξουμε είναι που βρίσκεται η τιμή 28dΒ. Αν είναι στο πλάγιο τμήμα είμαστε οκ, γιατί όπως είπαμε το GB είναι σταθερό και είναι και αρκετό αφού το ελέγξαμε ήδη στα 0dB. Αν αντίθετα είναι πιο ψηλά από τη τιμή του οριζόντιου τμήματος (πχ μέγιστο κέρδος 22dB), τότε μπορούμε φαντάζομαι να επεκτείνουμε νοητά τη πλάγια γραμμή ως τα 28dB, να βρούμε την αντίστοιχη συχνότητα, και αν αυτή η συχνότητα που βρήκαμε επί το μέγιστο κέρδος (τα 22dB) μας δίνουν αρκετό GB, τότε είμαστε και πάλι οκ.  

Επίσης μη μπερδεύεστε (όπως και εγώ στην αρχή) με το bandwidth όπως το λέγαμε στα ΣΑΕ, δηλαδή με τη συχνότητα όπου έχουμε πτώση στο 0,7 του μέγιστου (ή πτώση 3dB). Μπορεί να έχουν σχέση αλλά εδώ το bandwidth δεν μας ενδιαφέρει από ότι φαίνεται. Μας ενδιαφέρει το GB=gain*bandwidth, που είναι επίσης σε Hz και έτσι μπορεί να υπάρξει σύγχυση...

Λαθος(Το γαμησε και ψοφησε που λενε,no offense,που ακουσες για ευρεση κερδους σε σημειο στο οποιο δεν μπορεις να πας στο διαγραμμα bode?)

.Προφανως ειναι sqrt(2)/2.H εκφωνηση ειναι λαθος και εκει.Για τα υπολοιπα (λαθος και αυτα) θα απαντησω αυριο.
Μην μπερδευετε το Gain Bandwidth και το Unity Gain Bandwidth. Στις σημειωσεις κανει λογο για το 2ο προφανως και ειναι αυτο που περιγραφεις, ενω των ΣΑΕ ειναι το 1ο. Στην Εργασια πιθανοτατα εννοει το Unity Gain Bandwidth αφου στις σημειωσεις που ναι απο το αντιστοιχο σκαναρισμενο βιβλιο στο ετημμυ αυτο χρησιμοποιει. Θα μπορουσανε προφανως να ναι πιο ξεκαθαροι και να μην σπαμε τα αρχιδια μας.

Στο email που εστειλα στον μποντζιο πριν κατι μερες μου απαντησε οτι θελει να παρουμε εκει το GB και οχι ως unity-gain GB,

"για να εχουμε ολοι ενα κοινο σημειο αναφορας" (και οποιος καταλαβε καταλαβε,αφου και το κανονικο GB ειναι σε συγκεκριμενη θεση για ολους)

Μετα πιθανοτατα ξεχασαν να διορθωσουν την προδιαγραφη ωστε να αναφερεται στο GB3db (και οχι στο Unity-gain GB),αφου ειναι η μονη προδιαγραφη που μου βγαινει στο spice ταξεις μικροτερη απ'όσο θα επρεπε.

(και τελος/ελεος πια με αυτο το σκετο sqrt(2),ειναι λαθος,ξεχαστε το)
« Last Edit: May 22, 2013, 07:56:59 am by Ροκάς » Logged

A pirate i was meant to be.
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #128 on: May 22, 2013, 14:45:16 pm »

Απο το βημα 4

"Εάν η τιμή του S3  είναι μικρότερη από τη μονάδα τότε
πρέπει να αυξηθεί στην τιμή που ελαχιστοποιεί την επιφάνεια της πύλης
(W*L), δηλαδή που μειώνει την χωρητικότητα πύλης. Αυτή η
χωρητικότητα θα επηρεάσει το ζευγάρι πόλου-μηδενικού που προκαλεί
μικρή μείωση στο περιθώριο φάσης."

