φεστιβάλ σεξουαλικότητας 22-23-24/2 στη ΣΘΕ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Grecs]

Σύντομα θα ζητάς άδεια και για να κυκλοφορήσεις στα πανεπιστήμια τις ώρες που δεν έχεις μάθημα...

και μάντεψε τι θα γίνεται όταν θα σου κάνουν έλεγχο και δεν θα έχεις μαζί πάσο...

αλλά αυτό μάλλον θετικό θα είναι για σένα..οπότε κομπλέ όλα καλά πάνε και η ζωή συνεχίζεται

Α ναι; Γιατί μέχρι προχθές μπορούσα να κλέψω κάποιον περαστικό, να τον χτυπήσω, να πηδήξω τα κάγκελα του Πανεπιστημίου και να δείχνω τα @@ μου στους αστυνομικούς που ήρθαν να με συλλάβουν αλλά δε μπορούσαν να μπουν εντός του Πανεπιστημίου λόγω ασύλου. Μην αγχώνεσαι όμως, τα πράγματα δεν θα διορθωθούν προς το παρόν και η κατάσταση με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο θα παραμείνει, προς ικανοποίηση σου, ως έχει: Μπουρδέλο.

Aμα ισχυε αυτο δεν θα κυκλοφορουσε κανεις και ποτε γυρω απο το πανεπιστημιο και μεσα σε αυτο.

[Anastacia]

αναμεταδίδω:

Τοποθέτηση του Αυτόνομου Σχήματος Φυσικού σχετικά με την απαγόρευση από την κοσμητεία, της διεξαγωγής του φεστιβάλ σεξουαλικότητας στους χώρους της σχολής θετικών επιστημών

Την Τρίτη 19/2/2013 λάβαμε στο πανεπιστημιακό e-mail μια ανακοίνωση της κοσμητείας της ΣΘΕ, η οποία αφορούσε τη διεξαγωγή του φεστιβάλ σεξουαλικότητας που διοργανώνεται στη σχολή το τριήμερο 22,23,24 Φεβρουαρίου. Το e-mail είχε ως εξής:

“Η Κοσμητεία της ΣΘΕ πληροφορήθηκε από αφίσες για το Φεστιβάλ Σεξουαλικότητας που πρόκειται να διεξαχθεί από άγνωστο φορέα στη Σχολή Θετικών Επιστημών από την Παρασκευή 22/2/ (ημέρα μαθημάτων σε όλες τις αίθουσες) μέχρι την Κυριακή 24/2/2013. Επειδή η εκδήλωση ανακοινώθηκε χωρίς άδεια από την Κοσμητεία, η οποία ούτε καν ενημερώθηκε,  δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί αυτή η εκδήλωση αν μέχρι την Τετάρτη (20/2/2013) δεν κατατεθεί αίτηση στη Κοσμητεία για να εξεταστεί στην Τακτική συνεδρίασή της.

Σπύρος Β. Παυλίδης
Καθηγητής Γεωλογίας Α.Π.Θ.
Κοσμήτορας Σχολής Θετικών Επιστημών”

Είναι θλιβερό κατά τη γνώμη μας το γεγονός ότι η διοίκηση έσπευσε με ζέση να στείλει ένα τέτοιο mail. Θλιβερό γιατί δυστυχώς δεν είδαμε να σπεύδει το ίδιο να στείλει ένα mail σχετικά με τις δεκάδες φασίζουσες ομοφοβικές επιθέσεις των τελευταίων μηνών. Ούτε όταν το Μάη του 2012 οι οροθετικές εκδιδόμενες έγιναν ο αποδιοπομπαίος τράγος του ακροδεξιού προεκλογικού κανιβαλισμού και διαπομπεύτηκαν στα τηλεοπτικά δικαστήρια τη στιγμή που το θέμα της καταναγκαστικής πορνείας και του trafficking αφέθηκε στο απυρόβλητο, ενώ οι βιαστές/πελάτες-της-καταναγκαστικής-πορνείας αθωώθηκαν φωναχτά μέσα από την εικόνα του «αθώου έλληνα οικογενειάρχη». Δεν είδαμε να σπεύδει η διοίκηση να στείλει ένα mail για την ενδοοικογενειακή βία ή για τους δεκάδες βιασμούς που είναι απλά η κορφή του παγόβουνου της πατριαρχικής κοινωνικής οργάνωσης. Ούτε φυσικά είδαμε ένα mail για την ελευθερία του σεξουαλικού αυτοπροσδιορισμού και για τη βία της απαγόρευσης ύπαρξης στο δημόσιο χώρο των σεξουαλικών συμπεριφορών που δεν εγγράφονται στην ετεροκανονικότητα. Δεν είδαμε ακόμα ένα mail που να μιλά για τις καταθλίψεις και τις ανασφάλειες που παράγουν τα κυρίαρχα πρότυπα ομορφιάς και για την αντικειμενοποίηση του γυναικείου σώματος. Ούτε και για το φτώχεμα του έρωτα όταν αυτός από μοίρασμα, συνάντηση και ταξίδι μετατρέπεται σε κατανάλωση ανθρώπων και εμπορευμάτων, σε χρησιμοποίηση και ανταλλαγή. Ούτε και για το πόσο κακό κάνουμε στους εαυτούς μας υιοθετώντας μια προσέγγιση που βλέπει τα σώματα μας ως μηχανές που πρέπει να είναι σεξουαλικά λειτουργικές, αποδοτικές και παραγωγικές αποσιωπώντας ότι η σωματική επαφή είναι πάνω από όλα ανάγκη για χάδι, τρυφερότητα, αποδοχή, κατανόηση. Και πολλά ακόμη e-mail δεν είδαμε…

