[Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 12-13

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[L]

Σου στέλνω μια μουτζούρα με πμ. Αν υπάρξει ζήτηση ίσως την καθαρογράψω αύριο και την ανεβάσω κι εδώ μαζί και με τα άλλα θέματα.

[princess_of_the_dawn]

οκκκκ θενχ γιού

κάτι άλλο,γενικότερο
όταν σε ένα κύκλωμα έχουμε πολλές πηγές και θέλουμε να βρούμε την πτώση τάσης  σε μίαν αντίσταση,ποιά πηγή θα πάρουμε για την εξίσωση του διαιρέτη τάσης;;;

[L]

οκκκκ θενχ γιού

κάτι άλλο,γενικότερο
όταν σε ένα κύκλωμα έχουμε πολλές πηγές και θέλουμε να βρούμε την πτώση τάσης  σε μίαν αντίσταση,ποιά πηγή θα πάρουμε για την εξίσωση του διαιρέτη τάσης;;;

Θες να έχεις μία πηγή. Οπότε πρέπει τις πολλές να τις κάνεις μία (θα τις κάνεις όλες πηγές τάσης - θα προστεθούν κτλ).

[princess_of_the_dawn]

στην 1 του γιούνη του '13 μπορεί κανείς/καμία να δώσει μιαν ΑΝΤΡΙΚΙΑ απάντηση σχετικά με το τί έκανε;;

[kata87]

Σου στέλνω μια μουτζούρα με πμ. Αν υπάρξει ζήτηση ίσως την καθαρογράψω αύριο και την ανεβάσω κι εδώ μαζί και με τα άλλα θέματα.

Κάνε το καλό και ανεβάσετα!! μας έχει βγει η πίστη μ αυτή την άσκηση...

[L]

στην 1 του γιούνη του '13 μπορεί κανείς/καμία να δώσει μιαν ΑΝΤΡΙΚΙΑ απάντηση σχετικά με το τί έκανε;;

Λοιπόν, γυνή, άκου  :

Έχουμε 3 πηγές οι οποίες εκτός των Vs1, Vs2 έχουν μεταξύ τους διαφορετικές συχνότητες, οπότε δε μπορούμε να πάμε στο πεδίο της συχνότητας απευθείας. Εφαρμόζουμε την αρχή της επαλληλίας στο πεδίο του χρόνου, οπότε προκύπτουν 3 κυκλώματα (αυτό που χρειαζόμαστε είναι το ρεύμα πάνω στην R - μόνο εκεί καταναλώνεται πραγματική/μέση ισχύς):

• Το πρώτο κύκλωμα έχει τις πηγές Vs1, Vs2 (οι άλλες νεκρώνονται - η ρεύματος γίνεται ανοικτό κύκλωμα και η Vs3 βραχυκύκλωμα). Αφού σπάσουμε το πάνω πηνίο σε δύο κομμάτια και την R σε δύο παράλληλες αντιστάσεις, το κύκλωμα θα είναι συμμετρικό ως προς κατακόρυφο άξονα με συμμετρικές πηγές. Πηγαίνοντας το στη συχνότητα και κόβοντάς το (ανοιχτά) παίρνουμε το αριστερό κομμάτι του το οποίο έχει τη μία πηγή σε ένα βρόχο με σύνθετες αντιστάσεις -j20, j20 και 40Ω και ένα πηνίο στο πάνω μέρος που δεν κάνει βρόχο οπότε είναι σα να μην υπάρχει. Ξέρουμε τάση και αντιστάσεις οπότε υπολογίζουμε το ρεύμα, το οποίο βγαίνει 3,125<30. Επειδή κόψαμε το κύκλωμα, άλλο τόσο ρεύμα θα διαρρέει και την 40Ω του δεξιού τμήματος. Άρα συνολικά (η 20Ω δηλαδή) θα διαρρέονται από 6,25<30. Διαιρώντας με ρίζα του 2 παίρνουμε I_RMS1=4,42A
• Το δεύτερο κύκλωμα έχει μόνο την Vs3. Αν το πας με βρόχους θέλει άπειρες πράξεις. Εγώ βρήκα το ισοδύναμο Thevenin ως προς τα άκρα της 20Ω (τη θεώρησα φορτίο) και βρήκα Vth=50<0 kai Ζth=j15. Επανατοποθετώντας την 20Ω βρίσκουμε ότι διαρρέεται από ρεύμα 2<36,86 ή 1,414<36,86 RMS. Οπότε από εδώ κρατάμε I_RMS2=1,414A
• Το τρίτο κύκλωμα έχει μόνο την πηγή ρεύματος και είναι το πιο απλό, επειδή στο DC τα πηνία και οι πυκνωτές γίνονται βραχυκυκλώματα και ανοιχτά κυκλώματα αντίστοιχα. Προκύπτει απευθείας ότι I3=I_RMS3=2A.[\li]
  