 To L οπως και το λ τα πηρα δεδομενα στην αρχη. Δεδομενου οτι το S3 μου βγαινει τερμα μικρο πρεπει να αλλαξω το L, αλλα για να παρω ενα ικανοποιητικο S3 το L πρεπει να πεσει κατω απο την τεχνολογια. Σημειωτεον εχω παρει το Cc αρκετα πιο πανω απο το ελαχιστο και διπλασιασα και το I5 για δοκιμη και παλι τα ιδια. !?!?!?!?
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
antonios
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1236



View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #129 on: May 22, 2013, 15:23:30 pm »

Quote from: Grecs on May 22, 2013, 14:45:16 pm
Απο το βημα 4

"Εάν η τιμή του S3  είναι μικρότερη από τη μονάδα τότε
πρέπει να αυξηθεί στην τιμή που ελαχιστοποιεί την επιφάνεια της πύλης
(W*L), δηλαδή που μειώνει την χωρητικότητα πύλης. Αυτή η
χωρητικότητα θα επηρεάσει το ζευγάρι πόλου-μηδενικού που προκαλεί
μικρή μείωση στο περιθώριο φάσης."

 To L οπως και το λ τα πηρα δεδομενα στην αρχη. Δεδομενου οτι το S3 μου βγαινει τερμα μικρο πρεπει να αλλαξω το L, αλλα για να παρω ενα ικανοποιητικο S3 το L πρεπει να πεσει κατω απο την τεχνολογια. Σημειωτεον εχω παρει το Cc αρκετα πιο πανω απο το ελαχιστο και διπλασιασα και το I5 για δοκιμη και παλι τα ιδια. !?!?!?!?

απλά ανεβάζεις το w ρε... για να σου βγει s3>1
Logged
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #130 on: May 22, 2013, 15:26:26 pm »

καλα αμα ειναι ετσι να τα κανω ολα στην τυχη
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
antonios
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1236



View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #131 on: May 22, 2013, 19:43:24 pm »

Χαχαχα, ρε παιδιά πραγματικά τι παίζει με αυτό το πράγμα??? είναι κανείς να πέτυχε τις προδιαγραφές όπως τις θέλουν?? γιατί μου έχει σπάσει τα νεύρα και δεν βλέπω κάτι καλό...
Logged
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #132 on: May 22, 2013, 23:16:11 pm »

 Tα χω βαλει ολα στο ματλαμπ και αλλαζω χειροκινητα προδιαγραφες προς τα πανω οπου με παιρνει και ρευματα(οσο με παιρνει) για να μπορεσω να ανεβασω ολους τους λογους πανω απο την μοναδα αλλα δεν καταφερνω να ανεβασω το S5 με καμια παναγια καμια συμβουλη?
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #133 on: May 23, 2013, 17:37:45 pm »

Βγαινει σε κανεναν αλλο το Cc μεγαλυτερο σε σχεση με το φορτιο?
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013
« Reply #134 on: May 23, 2013, 22:18:03 pm »

 Εχει βγαλει κανεις αξιολογο αποτελεσμα απο τον αλγοριθμο οταν παει να το τρεξει στο spice?

 Μετα απο χιλια τσεκαρισματα για πραξεις μου φαινεται οτι απο την αρχη μπαζει το πραγμα με τα δεδομενα. Ακολουθωντας τον αλγοριθμο μου βγαινει ενα S3 γυρω στα 0.1 αυτο σημαινει οτι πρεπει να αυξησω το Ι5, αρα την Cc, 10 φορες αρα εχω Cc=2.2CL πραγμα που σημαινει (συμφωνα με αυτα που διαβασα) οτι δεν ισχυει ο τυπος του I5 (αφου για Cc>CL ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ο τυπος συμφωνα με το pdf παρακατω) και ο αλγοριθμος συνεπακολουθως.


 To λαθος απο την αλλη παιζει να ναι οτι ο τυπος για το S3 στο ΒΗΜΑ 4 για το S3 παιρνει Vinmax το οποιο ειναι 0.1 απο το FAQ. Απο την αλλη στο παραδειγμα στις ιδιες τις διαφανειες του Χατζοπουλου ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ παιρνει Voutmax το οποιο ειναι μεγαλυτερο.

Το ιδιο κι εδω http://users.ece.gatech.edu/pallen/Academic/ECE_6412/Spring_2004/L160-MOSOpAmpDesign%282UP%29.pdf . Ας απαντησει κανας μποντζιος γιατι τα νευρα μας εχουν γινει τσαταλια.

« Last Edit: May 23, 2013, 22:24:44 pm by Grecs » Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Pages: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 18 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...