[Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 12-13

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[princess_of_the_dawn]

ΛΟΓΙΚΑ θα είναι το ίδιο με το αρχικό κύκλωμα,γιατί στα διασταυρωμένα δεν κάνεις παράλληλες τις/τα/τους αντιστάσεις/πηνία/πυκνωτές αλλά σε σειρά,οπότε θα διαρρέονατι από το ίδιο ρεύμα,ενώ η τάση θα είναι η μισή σε σχέση με το αρχικό κύκλωμα

φηλ φρη του κορέκτ

[L]

Σωστή το τσέκαρα 

[airguitar]

στην 1 του γιούνη του '13 μπορεί κανείς/καμία να δώσει μιαν ΑΝΤΡΙΚΙΑ απάντηση σχετικά με το τί έκανε;;

Λοιπόν, γυνή, άκου  :

Έχουμε 3 πηγές οι οποίες εκτός των Vs1, Vs2 έχουν μεταξύ τους διαφορετικές συχνότητες, οπότε δε μπορούμε να πάμε στο πεδίο της συχνότητας απευθείας. Εφαρμόζουμε την αρχή της επαλληλίας στο πεδίο του χρόνου, οπότε προκύπτουν 3 κυκλώματα (αυτό που χρειαζόμαστε είναι το ρεύμα πάνω στην R - μόνο εκεί καταναλώνεται πραγματική/μέση ισχύς):

• Το πρώτο κύκλωμα έχει τις πηγές Vs1, Vs2 (οι άλλες νεκρώνονται - η ρεύματος γίνεται ανοικτό κύκλωμα και η Vs3 βραχυκύκλωμα). Αφού σπάσουμε το πάνω πηνίο σε δύο κομμάτια και την R σε δύο παράλληλες αντιστάσεις, το κύκλωμα θα είναι συμμετρικό ως προς κατακόρυφο άξονα με συμμετρικές πηγές. Πηγαίνοντας το στη συχνότητα και κόβοντάς το (ανοιχτά) παίρνουμε το αριστερό κομμάτι του το οποίο έχει τη μία πηγή σε ένα βρόχο με σύνθετες αντιστάσεις -j20, j20 και 40Ω και ένα πηνίο στο πάνω μέρος που δεν κάνει βρόχο οπότε είναι σα να μην υπάρχει. Ξέρουμε τάση και αντιστάσεις οπότε υπολογίζουμε το ρεύμα, το οποίο βγαίνει 3,125<30. Επειδή κόψαμε το κύκλωμα, άλλο τόσο ρεύμα θα διαρρέει και την 40Ω του δεξιού τμήματος. Άρα συνολικά (η 20Ω δηλαδή) θα διαρρέονται από 6,25<30. Διαιρώντας με ρίζα του 2 παίρνουμε I_RMS1=4,42A
• Το δεύτερο κύκλωμα έχει μόνο την Vs3. Αν το πας με βρόχους θέλει άπειρες πράξεις. Εγώ βρήκα το ισοδύναμο Thevenin ως προς τα άκρα της 20Ω (τη θεώρησα φορτίο) και βρήκα Vth=50<0 kai Ζth=j15. Επανατοποθετώντας την 20Ω βρίσκουμε ότι διαρρέεται από ρεύμα 2<36,86 ή 1,414<36,86 RMS. Οπότε από εδώ κρατάμε I_RMS2=1,414A
• Το τρίτο κύκλωμα έχει μόνο την πηγή ρεύματος και είναι το πιο απλό, επειδή στο DC τα πηνία και οι πυκνωτές γίνονται βραχυκυκλώματα και ανοιχτά κυκλώματα αντίστοιχα. Προκύπτει απευθείας ότι I3=I_RMS3=2A.[\li]
  

Άρα για η συνολική μέση ισχύς θα είναι το άθροισμα των επιμέρους: P=I_RMS1²R+I_RMS2²R+I_RMS3²R=510W
Η ενεργός τιμή του ρεύματος που θα διαρρέει την αντίσταση θα είναι το άθροισμα των ενεργών τιμών, δηλαδή I_RMS=7,83A. (βλ. post παρακάτω)

Ακούω ενστάσεις /προτάσεις/ διορθώσεις.

Sorry που επιμενω σε αυτο το θεμα...αλλα εχω κολλησει !
Στο 2ο κυκλωμα βρηκα την Voc και Ζth. Αρα τωρα το Ι δεν θα ειναι Voc/Zth ??
Γιατι να ξαναβαλλω πισω την R ??