Άρα για η συνολική μέση ισχύς θα είναι το άθροισμα των επιμέρους: P=I_RMS1²R+I_RMS2²R+I_RMS3²R=510W
Η ενεργός τιμή του ρεύματος που θα διαρρέει την αντίσταση θα είναι το άθροισμα των ενεργών τιμών, δηλαδή I_RMS=7,83A. (βλ. post παρακάτω)

Ακούω ενστάσεις /προτάσεις/ διορθώσεις.

[sk0uf]

Μια ερώτηση: Αν ζητάει τη μέση ισχύ που καταναλώνεται στο κύκλωμα και έχω πχ πηνία πυκνωτές και αντιστάσεις τότε βρίσκω μόνο την ισχύ στις αντιστάσεις ;   Αν είναι θετική τότε η αντίσταση σημαίνει ότι καταναλώνει ισχύ αλλιώς ότι παρέχει στο κύκλωμα; Τα έχω καταλάβει σωστά;

[L]

Μια ερώτηση: Αν ζητάει τη μέση ισχύ που καταναλώνεται στο κύκλωμα και έχω πχ πηνία πυκνωτές και αντιστάσεις τότε βρίσκω μόνο την ισχύ στις αντιστάσεις ;   Αν είναι θετική τότε η αντίσταση σημαίνει ότι καταναλώνει ισχύ αλλιώς ότι παρέχει στο κύκλωμα; Τα έχω καταλάβει σωστά;

Μια αντίσταση δε μπορεί με τίποτα να παρέχει ισχύ. Οι πυκνωτές και τα πηνία έχουν να κάνουν με άεργο ισχύ που είναι εκτός ύλης των Κ1.

[sk0uf]

Ωραια ευχαριστω! Επισης στο προηγουμενο post ειπες οτι στο πρωτο βημα αφηνεις τις Vs1 και Vs2 οι οποίες έχουν την το ιδιο ω , παρολ 'αυτά  η αρχή της επαλληλιας δεν λεει οτι η καθε μια πρεπει να δρα ξεχωριστα δηλαδη στο συγκεκριμενο κυκλωμα που θα προκυψει με Vs1 και Vs2 δεν πρεπει να θεωρήσουμε πρωτα τη Vs1 νεκρη και μετα τη Vs2 (αν για παραδειγμα γινοταν να κανουμε μεθοδο βρογχων και οχι με συμμετρια) και μετα να προσθεσουμε τα αποτελεσματα;

Και κατι τελευταιο : Αν κανω thevenin στο πεδιο της συχνοτητας μετα γυριζω τα αποτελεσματα στο χρονο η οχι;

[TrueForce]

^αν εχουν ιδια συχνοτητα δε χρειαζεται να τις θεωρησεις ξεχωριστα.

ναι, μετα το thevenin πρεπει να γυρισεις στον χρονο για να βρεις την ισχυ. δεν ειναι απαραιτητο αλλα ενδεχεται να μπερδευτεις αν δεν το κανεις.

[L]

Σου στέλνω μια μουτζούρα με πμ. Αν υπάρξει ζήτηση ίσως την καθαρογράψω αύριο και την ανεβάσω κι εδώ μαζί και με τα άλλα θέματα.

Κάνε το καλό και ανεβάσετα!! μας έχει βγει η πίστη μ αυτή την άσκηση...