Και επειδή ακριβώς δεν τα είδαμε, μπορούμε να πούμε με σιγουριά ότι ο φορέας που θα διεξάγει στη σχολή μας τον εν λόγω φεστιβάλ, είναι άγνωστος στη διοίκηση γιατί ποτέ δεν ενδιαφέρθηκε να τον γνωρίσει. Γιατί αν την απασχολούσαν αυτά τα ζητήματα θα ήξερε και τους ανθρώπους εντός και εκτός πανεπιστημίου που ασχολούνται με αυτά. Και φυσικά ένα μέρος αυτών των ανθρώπων μπορεί να είναι οι ίδιοι οι φοιτητές και οι φοιτήτριες σας, αλλά αν κανείς μπαίνει στο αμφιθέατρο να διδάξει εμφορούμενος από τη χαρακτηριστική τυπικότητα και αδιαφορία που όλοι έχουμε γνωρίσει φυσικά δε θα μάθει ποτέ ποιους έχει απέναντί του. (Και εδώ βέβαια ανοίγουν τεράστια ζητήματα παιδαγωγικής: πώς θα διδάξουμε και θα διδαχθούμε, πώς θα μάθουμε όταν δε γνωριζόμαστε καν. Πώς θα επικοινωνήσουμε όταν δεν ενδιαφερόμαστε καν να προσπαθήσουμε να γνωρίσουμε ουσιαστικά αυτόν που έχουμε απέναντί μας. Ξέρουμε φυσικά πώς: «παιδιά αυτά θα πέσουν στις εξετάσεις, κύριε ποια είναι τα SOS μπλα, μπλα μπλα». Και βλέπουμε φυσικά όπως και εσείς τον τρόπο αυτό να χρεοκοπεί και να καταρρέει ραγδαία μπροστά μας. Και βέβαια μην εννοηθεί αυτό που λέμε ως άρνηση των δικών μας ευθυνών ως φοιτητών: έχουμε επίγνωση τους.)

Μπροστά σε όλα αυτά, όλα αυτά τα ζητήματα που δεν κουβεντιάζονται ποτέ μπορεί κανείς να συνεχίσει να σφυρίζει σαν να μη συμβαίνει τίποτε. Μπορεί να συνεχίσει να επικαλείται την τυπικότητα των διαδικασιών και τη νομιμότητα. Τη νομιμότητα που δεν είναι παρά η προσταγή να το βουλώσουμε γύρω από όλα τα παραπάνω και πολλά ακόμα και να «κοιτάξουμε τη δουλειά μας» παρέα με τα αντικαταθλιπτικά μας. Φυσικά μπορεί να καλέσει και την αστυνομία όπως το ξανακάνατε πρόσφατα με την απεργία των εργολαβικών υπαλλήλων.  Αλλά στ’ αλήθεια πιστεύετε ότι θα καταφέρνετε για πολύ καιρό να συνεχίζετε να αγνοείτε, να αρνείστε και να καταστέλλετε μια πραγματικότητα αναγκών, επιθυμιών, λόγων και πράξεων που γιγαντώνεται έξω από το θέατρο σκιών; Αυτό το ερώτημα δεν είναι ρητορικό. Αλλά δε θα το απαντήσουμε εμείς. Είναι για εσάς.

