O Φ.Κάστρο είναι ο έβδομος πλουσιότερος αρχηγός κράτους στον κόσμο;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Verminoz]

Ναι δεν διαφωνώ ότι το εμπάργκο προκαλεί σοβαρότατα προβλήματα στην Κούβα αλλά δεν οφείλονται μόνο εκεί.

Αυτό που λες για το "δικαιώμα στην επιλογή" είναι εξωφρενικό. Αυτά που περιγράφεις είναι πράγματα τα οποία συνέβαιναν σε φασιστικά καθεστώτα. Δηλαδή επειδή κατά την γνώμη σου ο Σοσιαλισμός είναι το καλύτερο κοινωνικοπολιτικό σύστημα αυτό σημαίνει ότι πρέπει να "εθίζουμε" όλα τα παιδιά στον σοσιαλισμό. Και ο Χίτλερ πίστευε με την ίδια δύναμη και ίσως πολύ περισσότερη ότι το σύστημα του ήταν το σωστότερο.
Κι έτσι φίλε μου τα παιδιά εντάσσονταν αναγκαστικά στην Ναζιστική νεολαία και όποιος δεν είχε την φωτογραφία του Χίτλερ στο σαλόνι του πήγαινε στην φυλακή και ο χαφιεδισμός ΒΑΣΙΛΕΥΕ!

Καταλαβαίνεις φίλτατε? Και ο Χίτλερ τα πίστευε όλα αυτά το ίδιο ακράδαντα όσο κι εσύ αυτά που πιστεύεις. Θέλω να πω δηλαδή ότι κανένας δεν έχει δικαίωμα να επιβάλλει σε κανέναν τίποτα.

Αυτά που λες πατάσσουν την ελευθερία της γνώμης, της άποψης της κρίσης. Όχι ευχαριστώ, δεν θα πάρω. Προτιμώ να χάνομαι στον μικροαστισμό και σε μικρές και στενές αυτοδημιουργητες φυλακές στον καταραμένο μικρόκοσμό μου αλλά να έχω τουλάχιστον την ελευθερία να φωνάξω "ΔΙΑΦΩΝΩ!!!" (κι ας έχει ελάχιστο αντίκτυπο προς την πραγματικότητα) παρά να ζω σε έναν υποτιθέμενα καλοφτιαγμένο κόσμο όπου θα μου έχουν φορέσει παροπίδες κάποιοι οι οποίοι πιστεύουν ακράδαντα ότι εφεύρεσαν το τέλειο κοινωνικοπολιτικό σύστημα.

Και φίλτατε, η παιδεία υπάρχει. Απλά το σύστημα προσπαθεί να σε κάνει να βαριέσαι να την μάθεις...
Σε εμπόδισε κανείς να διαβάσεις όλα τα βιβλία του κόσμου, από το Das Capital του Μαρξ μέχρι το Meine Kampf του Χίτλερ, από τον Κώδικα DaVinci μέχρι το Εκρεμμές του Φουκώ?

Πιάσε και διάβασε τα όλα, ποιος σε εμποδίζει? Δες ταινίες, άκου μουσική, μάθε μουσική, διάβασε ποίηση και θέατρο. Κατέκτησε την γνώση...ποιος σε εμποδίζει?

Συγγνώμη για την έκταση...τελικό συμπέρασμα: προτιμώ να ζω σε έναν μικρόκοσμο στα βιβλιοπωλεία του οποίου κυκλοφορεί και το Das Capital και το Meine Kampf παρά σε μια σοσιαλιστική "Ουτοπία" όπου κυκλοφορεί μόνο το πρώτο...

[aliakmwn]

Ξαναδιαβασε αυτα που εγραψα, γιατι μου φαινεται πως δεν τα 'πιασες...