[L]

Sorry που επιμενω σε αυτο το θεμα...αλλα εχω κολλησει !
Στο 2ο κυκλωμα βρηκα την Voc και Ζth. Αρα τωρα το Ι δεν θα ειναι Voc/Zth ??
Γιατι να ξαναβαλλω πισω την R ??

Όχι, το Thevenin υπολογίζεται χωρίς το φορτίο. Ουσιαστικά απλοποιείς όλο το υπόλοιπο κύκλωμα. Μετά βάζεις το φορτίο σου και έχεις αντίσταση 20+j15. Το λες και μόνος σου: V_oc=V_opencircuit που σημαίνει ότι δεν έχει πάνω αντίσταση, ενώ θες το ρεύμα πάνω σε αυτήν!  

[airguitar]

Sorry που επιμενω σε αυτο το θεμα...αλλα εχω κολλησει !
Στο 2ο κυκλωμα βρηκα την Voc και Ζth. Αρα τωρα το Ι δεν θα ειναι Voc/Zth ??
Γιατι να ξαναβαλλω πισω την R ??

Όχι, το Thevenin υπολογίζεται χωρίς το φορτίο. Ουσιαστικά απλοποιείς όλο το υπόλοιπο κύκλωμα. Μετά βάζεις το φορτίο σου και έχεις αντίσταση 20+j15. Το λες και μόνος σου: V_oc=V_opencircuit που σημαίνει ότι δεν έχει πάνω αντίσταση, ενώ θες το ρεύμα πάνω σε αυτήν!  

και μετα ειναι I=Us3/(20+j15) = 4<-36.87 ??

[L]

Sorry που επιμενω σε αυτο το θεμα...αλλα εχω κολλησει !
Στο 2ο κυκλωμα βρηκα την Voc και Ζth. Αρα τωρα το Ι δεν θα ειναι Voc/Zth ??
Γιατι να ξαναβαλλω πισω την R ??

Όχι, το Thevenin υπολογίζεται χωρίς το φορτίο. Ουσιαστικά απλοποιείς όλο το υπόλοιπο κύκλωμα. Μετά βάζεις το φορτίο σου και έχεις αντίσταση 20+j15. Το λες και μόνος σου: V_oc=V_opencircuit που σημαίνει ότι δεν έχει πάνω αντίσταση, ενώ θες το ρεύμα πάνω σε αυτήν!  

και μετα ειναι I=Us3/(20+j15) = 4<-36.87 ??

Το V_oc είναι V_s3/2...

[airguitar]

Sorry που επιμενω σε αυτο το θεμα...αλλα εχω κολλησει !
Στο 2ο κυκλωμα βρηκα την Voc και Ζth. Αρα τωρα το Ι δεν θα ειναι Voc/Zth ??
Γιατι να ξαναβαλλω πισω την R ??

Όχι, το Thevenin υπολογίζεται χωρίς το φορτίο. Ουσιαστικά απλοποιείς όλο το υπόλοιπο κύκλωμα. Μετά βάζεις το φορτίο σου και έχεις αντίσταση 20+j15. Το λες και μόνος σου: V_oc=V_opencircuit που σημαίνει ότι δεν έχει πάνω αντίσταση, ενώ θες το ρεύμα πάνω σε αυτήν!  

και μετα ειναι I=Us3/(20+j15) = 4<-36.87 ??

Το V_oc είναι V_s3/2...

κατσε με μπερδεψες τωρα !! 
γιατι ειναι (Vs3)/(2) ??

[L]

Στο thevenin παλι...  για να βρω την Vth αφαιρω προφανως την αντισταση σωστα ?
Επισης φευγει και το πανω πηνιο όντας παραλληλο με την Vs (απο οτι καταλαβα).
Αρα μενουν τελικα τα 2 πηνια,οι 2 πυκνωτες και η Vs (πειτε μου αν εχω λαθος) ?
Προσθετω τις τασεις που μενουν δηλαδη ??

Ευχαριστω !!!!

Αυτό είναι το κύκλωμα.
Βασικά το απλούστερο είναι να το δεις σα διαιρέτη τάσης (θες την τάση πάνω στο αριστερό που είναι j30).
V_AB=(j30/j60)*V_s3

[airguitar]

Στο thevenin παλι...  για να βρω την Vth αφαιρω προφανως την αντισταση σωστα ?
Επισης φευγει και το πανω πηνιο όντας παραλληλο με την Vs (απο οτι καταλαβα).
Αρα μενουν τελικα τα 2 πηνια,οι 2 πυκνωτες και η Vs (πειτε μου αν εχω λαθος) ?
Προσθετω τις τασεις που μενουν δηλαδη ??

Ευχαριστω !!!!