Εφόσον έχουμε βρει το Vth=11V

Νεκρώνουμε τις πηγές και βάζουμε την Io στους ακροδέκτες και προκύπτει το παρακάτω κύκλωμα:




Εδώ ισχύουν τα εξής:

Νόμος ρευμάτων στον πάνω κόμβο:

2V1+Io=I1+I2

και επειδή ισχύει και V1=2*I1 παίρνουμε 3*I1+Io=I2 (1)

Ισχύουν επίσης Ι1=V/6 (2) και Ι2=V/1 (3), όπου V η διαφορά δυναμικού μεταξύ του πάνω και του κάτω κόμβου.

Από (1), (2), (3) προκύπτει Ιο=V/2.

Άρα Rth = V/Io = 2Ω

[kata87]

Σου στέλνω μια μουτζούρα με πμ. Αν υπάρξει ζήτηση ίσως την καθαρογράψω αύριο και την ανεβάσω κι εδώ μαζί και με τα άλλα θέματα.

Κάνε το καλό και ανεβάσετα!! μας έχει βγει η πίστη μ αυτή την άσκηση...

Εφόσον έχουμε βρει το Vth=11V

Νεκρώνουμε τις πηγές και βάζουμε την Io στους ακροδέκτες και προκύπτει το παρακάτω κύκλωμα:




Εδώ ισχύουν τα εξής:

Νόμος ρευμάτων στον πάνω κόμβο:

2V1+Io=I1+I2

και επειδή ισχύει και V1=2*I1 παίρνουμε 3*I1+Io=I2 (1)

Ισχύουν επίσης Ι1=V/6 (2) και Ι2=V/1 (3), όπου V η διαφορά δυναμικού μεταξύ του πάνω και του κάτω κόμβου.

Από (1), (2), (3) προκύπτει Ιο=V/2.

Άρα Rth = V/Io = 2Ω

thanks φίλε!!

[pepe]

Εγώ τις μετατρέπω σε πηγές τάσης όπως προτείνει ο Exomag και προκύπτει το κύκλωμα που επισυνάπτω, το οποίο φαινομενικά τουλάχιστον είναι αρκετά πιο απλό. Από εκεί παίρνω 2 εξισώσεις:
(1) J1=(4+1-2*V1)/(4+2+1)
(2) V1=4-2*J1
Απ' τις οποίες προκύπτει J1=-1A και V1=6V
Οπότε λες Vab=J1*1+2*V1=-1*1+2*6=> Vab=11V
Όσο βρίσκουν και οι υπόλοιποι δλδ. Μετά όμως βραχυκυκλώνω τα Α, Β και δεν προκύπτει με τίποτα Isc=33/6Α.
Καμιά βοήθεια;;

[Αθηρ]

στην 1 του γιούνη του '13 μπορεί κανείς/καμία να δώσει μιαν ΑΝΤΡΙΚΙΑ απάντηση σχετικά με το τί έκανε;;

Άρα για η συνολική μέση ισχύς θα είναι το άθροισμα των επιμέρους: P=I_RMS1²R+I_RMS2²R+I_RMS3²R=51W
Η ενεργός τιμή του ρεύματος που θα διαρρέει την αντίσταση θα είναι το άθροισμα των ενεργών τιμών, δηλαδή I_RMS=7,83A.

Για τη συνολική μέση ισχύ είσαι σωστός, δηλαδή προκύπτει από το άθροισμα αλλά το bold δεν ισχύει. Για το ηλεκτρικό αυτό μέγεθος(ρεύμα), η αρχή της επαλληλίας ισχύει στο πεδίο του χρόνου και όχι στο πεδίο της συχνότητας. Διορθώστε με αν κάνω λάθος.

[princess_of_the_dawn]

τα αποτελεσματα στα θεματα1 και 3 του 2013 τα βρηκε κανεις??

θεμα 3, v=12+9.6 V, και τα ρευματα αντιστοιχα 2 και 2.4

βρίσκω v=12-4,8 με Ι2=0,8Α

Εγω εχω v=12-4.8 και I2=2Α

Τελικα συμφωνω με του Pumba!

εγώ το ν=31,2 δηλαδή ν=36-4,8
φαντάζομαι κάνατε ν=Vπηγής-r*i
γιατί πλην και όχι συν??