Σε κάθε περίπτωση, το θέμα της άδειας για διεξαγωγή εκδηλώσεων δεν τίθεται για πρώτη φορά. Έχει ξανατεθεί στο παρελθόν δημόσια με e-mail στις λίστες του πανεπιστημίου το Φθινόπωρο του 2010 και τότε είχαμε τοποθετηθεί. Μάλιστα τότε ο κύριος Παυλίδης (κοσμήτορας και τότε) μας είχε τάξει μια απάντηση την οποία ακόμη περιμένουμε. Μας έστειλε βέβαια μαζί με όλους (πλην ελαχίστων αξιοπρεπών εξαιρέσεων) τους υπόλοιπους προέδρους και κοσμήτορες τα ΜΑΤ στην πρυτανεία και αυτό ήταν μια κάποια απάντηση… Αναρωτιόμαστε είναι η αλήθεια σε τι ποντάρει κανείς για να ξανανοίξει το ζήτημα της άδειας για διεξαγωγή εκδηλώσεων: στη σιωπή μας; στην κοινωνική λήθη; στην καταστολή; Εμείς πάντως είμαστε ακόμα εδώ και δεν ξεχνούμε. Σας στέλνουμε λοιπόν ξανά την τοποθέτησή μας για το θέμα για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι καινούριοι. Επίσης για ακόμη μία φορά, πιστεύουμε πως αν η διοίκηση θέλει να είναι συνεπής με τις διακηρύξεις της περί δημοκρατικότητας και ανοιχτού διαλόγου στο πανεπιστήμιο θα πρέπει να αποστείλει την απάντηση μας σε όλες τις λίστες και τους παραλήπτες στους οποίους στάλθηκε η αρχική ανακοίνωση, πράγμα και το οποίο ζητάμε.

Τέλος θέλουμε να σημειώσουμε πως θα είμαστε εκεί στο φεστιβάλ σεξουαλικότητας γιατί το θέμα μας ενδιαφέρει, αλλά δεν το οργανώνουμε εμείς. Το λέμε αυτό γιατί με την επιστολή μας ούτε θέλουμε να μιλήσουμε στο όνομα των διοργανωτών, ούτε και να τους καπελώσουμε προς άντληση πολιτικής υπεραξίας. Αν τοποθετούμαστε είναι γιατί η διαφύλαξη ότι το πανεπιστήμιο θα συνεχίσει να αποτελεί τόπο φιλόξενο για όσους θέλουν να μιλήσουν και να πράξουν για τις ζωές τους, είναι για εμάς κομβικό ζήτημα. Επειδή ακριβώς δε στοχεύουμε να μιλήσουμε εμείς για λογαριασμό των διοργανωτών, επισυνάπτουμε σε διακριτό αρχείο και τη δική τους ανακοίνωση η οποία επίσης πιστεύουμε ότι πρέπει να αποσταλεί σε όλους τους παραλήπτες του αρχικού mail.

21/2/2013
Αυτόνομο Σχήμα Φυσικού Α.Π.Θ. (Persona non Grata)

η συνέχεια (δλδ η προηγούμενη απάντηση περί του θέματος των αδειών): http://autonomofysiko.wordpress.com/2013/02/21/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B3%CF%8C%CF%81%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%86%CE%B5%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%B2%CE%AC%CE%BB-%CF%83%CE%B5%CE%BE%CE%BF%CF%85/.

[Turambar]

Α ναι; Γιατί μέχρι προχθές μπορούσα να κλέψω κάποιον περαστικό, να τον χτυπήσω, να πηδήξω τα κάγκελα του Πανεπιστημίου και να δείχνω τα @@ μου στους αστυνομικούς που ήρθαν να με συλλάβουν αλλά δε μπορούσαν να μπουν εντός του Πανεπιστημίου λόγω ασύλου. Μην αγχώνεσαι όμως, τα πράγματα δεν θα διορθωθούν προς το παρόν και η κατάσταση με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο θα παραμείνει, προς ικανοποίηση σου, ως έχει: Μπουρδέλο.

Ενώ αν το κάνεις το ίδιο στην παραλία θα σε κυνηγάνε μπάτσοι και αστυνόμοι και ιντερπόλ και ο ντετέκτιβ Κάλαχαν.

[Marmotakos]

Α ναι; Γιατί μέχρι προχθές μπορούσα να κλέψω κάποιον περαστικό, να τον χτυπήσω, να πηδήξω τα κάγκελα του Πανεπιστημίου και να δείχνω τα @@ μου στους αστυνομικούς που ήρθαν να με συλλάβουν αλλά δε μπορούσαν να μπουν εντός του Πανεπιστημίου λόγω ασύλου. Μην αγχώνεσαι όμως, τα πράγματα δεν θα διορθωθούν προς το παρόν και η κατάσταση με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο θα παραμείνει, προς ικανοποίηση σου, ως έχει: Μπουρδέλο.

Ενώ αν το κάνεις το ίδιο στην παραλία θα σε κυνηγάνε μπάτσοι και αστυνόμοι και ιντερπόλ και ο ντετέκτιβ Κάλαχαν.

o  Callahan ηταν επιθεωρητης..

[TrueForce]

Αντίστοιχα, για εμάς ως ομάδα, είναι αυτονόητο ότι αναλαμβάνουμε υπεύθυνα την προστασία και την καθαριότητα του χώρου

 
Τώρα ηρεμήσαμε. Μας πείσατε.