Αυτό είναι το κύκλωμα.
Βασικά το απλούστερο είναι να το δεις σα διαιρέτη τάσης (θες την τάση πάνω στο αριστερό που είναι j30).
V_AB=(j30/j60)*V_s3

Δεν σε καταλαβα   

[L]

Στο thevenin παλι...  για να βρω την Vth αφαιρω προφανως την αντισταση σωστα ?
Επισης φευγει και το πανω πηνιο όντας παραλληλο με την Vs (απο οτι καταλαβα).
Αρα μενουν τελικα τα 2 πηνια,οι 2 πυκνωτες και η Vs (πειτε μου αν εχω λαθος) ?
Προσθετω τις τασεις που μενουν δηλαδη ??

Ευχαριστω !!!!

Αυτό είναι το κύκλωμα.
Βασικά το απλούστερο είναι να το δεις σα διαιρέτη τάσης (θες την τάση πάνω στο αριστερό που είναι j30).
V_AB=(j30/j60)*V_s3

Δεν σε καταλαβα   

Όπως είπαμε, θα έχεις ένα βρόχο με πυκνωτή - πηνίο - σημείο Α - πηνίο - πυκνωτή - πηγή - σημείο Β. Άρα Η τάση ΑΒ θα είναι η τάση στο πρώτο ζευγάρι "πυκνωτής-πηνίο", (που έχει σύνθετη αντίσταση j30). Μετά διαιρέτης τάσης.

[airguitar]

Στο thevenin παλι...  για να βρω την Vth αφαιρω προφανως την αντισταση σωστα ?
Επισης φευγει και το πανω πηνιο όντας παραλληλο με την Vs (απο οτι καταλαβα).
Αρα μενουν τελικα τα 2 πηνια,οι 2 πυκνωτες και η Vs (πειτε μου αν εχω λαθος) ?
Προσθετω τις τασεις που μενουν δηλαδη ??

Ευχαριστω !!!!

Αυτό είναι το κύκλωμα.
Βασικά το απλούστερο είναι να το δεις σα διαιρέτη τάσης (θες την τάση πάνω στο αριστερό που είναι j30).
V_AB=(j30/j60)*V_s3

Δεν σε καταλαβα   

Όπως είπαμε, θα έχεις ένα βρόχο με πυκνωτή - πηνίο - σημείο Α - πηνίο - πυκνωτή - πηγή - σημείο Β. Άρα Η τάση ΑΒ θα είναι η τάση στο πρώτο ζευγάρι "πυκνωτής-πηνίο", (που έχει σύνθετη αντίσταση j30). Μετά διαιρέτης τάσης.

Η ταση αβ ειναι η Voc ?? To Ι πως το βρισκω τελικα (sorry για το πρηξιμο) ??

[L]

Στο thevenin παλι...  για να βρω την Vth αφαιρω προφανως την αντισταση σωστα ?
Επισης φευγει και το πανω πηνιο όντας παραλληλο με την Vs (απο οτι καταλαβα).
Αρα μενουν τελικα τα 2 πηνια,οι 2 πυκνωτες και η Vs (πειτε μου αν εχω λαθος) ?
Προσθετω τις τασεις που μενουν δηλαδη ??

Ευχαριστω !!!!

Αυτό είναι το κύκλωμα.
Βασικά το απλούστερο είναι να το δεις σα διαιρέτη τάσης (θες την τάση πάνω στο αριστερό που είναι j30).
V_AB=(j30/j60)*V_s3

Δεν σε καταλαβα    

Όπως είπαμε, θα έχεις ένα βρόχο με πυκνωτή - πηνίο - σημείο Α - πηνίο - πυκνωτή - πηγή - σημείο Β. Άρα Η τάση ΑΒ θα είναι η τάση στο πρώτο ζευγάρι "πυκνωτής-πηνίο", (που έχει σύνθετη αντίσταση j30). Μετά διαιρέτης τάσης.

Η ταση αβ ειναι η Voc ?? To Ι πως το βρισκω τελικα (sorry για το πρηξιμο) ??

Ναι ντε  ! V_AB = V_OC = V_OpenCircuit = V_{άκρων-όπου-ήταν-η-R-πριν-την-αφαιρέσουμε}

Το Ι το βρίσκεις όπως το είπες (αλλά με σωστή V):

και μετα ειναι I=Us3/(20+j15) = 4<-36.87 ??

Καληνυχτώ σας!

[airguitar]

καλη ξεκουραση !!

[RFed the King]

Να'στε καλα βρε παιδια!!!! 

[RFed the King]

Μια ερωτηση για το θεμα 3ο Ιουνιου 2013,
η ενεργεια δεν θα ειναι μηδεν στην ουσια αφου δεν υπαρχουν τα πηνια???