Δηλαδη μου λες πως ο ανθρωπος ειναι ελευθερος να επιλεξει αν θα επηρεασει την κοινωνια και αν θα επηρεαστει απο αυτην? Ειναι επιλογη σου αυτο?
Οσο αληθινο ειναι το οτι για να επιβιωσεις χρειαζεσαι τροφη. Φυσικα και εχεις δικαιωμα να διαφωνησεις και ως προς αυτο... Μπορεις να διαφωνησεις και ως προς το οτι εισαι ανθρωπος ας πουμε (καποιοι πιστευουν πως ειναι "αγγελοι Κυριοι") ή ως προς το οτι ο κοσμος υπαρχει πραγματικα (μηπως ειμαστε ολοι ιδεες? ειμαστε ονειρα? μηπως ειμαστε μαριονετες των θεων? πιονια σε σκακιερες εξωγηινων? Και χιλιες δυο αλλες τετοιες υπαρξιακες ανησυχιες που οδηγουν σε τελματα εσωστρεφειας, σχιζοφρενεια και απομονωση...)

Ενας ανθρωπος ο οποιος ζει σε μια κοινωνια, και ποσο μαλλον οταν μιλαμε για την δικη μας ανεπτυγμενη κοινωνια, με τις εκμηδενισμενες αποστασεις και την επανασταση της πληροφοριας, επηρεαζει την κοινωνια και επηρεαζεται απο αυτη. Τελεια και παυλα. Καποιοι νιωθουν εγκλωβισμενοι, και θελουν να φυγουν... Το κανουν με διαφορους τροπους, ειτε μεσω υποκαταστατων (ναρκωτικα) ειτε με την φυγη (ολοκληρωτικη-θανατος, ή απλη εξαφανιση) Εφοσον ζεις και κινεισαι αναμεσα σε ανθρωπους, εισαι ταυτοχρονα προϊον και "κατασκευαστης" της κοινωνιας.

Πού κολλαει ο Χιτλερ με ολα αυτα?

Παιδεια φιλτατε δεν ειναι "να μπορεις να διαβασεις ολα τα βιβλια του κοσμου". (Και παρεμπιπτοντως, απο προσωπικη εμπειρια δηλωνω πως οσοι επικαλουνται το Mein Kampf, ειτε για καλο ειτε για κακο, τις περισσοτερες φορες -για να μην πω παντα- ΔΕΝ το εχουν διαβασει...)

Η απαντηση σου δεν εχει καμια σχεση με αυτο στο οποιο αναφερομαι.

[Zarathoustra]

Θα ηθελα να σπουδαζω σε ενα Πανεπιστημιο οπου μεσα στα Πεδια θα ανακαλυπτα το Μαρξ, πισω απο την Ιστορια τις παραγωγους των συναρτησεων,

Η επιστήμη δεν συμβιβάζεται με ιδεολογίες,θρησκείες και δόγματα. Ο επιστήμονας πρέπει να ερευνά χωρίς καμία απολύτως προκατάληψη αλλιώς αυτό που κάνει δεν είναι επιστήμη.Ο Μάρξ έχει τόση σχέση με την φυσική και τα μαθηματικά όση έχει και η Βίβλος.
Ο επιστήμονας πρέπει να εργάζεται αποκλειστικά με στόχο την αποκάλυψη της αλήθεια και όχι την εξυπηρέτηση οποιουδήποτε συμφέροντος. Αυτό, γιατί κανείς δεν μπορεί να ξέρει εκ των προτέρων εάν τα αποτελέσματα μιας έρευνας θα ωφελήσουν τελικά το κοινωνικό σύνολο.

Το "δικαιωμα στην επιλογη" ειναι μια πλανη της καπιταλιστικης κοινωνιας. Σε μερικα ζητηματα δεν υφισταται θεμα επιλογης, διοτι υπαρχει κατι που λεγεται "πραγματικοτητα".

Σε μερικά ναι αλλά όχι σε όλα!Το θέμα είναι να υπάρχουν όσο το δυνατό περισσότερες επιλογές για όσο το δυνατό περισσότερους ανθρώπους.Απόλυτη ελευθερία δεν υπάρχει πουθενά.

Απεχει πολυ ομως αυτο, απο την ολοκληρωτικη απορριψη μιας προσπαθειας που ειναι ακομα ζωντανη, και θα συνεχισει για πολλα χρονια ακομα (και μετα το θανατο του Fidel) - ποσο μαλλον οταν η απορριψη γινεται σε μια βαση ηλιθια, που απεχει απο την πραγματικοτητα και παραβλεπει ΣΚΟΠΙΜΑ το γεγονος οτι τα μεγαλυτερα προβληματα της Κουβας προερχονται ΑΠΟ ΤΟ ΕΜΠΑΡΓΚΟ και ΤΟΝ ΔΙΑΡΚΗ ΒΡΩΜΙΚΟ ΠΟΛΕΜΟ που κανουν οι ιμπεριαλιστικες δυναμεις!