Προσέξτε: Χαρακτηρίζουν γελοία την ανακοίνωση της Κοσμητείας, επειδή η ίδια λέει πως ουδέποτε οι διοργανωτές έλαβαν άδεια για την πραγματοποίηση της εκδήλωσης.
Το θράσος κάποιων ανθρώπων πραγματικά δεν γνωρίζει όρια. Πώς είναι δυνατόν να θεωρεί κάποιος πως τα πάντα του ανήκουν και μπορεί να κάνει οτιδήποτε γουστάρει, σε οποιονδήποτε χώρο; Αδυνατώ να το αντιληφθώ. Ακόμη κι αν ξεχάσουμε πως τα Πανεπιστήμια (πρέπει να) είναι χώροι επιστημονικής γνώσης και μόνο, η αδιαφορία και η νοοτροπία κάποιων ανθρώπων είναι ασύγκριτες, καθώς γράφουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους τα πάντα, προκειμένου να προβάλλουν την άποψη τους.

Συμφωνω φουλ μαζι σου. Δηλαδη συγγνωμη, δεν ειναι λογικο να υπαρχει μια ενημερωση πριν απο την εκδηλωση; Καθολου γελοια η ανακοινωση της κοσμητειας, απλα ζητησε να υπαρξει καποια ενημερωση και μετα ολα οκ. FFS, βγαζουμε απο τη μυγα ξυγκι...

[AstralWind]

Για μένα ειναι γελοίο το να απαγορεύεις τέτοιες εκδηλώσεις στο χώρο του πανεπιστημιου.
Δεν είναι παράλογο το να ζητήσουν άδεια οι οργανωτές της εκδήλωσης και δεν είναι παράλογο να το επισημάνει η κοσμητεία και μέχρι εκεί.
Δε είναι λόγος αυτος σε καμία περίπτωση για να απαγορευτεί ένα φεστιβάλ σεξουαλικότητας.

“Την Παρασκευή 15/10/ οι φοιτητικές παρατάξεις ΑΡΕΦ-ΕEΑΚ πραγματοποίησαν πάρτι μετά από μια εκδήλωση τους. Το θετικό είναι ότι οι ίδιοι οι φοιτητές καθάρισαν και τακτοποίησαν το χώρο και γι’ αυτό τους επαινώ. Το αρνητικό όμως είναι ότι όχι μόνο δεν ζήτησαν άδεια, αλλά ούτε και ενημέρωσαν τον Πρύτανη ή τον Κοσμήτορα ή τους Προέδρους και σε ερώτησή μου γιατί; απάντησαν ότι δεν το κρίνουν σκόπιμο και συνειδητά δεν ενημερώνουν ποτέ, δηλαδή όλη την άλλη πανεπιστημιακή κοινότητα (Καθηγητές, Πλειοψηφία φοιτητών, Μεταπτυχιακούς, λοιπό προσωπικό) την αγνοούν (…την γράφουν… στην καθομιλουμένη), σύμφωνα με τη λογική και νοοτροπία τους.

Επομένως Κυναίγειρε πιστεύω ότι τώρα σε πείσανε.

δεν καταλαβαίνω γιατί τόσος ντόρος για την άδεια. Από τη στιγμή που είναι ξεκάθαρο το πρόγραμμα της εκδήλωσης και η κοσμητεία δεν πρόκειται να την απαγορέψει, γιατί οι διοργανωτές να μην ενημερώσουν απλά την κοσμητεία για το φεστιβάλ.

[kofski17]

Έχοντας διαβάσει τόσο την ανακοίνωση της κοσμητείας όσο και την απάντηση των διοργανωτών, αλλά χωρίς να είμαι 100% σίγουρος για το τι ακριβώς έχει όντως παιχτεί, κάποιες πρόχειρες σκέψεις:
Από την μία πλευρά, δεδομένου ότι το πανεπιστήμιο αποτελεί δημόσιο χώρο, κάθε εκδήλωση κοινωνικού/πολιτικού/μορφωτικού/πολιτιστικού κτλπ. χαρακτήρα  έχει προφανώς το δικαίωμα να διεξάγεται εφόσον πληρεί κάποιες στοιχειώδεις προϋποθέσεις (εκτός απο στοχευμένες περιπτώσεις,πχ - το ακραίο παράδειγμα - ένα φεστ προβολών μεθόδων βασανισμού μεταναστών στη χιτλερική Γερμανία οργανωμένο από κάποια φασιστική ομάδα  ).

