Παραθέτω την αντίστοιχη συζήτηση που έγινε στη λίστα Electroauth:
Σε προσφατο αρθρο (8-1-2007) της Τώνιας Μοροπούλου (Καθηγήτριας ΕΜΠ,
Μέλους Διοικούσας Επιτροπής ΤΕΕ) που βρήκα στις σελίδες της ΠΟΣΔΕΠ,
http://www.ntua.gr/posdep/Dialogos/PublicUniv/2007-01-08_Moropoulou_A16.htmlΠοια πολιτική έχει ανάγκη σήμερα η ανώτατη παιδεία (με αφρμή τη συζήτηση
για την αναθεώρηση του άρ. 16 του Συντάγματος)
στο τέταρτο μέρος του αναφέρονται τα εξης :
> ΑΜΕΣΗ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΟΥ ΔΙΠΛΩΜΑΤΟΣ 5-ΕΤΟΥΣ ΚΥΚΛΟΥ ΣΠΟΥΔΩΝ ΩΣ
> ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥ ΚΑΙ ΡΙΖΙΚΗ ΑΝΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΟΥ ΘΕΣΜΙΚΟΥ ΠΛΑΙΣΙΟΥ ΑΣΚΗΣΗΣ ΤΩΝ
> ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΩΝ
>
> Επί πολλά έτη έχει εις μάτην τα Επιμελητήρια διεκδικήσαν από το ΥΠΕΠΘ
> την αναγνώριση των 5ετών σπουδών ως επιπέδου Μάστερ. Σήμερα με βάση την
> υπουργική απόφαση του ΥΠΕΠΘ (αριθμ.Φ5/72535/Β3, Εφημερίδα της
> Κυβερνήσεως, Α.Φ. 1091-10/8/06) για τα παραρτήματα διπλώματος, όλα τα
> Πανεπιστήμια της χώρας μπορούν να προβούν στην de facto αναγνώριση των
> διπλωμάτων τους ως Masters οf Science. Όπως άλλωστε έχει συνομολογηθεί
> και στο διήμερο που διοργάνωσε τον Μάρτιο 2006 το Τ.Ε.Ε. «Οι μηχανικοί
> στον Δημόσιο διάλογο για την παιδεία», η αναγραφή από τα αρμόδια ΑΕΙ στο
> παράρτημα του Διπλώματος θα πρέπει να είναι Master of science in Τίτλος
> Σχολής ή Τμήματος, ενώ τα διπλώματα εξειδίκευσης θα πρέπει να είναι
> Master of science in τίτλος του Μεταπτυχιακού Προγράμματος (τίτλος
> διακριτός από τον τίτλο της Σχολής).
εμπρός λοιπόν..!
Γιώργος Λιτσαρδάκης
Βρήκα την υπουργική απόφαση.
Το εντυπωσιακό, Γιώργο, είναι ότι δεν είχε σταλεί στο ΑΠΘ από το υπουργείο.
Όταν τη ζητήσαμε ψάχνονταν και το ΑΠΘ και το υπουργείο.
Την βρήκε η Εύη στο πανεπιστ. Θεσσαλίας.
Η θέση της Μωροπούλου είναι σωστή.
Μπορούμε να την αξιοποιήσουμε σ' αυτήν τη θλιβερή υπόθεση.
Χρήστος Ε. Δημάκης
Από την άλλη αναρωτιέμαι:
Ένα από τα κεντρικα σημεία των αποφάσων της Μπολόνιια, βασικό στοιχείο στη
ρητορική των πολεμίων αλλά και των υποστηρικτών, πέρασε νύχτα κατακαλόκαιρο
Αυγούστου, με μια υπουργική απόφαση την οποία τo μεγαλύτερο Πανεπιστήμιο της
χώρας αντιλαμβάνεται κατά λάθος έξι μήνες αργότερα, χάρις σε ένα μήνυμα σε
μια λίστα, την απορία ενός μέλους ΔΕΠ και τις φιλότιμες προσπάθειες μια
γραμματέως.
Αυτή είναι Ελλάδα...
Χρήστος Ε. Δημάκης
Ρε σεις είσαστε καλά?
Τέτοιο που είναι ...καλύτερα που δεν το ..ξέραμε!
Σοβαρά, υπάρχει υποχρέωση από το Τμήμα να χορηγεί τέτοιο χαρτί?
Αυτό κάνει το ..Δίπλωμα ..κωλόχαρτο (άμα λάχει).
Και ποιος αποφαίνεται
για το επίπεδο του τίτλου, τις απαιτήσεις εισαγωγής (πχ ο με κατατακτήριες
είναι αλλιώς από τον με εισαγωγικές?)