To εμπάργκο είναι όντως σοβαρό πρόβλημα αφορά όμως αποκλειστικά την εξωτερική πολιτική των Ηνωμένων Πολιτειών.Καμία άλλη καπιταλιστική χώρα δεν συμμετέχει στον αποκλεισμό.Εξάλλου η Κούβα συνεργάστηκε με την Ιμπεριαλιστική Σοβιετική Ένωση και επιδίωξε να αποκτήσει πυρηνικά όπλα,οπότε ο Φιντέλ φέρει μερίδιο ευθύνης.
Όμως το εμπάργκο δεν δικαιολογεί την συστηματική καταπάτηση βασικών ατομικών ελευθεριών(όπως έχουν καταγραφεί από διεθνείς οργανισμούς) ούτε τις εκτελέσεις αντιφρονούντων.

[Zarathoustra]

Καποιοι νιωθουν εγκλωβισμενοι, και θελουν να φυγουν... Το κανουν με διαφορους τροπους, ειτε μεσω υποκαταστατων (ναρκωτικα) ειτε με την φυγη (ολοκληρωτικη-θανατος, ή απλη εξαφανιση)

Είτε με την συγγραφή ποιημάτων,είτε με την σύνθεση μουσικής,είτε με την ανάπτυξη software,είτε με την απόδειξη κάποιου αφηρημένου μαθηματικού θεωρήματος, είτε.....

[aliakmwn]

Η επιστήμη δεν συμβιβάζεται με ιδεολογίες,θρησκείες και δόγματα. Ο επιστήμονας πρέπει να ερευνά χωρίς καμία απολύτως προκατάληψη αλλιώς αυτό που κάνει δεν είναι επιστήμη.Ο Μάρξ έχει τόση σχέση με την φυσική και τα μαθηματικά όση έχει και η Βίβλος.

"Η επιστημη δεν συμβιβαζεται με ιδεολογιες" > Μπορεις να μου αναλυσεις λιγο παραπανω αυτην την προταση, γιατι δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις?

Ο μαρξισμος δεν ειναι δογμα, ιδεολογια ή θρησκεια. Ο μαρξισμος ειναι επιστημη. Ο παραλληλισμος του μαρξισμου με τη θρησκεια ειναι κλασσικη αντιληψη ανθρωπων που δεν ξερουν τι λεει ο Μαρξ.

Περι ιδεολογιας, εχεις καποιο δικιο. Απο τη στιγμη που κατανοει καποιος τι λεει ο Μαρξ, καλειται να επιλεξει με ποιο στρατοπεδο θα παει. Εκει μπαινει ζητημα επιλογης, ιδεολογιας κλπ. Τα ειπαμε και παλιοτερα, να μην τα ξαναλεμε τωρα...

Ο επιστήμονας πρέπει να εργάζεται αποκλειστικά με στόχο την αποκάλυψη της αλήθεια και όχι την εξυπηρέτηση οποιουδήποτε συμφέροντος. Αυτό, γιατί κανείς δεν μπορεί να ξέρει εκ των προτέρων εάν τα αποτελέσματα μιας έρευνας θα ωφελήσουν τελικά το κοινωνικό σύνολο.

Ο σχεδιασμος ή εκσυγχρονισμος ή βελτιωση ενος βιολογικου οπλου μαζικης καταστροφης, ειτε σου αρεσει ειτε οχι δεν ειναι ανεξαρτητος (ως διαδικασια, αντικειμενο και επιστημη) απο ιδεολογιες και κοσμοθεωριες.