Οι προϋποθέσεις αυτές είναι να μην παραβιάζονται βασικές προγραμματιζόμενες λειτουργίες του χώρου, να μην επιβαρύνεται το πανεπιστήμιο σε ότι αφορά την ασφάλεια,την καθαριότητα κτλπ. και τέλος πάντων πράγματα τα όποια ήδη έχουν αναφερθεί. Καμία αρχή και κανένας διοικητικός/διαχειριστικός παράγοντας δεν έχει την νομιμοποίηση να κρίνει με βάση τα "ακαδημαϊκά" κριτήρια ( στην πραγματικότητα προσωπικές απόψεις, εμμονή στην στερεότυπη κανονικοποιημένη συμβατική θεματολογία εκδηλώσεων, "φόβο" για την κοινή γνώμη ή τη γνώμη ανωτέρων,'κουμπάρων' και λοιπών), δηλαδή κριτήρια που έχουν αναχθεί σε ακαδημαϊκά, ποιο  ηβέντ πρέπει και ποιο όχι να λαμβάνει χώρα εντός του πανεπιστημίου (και πάλι υπερτονίζω εφόσον πληρούνται τα κατάλληλα κριτήρια).

Αυτό πιο απλά σημαίνει ότι, ακόμα και αν οι κοσμήτορες ή ίσως και η πλειοψηφία των φοιτητών διαφωνεί με την πραγματοποίηση κάποιυ γεγονότος, αυτό δεν αποτελεί λόγο για την καταστολή του( ΝΑΙ ΝΑΙ ακόμα και αν εκφράζει "γραφικες" μειοψηφίες). Στην τελική αυτό ακριβώς εκφράζει η ελευθερία έκφρασης του Πανεπιστημίου, και αυτό ακριβώς έχει αποτελέσει κατάκτηση μας, η δυνατότητα να εκφραζόμαστε ανοιχτά πέρα απτις συμβάσεις.

Απ'την άλλη (χωρίς να θέλω να παίξω το δικηγόρο του διαβόλου  ), την ενημέρωση  απ'τις εκάστοτε αρχές μπορώ να την καταλάβω απ'το εξής πρίσμα:
 Θεσμικά, αυτές οι αρχές είναι αρμόδιες για την γενικότερη λειτουργία της σχολής, κατά κάποιο τρόπο εκπροσωπώντας τον χαρακτήρα  της απέναντι σε φοιτητές,διδακτικό προσωπικό και εργαζόμενους, οπότε είναι θεμιτό να είναι ενημερωμένοι για το τι ακριβώς παίζει κάθε στιγμή στο πανεπιστήμιο, με την έννοια του ότι πρέπει να είναι υπόλογοι σε όλους τους παραπάνω ανά πάσα στιγμή (πχ. να αναλάβει την ευθύνη για ενδεχόμενες ζημιές ή οτιδήποτε).
Συνεπώς, το "φιλτράρισμα" οποιουδήποτε γεγονότος οφείλει να έχει τέτοιο ενημερωτικό, πρακτικού περιεχομένου χαρακτήρα και να γίνεται με σοβαρότητα και συνείδηση, κάτι το ξένο βέβαια στη σχεδόν αποκλειστικά ξεπουλημένη φάρα των  "κουμάντων" του ΑΠΘ και των συμφερόντων τους.

[g]

Αντίστοιχα, για εμάς ως ομάδα, είναι αυτονόητο ότι αναλαμβάνουμε υπεύθυνα την προστασία και την καθαριότητα του χώρου

 
Τώρα ηρεμήσαμε. Μας πείσατε.

Προσέξτε: Χαρακτηρίζουν γελοία την ανακοίνωση της Κοσμητείας, επειδή η ίδια λέει πως ουδέποτε οι διοργανωτές έλαβαν άδεια για την πραγματοποίηση της εκδήλωσης.
Το θράσος κάποιων ανθρώπων πραγματικά δεν γνωρίζει όρια. Πώς είναι δυνατόν να θεωρεί κάποιος πως τα πάντα του ανήκουν και μπορεί να κάνει οτιδήποτε γουστάρει, σε οποιονδήποτε χώρο; Αδυνατώ να το αντιληφθώ. Ακόμη κι αν ξεχάσουμε πως τα Πανεπιστήμια (πρέπει να) είναι χώροι επιστημονικής γνώσης και μόνο, η αδιαφορία και η νοοτροπία κάποιων ανθρώπων είναι ασύγκριτες, καθώς γράφουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους τα πάντα, προκειμένου να προβάλλουν την άποψη τους.

Συμφωνω φουλ μαζι σου. Δηλαδη συγγνωμη, δεν ειναι λογικο να υπαρχει μια ενημερωση πριν απο την εκδηλωση; Καθολου γελοια η ανακοινωση της κοσμητειας, απλα ζητησε να υπαρξει καποια ενημερωση και μετα ολα οκ. FFS, βγαζουμε απο τη μυγα ξυγκι...

Ρε σεις διαβάζετε καθόλου αυτά που ποστάρονται ?? Νομίζω ότι γενικά  απαντήθηκαν τα ερωτήματα απο τις 2 ανακοινώσεις για όποιον δεν εθελοτυφλεί.