τις λεπτομέρειες του προγράμματος (εδώ δηλαδή ..πέφτουν οι μάσκες και η
κατεύθυνση σπουδών προβάλλει ...
απειλητική), τις διδακτικές μονάδες, το σύστημα βαθμολογίας (εκτός αν
πρόκειται περί της κλιμάκωσης του δεκαβάθμιου)
τη γενική ταξινόμηση του τίτλου(????), το ...επαγγελματικό καθεστώς (αυτό
πάλι τι είναι?)και τη πρόσβαση σε
περαιτέρω σπουδές?
Κάποια από αυτά είναι του τμήματος, κάποια άλλα του ΥΠΕΠΘ, κάποια άλλα του
ΤΕΕ και η ..φάση της Μαριέτας!
Αν κρίνω από το ..προοίμιο της Υπ. απόφασης και στο ..σύμφωνα..., μάλλον
καταλαβαίνω γιατί δεν
πήραμε ..μυρουδδιά τίποτε.
Τελικά μήπως για αυτό θθέλουν τους Προέδρους στο ΥΠΕΠΘ?
Γρηγόρης Παπαγιάννης
Αν αύριο το ΤΗΜΜΥ αποφάσιζε πως τα Διπλώματα που χορηγεί είναι επιπέδου Master, το λογικό είναι πως και τα λοιπά τμήματα της Πολυτεχνικής, θα ακολουθούσαν, μαζί και με όλα τα άλλα τμήματα Πολυτεχνικών Σχολών στην Ελλάδα.
Σε μερικές ημέρες λοιπόν, όλες οι Πολυτεχνικές θα διατείνονταν πως χορηγούν Διπλώματα επιπέδου Μaster (και όχι μεταπτυχιακού, διότι απο εκεί θα γεννιόνταν άλλα προβλήματα).
Ωραία ως εδώ? Ας πάμε παρακάτω...
Αφού γινόταν με κάθε επισημότητα αυτή η κίνηση, ποιός θα μπορούσε να την αντικρούσει, και με ποιόν τρόπο?
Το Υ.Π.Ε.Π.Θ?
Αποκλείεται, γιατί δέχεται γενικά πιέσεις να κάνει κάτι για τον (επανα-) διαχωρισμό των ΤΕΙ απο τα ΑΕΙ. Αυτό θα ηταν μια βολική εξέλιξη για αυτό.
Ακόμη, οι Διοικήσεις των Πολυτεχνικών, θα έδιναν κάθε λόγο στους Αποφοίτους να προσφύγουν στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο αναγκαζοντας τελικά το Ελληνικό Δημόσιο να καλύψει και νομικά την κίνηση αυτή.
Μην γελάτε καθόλου...και με τα ΤΕΙ περίπου το ίδιο έγινε. Πρώτα τα ΤΕΙ εισήγαγαν όγδοο εξάμηνο στις σπουδές τους, έπειτα ήρθε η περίφημη οδηγία 89/48 της Ε.Ο.Κ., και, αφού η Ελλάδα καταδικάστηκε σε χοντρό πρόστιμο απο το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, υποχρεώθηκε να νομοθετήσει και να κατατάξει τα Τ.Ε.Ι. στην Ανώτατη Βαθμίδα.
Καταλήγω λοιπόν, στο συμπέρασμα οτι η μη καθιέρωση των Διπλωμάτων μας ως "επιπέδου Master", είναι περισσότερο αποτέλεσμα της έλλειψης βούλησης απο μερίδα των Διοικήσεων των Σχολών μας, παρά κακός προγραμματισμός του Υπουργείου.
Το Σύνταγμα και οι Νόμοι μας καλύπτουν (Πανεπιστήμια Αυτοδιοικούμενα, με την δυνατότητα να ορίζουν μόνα τους το Περιεχόμενο των Σπουδών των Τμημάτων τους). Εμείς δεν τους εκμεταλλευόμαστε κατάλληλα νομίζω...
Δημήτρης Παναγιώτου
Αγαπητέ Δημήτρη,έχεις απόλυτο δίκαιο και υιοθετώ πλήρως τις απόψεις σου. Στην επικείμενη συνάντηση των προέδρων των ΤΗΜΜΥ θα εισηγηθώ την άποψή σου.Τυπικά τα ΑΕΙ έχουν το δικαίωμα να νομοθετούν, μέσω των εσωτερικών τους κανονισμών, εκεί που υπάρχουν κενά στους νόμους. Αυτό είναι μια σημαντική δυνατότητα του πανεπιστημίου, προερχόμενη από την αυτοτέλειά του, που δεν έχει ακόμη γίνει αντιληπτή.
Νίκος Ι. Μάργαρης
Links
Members
Total Members: 9960
Stats
Users Online
thaliatsk
Youtube embed code and links, 
Shoutbox, 
Notify, ...
Author