Αποκαλυψη αληθειας... Ωραιο πυροτεχνημα. Ποιας αληθειας ομως και ως προς ποιον? Η ανακαλυψη ενος υπερσυγχρονου οπλου ειναι "ανακαλυψη αληθειας"? Ορισε μου σε παρακαλω την αληθεια, για να μπορεσουμε να συνεχισουμε τη συζητηση (δεν μπορεις να αναφερεσαι σε κατι, και να στηριζεσαι σ' αυτο αν πρωτα δεν εχεις ξεκαθαρισει τι εινια και τι δεν ειναι)

Σε μερικά ναι αλλά όχι σε όλα!Το θέμα είναι να υπάρχουν όσο το δυνατό περισσότερες επιλογές για όσο το δυνατό περισσότερους ανθρώπους.Απόλυτη ελευθερία δεν υπάρχει πουθενά.

Σαφως, ουτε λογος! Και εννοειται πως δεν αναφερομουν στο τι χρωμα ρουχα θα φορεσουμε ή τι φαϊ θα φαμε (αν και, μπορεις να φτασεις ακομα κι εκει, αν σκεφτεις οτι για να φοραω π.χ. πολυχρωμα τρεντυ ρουχα καποια παιδακια στην αλλη γωνια του πλανητη ματωνουν τα χερια τους και δεν αμοιβονται οσο πρεπει)

To εμπάργκο είναι όντως σοβαρό πρόβλημα αφορά όμως αποκλειστικά την εξωτερική πολιτική των Ηνωμένων Πολιτειών.Καμία άλλη καπιταλιστική χώρα δεν συμμετέχει στον αποκλεισμό.Εξάλλου η Κούβα συνεργάστηκε με την Ιμπεριαλιστική Σοβιετική Ένωση και επιδίωξε να αποκτήσει πυρηνικά όπλα,οπότε ο Φιντέλ φέρει μερίδιο ευθύνης.

Κατ' αρχην, ξανακανεις το ιδιο λαθος που σου επεσημανα σε παλιοτερη συζητηση. Ο ιμπεριαλισμος ως εννοια ειναι κατι πολυ συγκεκριμενο, και δεν μπορει ο καθενας να τον χρησιμοποιει κατα βουληση. Αρα η αναφορα σε "ιμπεριαλιστικη Σοβιετικη Ενωση" ειναι ειτε λαθος-εσκεμμενη, ειτε προερχεται απο αριστεριστικο εγκλωβισμο (αλλα δεν σε κοβω για προσκειμενο στο ΚΚΕ-ΜΛ )

Τα πυρηνικα οπλα της Σοβιετικης Ενωσης ηταν προϋποθεση για τη συνεχιση της υπαρξης της - και τελικα αποδειχτηκε πως ηταν αναγκαια αλλα οχι ικανη συνθηκη απο μονα τους. Οταν τα ιμπεριαλιστικα κρατη εξοπλιζονται σαν αστακοι και απειλουν διαρκως τα σοσιαλιστικα, ειναι λογικο να κανουν κι αυτα το ιδιο για να μην αφανιστουν.

Όμως το εμπάργκο δεν δικαιολογεί την συστηματική καταπάτηση βασικών ατομικών ελευθεριών(όπως έχουν καταγραφεί από διεθνείς οργανισμούς) ούτε τις εκτελέσεις αντιφρονούντων.

Οι "βασικες ατομικες ελευθεριες" ειναι κι αυτες εξαρτωμενες απο ιδεολογιες, δογματα και συστηματα.

Για σενα που υποστηριζεις το καπιταλιστικο συστημα, ειναι πιο σημαντικο να μπορεις να βγεις στην Ερυθρα Πλατεια και να φωναξεις "ο συντροφος Μπρεζνιεφ ειναι μαλακας" (ατακα απο την ταινια "Λουφα και παραλλαγη" ) απο το να εχεις δωρεαν στεγη, διατροφη, παιδεια και υγεια, και δουλεια για ολους.
Εγω πιστευω πως αυτα τα τελευταια ειναι πολυ σημαντικοτερα. Και οσο για το συντροφο Μπρεζνιεφ, το να βγεις στην Ερυθρα Πλατεια και να φωναξεις "ειναι μαλακας" δεν ειναι ακριβως "ελευθερια"... Ψευδαισθηση ειναι, και παραπλανηση.
Οταν ο Μπους βομβαρδιζε το Ιρακ, ή ο Κλιντον την Γιουγκοσλαβια, εκατομμυρια κοσμου βγηκαν στις κατα τοπους "ερυθρες πλατειες" και φωναξαν πως ειναι οχι μονο μαλακας αλλα και εγκληματιας, αλλα δεν ιδρωσε το αφτακι κανενος...