Τι πάει να πει λογικό ??  

Ωραία, χρησιμοποίησες μια λέξη που αναγκάζει τον καθένα να παραδεχτεί την καθολικά αποδεχτή σημασία και ισχύ της ,με αποτέλεσμα , να μην επιτρέπει καμιά περαιτέρω κουβέντα - εκτός απο την διαπραγμάτευση και επανανοηματοδότηση της εν λόγω λέξης, που μάλιστα γενικά κια αρχικά νοηματοδοτείται απο αυτούς που (έστω και ακούσια) υπερασπίζεσαι ,ενω πραγματικά καμία υπεράσπιση δεν θέλουν και χρειάζονται - η να επιτρέπει απλά την παραδοχή του λάθους και του εαυτού του αντιπάλου ασπούμε, ως απο πρίν διαφθορέα ,προβληματικού,ανήσυχου, κλινικά ξερωγώ .Μπράβο λοιπόν, τώρα πες κάτι που φτιάχτηκε απο ανθρώπινο εγκέφαλο...η αλλιώς πόσταρε σκέτη την λέξη. "ΛΟΓΙΚΗ" πες ,και θα καταλάβουν όλοι τι θέλεις να πείς.Θες να πείς ΚΟΙΝΗ λογική ...κοινή λογική αυτών που κατάφεραν και έχουν συμφέρον να την διαμορφώσουν ως τέτοια (ως κοινή) και μάλιστα θες να την παρουσιάζεις ως κάτι τελείως δομικό και ανεξάρτητο στην σκέψη,ως κάτι που προυπάρχει η αληθεια της. Να μας την παρουσιάσεις ως επιστήμη (εδώ ακριβώς "ξεχνάς" να αναφέρεις το "κοινή") .Τελοσπάντων, γιατί νομίζεις ότι μπορεί και πρέπει, να νοιάζει τον φοιτητή η επιφάνεια της τυπικότητας,ενώ ξέρουμε τι είναι αυτό που την κινεί στην πραγματικότητα ? Τελικά καταλήγω στο ότι απλά δεν θες να συζητήσεις ,γιατί τότε αναγκαστικά θα φας χρόνο και θα αναγκαστείς να βηματίσεις σε ιστορικά μονομάτια και μεθόδους και αναγκαστικά να διαφωνήσεις ,σε τόσα πολλά σημεία και σε τέτοιο έυρος (η να συμφωνήσεις ) ,που η ΚΟΙΝΗ λογική σου θα πάψει να έχει δύναμη, καθώς την δύναμη της την αποκτάει μόνο καταφάσκοντας με τον εαυτό της ,απλοποιώντας και ανάγοντας στα σημεία που έχει ήδη νικήσει ("κοινή λογική" πχ) .
Σας παρακαλώ ,μην χρησιμοποιηείτε τις έννοιες επιστήμη και λογική απλά για να εκφράσετε μια γνώμη, η οποία ως επέκταση και γενίκευση αναλογική, οδηγεί νομοτελειακά στην καταστροφή (αυτό θα έπρεπε να συζητάμε στην ουσία και όχι να πασχίζουμε να ορίσουμε έναν ανθρώπινο τρόπο επικοινωνίας) η επειδή βαριέστε να υπερασπιστείτε όντως με ΛΟΓΙΚΗ (που δεν φτάνει αντικειμενικά) την γνώμη σας.Κάποιοι νομίζουν ότι οι ιδέες μπαίνουν στο μυαλό απο το θεό και επεξεργάζονται απο την σκέψη τους(την ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ ΣΚΕΨΗ)  και συνεπώς είναι αιώνια αθώοι γιαυτές ...η τους συμφέρει να λένε ότι το νομίζουν.


γαμώ τη (κοινή) λογική και την επιστήμη σας.

(δεν ήταν για σένα προσωπικά trueforce αυτό στην ουσία αλλά μια αφορμή να εκφράσω ενδεικτικά κάτι που με ενοχλεί και το βλέπω παντού,και ειδικότερα σε προπτυχιακούς σε σχολές μηχανικών (καθόλου τυχαίο).Επίσης δεν έχω σχέση με την διοργάνωση του φεστιβάλ

[boudou]

η επίκληση στη ''λογική'' και τη νομιμότητα είναι το κλασικό κόλπο κάθε εξουσίας.
και απ' ό,τι φαίνεται δουλεύει μια χαρά.οι περισσότεροι εδώ μέσα έχουν βαθιά μεσάνυχτα για το τι συμβαίνει τον τελευταίο καιρό στο ΑπΘ και μάλλον δεν τους νοιάζει. αρκεί όλα να γίνονται νόμιμα και τυπικά.

[Κυναίγειρος]

Α ναι; Γιατί μέχρι προχθές μπορούσα να κλέψω κάποιον περαστικό, να τον χτυπήσω, να πηδήξω τα κάγκελα του Πανεπιστημίου και να δείχνω τα @@ μου στους αστυνομικούς που ήρθαν να με συλλάβουν αλλά δε μπορούσαν να μπουν εντός του Πανεπιστημίου λόγω ασύλου. Μην αγχώνεσαι όμως, τα πράγματα δεν θα διορθωθούν προς το παρόν και η κατάσταση με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο θα παραμείνει, προς ικανοποίηση σου, ως έχει: Μπουρδέλο.

Ενώ αν το κάνεις το ίδιο στην παραλία θα σε κυνηγάνε μπάτσοι και αστυνόμοι και ιντερπόλ και ο ντετέκτιβ Κάλαχαν.

Καλά... Όλοι γνωρίζουμε τι συνέβαινε με το λεγόμενο άσυλο. ΌΛΟΙ. Απλά υπάρχουν άνθρωποι που το γουστάρουν και άνθρωποι που δεν το γουστάρουν. Μπορεί κανείς να διαψεύσει τους ισχυρισμούς μου, αποφεύγοντας τις ειρωνείες; Εντός του ασύλου μπορούσε κανείς να κάνει ό,τι γουστάρει, χωρίς ποτέ να τον συλλάβει η αστυνομία, και το άσυλο ήταν σε ισχύ μέχρι πριν λίγο καιρό (θεωρητικά τώρα δεν είναι). Επομένως, προς τι οι επιθέσεις του στυλ "θα μας ελέγχουν όλους, θα απαγορεύσουν την είσοδο στο Πανεπιστήμιο μέχρι και σε όσους δεν διαθέτουν πάσο!";

Στην ανακοίνωση του αυτόνομου σχηματος φυσικού, μπορεί κανείς να κατανοήσει με ακρίβεια τι σημαίνει: "Καμμένη γη".
Τα παιδιά διαμαρτύρονται που η κοσμητεία δεν είπε τίποτα για τις τύπισσες με το aids, για την πατριαρχία κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ... Αν η ανακοίνωση δεν σκοπεύει σε αποπροσανατολισμό, σίγουρα έχει γραφεί από άτομο χαληλότατου δείκτη ευφυΐας. Δεν εξηγείται με κανέναν άλλον τρόπο, η μετατόπιση του θέματος που επιχειρούν: Ένα θέμα καθαρά τυπικό και γραφειοκρατικό, που εντούτοις έχει σημασία για το πώς αντιλαμβάνεται κανείς τον χώρο του Πανεπιστημίου, επιχειρούν να το μετατρέψουν σε θέμα ιδεολογίας, επαναλαμβάνοντας γνωστά τσιτάτα του χώρου, τις ίδιες επαναλαμβανόμενες φράσεις παντού και πάντα....
Θα έστεκαν, έστω και λίγο, τα γραφόμενα της ανακοίνωσης αυτής, εάν η Κοσμητεία εξέδιδε ανακοίνωση που έλεγε πως το φεστιβάλ, λόγω των θέσεων και των ιδεών που πρεσβεύει, απαγορεύεται να πραγματοποιηθεί. Τότε πράγματι θα ετίθετο θέμα ιδεολογίας, και οι υπέρμαχοι του φεστιβάλ σεξουαλικότητας θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν την (αραχνιασμένη, κρίνοντας από την φρασεολογία) ιδεολογική τους φαρέτρα. Τώρα όμως, το θέμα είναι ότι η Κοσμητεία θορυβήθηκε που οι διοργανωτές δεν ζήτησαν άδεια και εγώ κατακρίνω την αντίληψη των διοργανωτών να κάνουν ό,τι γουστάρουν, όποτε θέλουν, ακόμη κι αν οι ίδιοι ισχυρίζονται πως το φεστιβάλ δεν θα επηρεάσει τα τεκταινόμενα του Πανεπιστημίου.
Τα ίδια θα έλεγα, ακόμη κι αν δεν γνώριζα καν το θέμα της εκδήλωσης.

[g]

Ναι. μας το είπες πρέπει να τηρούνται οι νόμοι και οι κανονισμοί άκριτα και τυπολατρικά ακόμα και αν δεν εξυπηρετούν τίποτα παρά μόνο ανοίγουν δρόμο για ένα κλειστό πανεπιστήμιο όπως το θέλει ο κυναίγερος.

Με βάση το παραπάνω ισχύουν τα :

(Είπες ότι) δεν συμπαθείς "τον χώρο".

(Είπες ότι) δεν σε νοιάζει οτιδήποτε εκτός απο το να τελειώσεις την σχολή σου και αυτό είναι το κίνητρο σου λογικά για αντίδραση (και όχι για κριτική) .

(Είπες ότι) ότι ο κόσμος σου είναι 2 διαστάσεων και στατικός .Επειδή σε βολεύει αυτό που ήδη υπάρχει η αυτό στο οποίο οδηγεί η υπάρχουσα κλίση.

Ωραία, τοποθετήθηκες ιδεολογικά ,πολιτικά και ενδεχομένως ταξικά μέσω αυτών.

Τώρα σαν έξυπνο παιδί και μηχανικός που είσαι πες μας σε τι παραπάνω εξυπηρετεί η αδειοδότηση η τυπική (εκτός απο το να εξυπηρετεί το καπρίτσιο σου και αρνούμενοι ότι έχεις συμφέρον απο το αποτέλεσμα της παγίωσης αυτής της κατάστασης και όσων την ακολουθούν) καθώς όπως λες η ουσιαστική αδειαδότηση έχει δωθεί απο την κοσμητεία (δεν έχει κανέναν πρόβλημα με το θέμα και γενικά με το να γίνονται εκδηλώσεις που δεν εντάσονται στο αποκλειστικά "επιστημονικό" πανεπιστήμιο που θες,που στο επιφανεικό, δεν αμφιβάλλω ότι ισχύει.Τα κλειδώματα τα εφαρμόζει για το καλό μας ,πες )

Επίσης οι γελοίες επιθέσεις και τα ρητορικά τερτίπια σου είναι βαρετά και προφανή.Να μαντέψω...Ομάδα ρητορικής στο λύκειο ??

[Κυναίγειρος]

Ναι. μας το είπες πρέπει να τηρούνται οι νόμοι και οι κανονισμοί άκριτα και τυπολατρικά ακόμα και αν δεν εξυπηρετούν τίποτα παρά μόνο ανοίγουν δρόμο για ένα κλειστό πανεπιστήμιο όπως το θέλει ο κυναίγερος.

Με βάση το παραπάνω ισχύουν τα :

(Είπες ότι) δεν συμπαθείς "τον χώρο".

(Είπες ότι) δεν σε νοιάζει οτιδήποτε εκτός απο το να τελειώσεις την σχολή σου και αυτό είναι το κίνητρο σου λογικά για αντίδραση (και όχι για κριτική) .

(Είπες ότι) ότι ο κόσμος σου είναι 2 διαστάσεων και στατικός .Επειδή σε βολεύει αυτό που ήδη υπάρχει η αυτό στο οποίο οδηγεί η υπάρχουσα κλίση.

Ωραία, τοποθετήθηκες ιδεολογικά ,πολιτικά και ενδεχομένως ταξικά μέσω αυτών.

Τώρα σαν έξυπνο παιδί και μηχανικός που είσαι πες μας σε τι παραπάνω εξυπηρετεί η αδειοδότηση η τυπική (εκτός απο το να εξυπηρετεί το καπρίτσιο σου και αρνούμενοι ότι έχεις συμφέρον απο το αποτέλεσμα της παγίωσης αυτής της κατάστασης και όσων την ακολουθούν) καθώς όπως λες η ουσιαστική αδειαδότηση έχει δωθεί απο την κοσμητεία (δεν έχει κανέναν πρόβλημα με το θέμα και γενικά με το να γίνονται εκδηλώσεις που δεν εντάσονται στο αποκλειστικά "επιστημονικό" πανεπιστήμιο που θες,που στο επιφανεικό, δεν αμφιβάλλω ότι ισχύει.Τα κλειδώματα τα εφαρμόζει για το καλό μας ,πες )

Επίσης οι γελοίες επιθέσεις και τα ρητορικά τερτίπια σου είναι βαρετά και προφανή.Να μαντέψω...Ομάδα ρητορικής στο λύκειο ??

Αναρωτιέμαι πόση βλακεία μπορεί να χωρέσει σε ένα σχόλιο λίγων προτάσεων. Ρητορικό το ερώτημα (φεύ....)

[i_am_batman]

Διακρίνω επιρροές από παππού πλεύρη;

[Εσύ]

... προκαλεί τον γέλωτα....
 

respect.
Η γλώσσα ποτέ δεν είναι αθώα. Καρφώθηκες μόνο απ αυτήν την αττάκα. Ολη η παραπέρα συζήτηση και τα επιχειρήματα περιττεύουν.
Μόνο βιωματικά θα μπορούσες να αλλάξεις κάποια πράγματα, αν φυσικά είσαι ανοιχτός στο νέο και την αλλαγή και έτοιμος να αποποιηθείς την... "καθαρεύουσα".

[g]

Αναρωτιέμαι πόση βλακεία μπορεί να χωρέσει σε ένα σχόλιο λίγων προτάσεων. Ρητορικό το ερώτημα (φεύ....)

Καθόλου σκουριασμένη η φαρέτρα σου. Υψηλότατος ο δείκτης ευφυίας σου.

















Συγχαρητήρια μωρή σουπιά