Ο μαρξιστικος (επιστημονικος) ορισμος της ελευθεριας, φιλτατε, βαζει μεσα στον ορισμο της κι αλλη μια παραμετρο: Τις συνθηκες

Καποιοι νιωθουν εγκλωβισμενοι, και θελουν να φυγουν... Το κανουν με διαφορους τροπους, ειτε μεσω υποκαταστατων (ναρκωτικα) ειτε με την φυγη (ολοκληρωτικη-θανατος, ή απλη εξαφανιση)

Είτε με την συγγραφή ποιημάτων,είτε με την σύνθεση μουσικής,είτε με την ανάπτυξη software,είτε με την απόδειξη κάποιου αφηρημένου μαθηματικού θεωρήματος, είτε.....

Ακριβως...

Το ζητημα ειναι, να οικοδομησεις εναν τετοιον κοσμο, ωστε ολα αυτα που αναφερεις να γινονται για την εξυπηρετηση του κοινου καλου, και απο αγαπη για τον συνανθρωπο, και οχι ως διαφορετικες εκφρασεις της ιδιας νοσηρης καταστασης που λεγεται αποξενωση, απομονωση

[Verminoz]

Ο μαρξισμος δεν ειναι δογμα, ιδεολογια ή θρησκεια. Ο μαρξισμος ειναι επιστημη. Ο παραλληλισμος του μαρξισμου με τη θρησκεια ειναι κλασσικη αντιληψη ανθρωπων που δεν ξερουν τι λεει ο Μαρξ.

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος. Ένα κοινωνικοπολιτικό σύστημα δεν είναι επιστήμη με την στενή έννοια. Ο Ζαρατούστρα προφανώς εννοούσε κύριως τις θετικές επιστήμες και γενικά οτιδήποτε δεν αναμιγνύεται με τις ανθρώπινες ελευθερίες και δικαιώματα και τα καθεστώτα που καθορίζουν τον τρόπο ζωής στις ανθρώπινες κοινωνίες.

Ο σχεδιασμος ή εκσυγχρονισμος ή βελτιωση ενος βιολογικου οπλου μαζικης καταστροφης, ειτε σου αρεσει ειτε οχι δεν ειναι ανεξαρτητος (ως διαδικασια, αντικειμενο και επιστημη) απο ιδεολογιες και κοσμοθεωριες.

Τι κόλλημα έχεις φάει βρε παλικάρι μου με τα όπλα μαζικής καταστροφής? Αυτό είναι το μόνο που ανέπτυξε η επιστήμη κατά την γνώμη σου? Πες μου ναι και θα ξεριζώσω τα μαλλιά μου.
Το κομπιουτεράκι που έχεις αυτή την στιγμή μπροστά σου ποιος το έφτιαξε? Όλες οι συσκευές που έχεις σπίτι σου και σου κάνει εύκολη την ζωή ποιος τις έφτιαξε? Η επιστήμη...

Μην στέκεσαι σε μερικές μαύρες κηλίδες για να βγάλεις προβληματικό ολόκληρο τον επιστημονικό τομέα. Η ανάπτυξη των όπλων μαζικής καταστροφής έγινε υπό την πίεση τόσο καπιταλιστικών όσο ΚΑΙ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΩΝ καθεστώτων. Δεν μπορείς να κατηγορήσεις την επιστήμη γι αυτό...

Αποκαλυψη αληθειας... Ωραιο πυροτεχνημα. Ποιας αληθειας ομως και ως προς ποιον? Η ανακαλυψη ενος υπερσυγχρονου οπλου ειναι "ανακαλυψη αληθειας"? Ορισε μου σε παρακαλω την αληθεια, για να μπορεσουμε να συνεχισουμε τη συζητηση (δεν μπορεις να αναφερεσαι σε κατι, και να στηριζεσαι σ' αυτο αν πρωτα δεν εχεις ξεκαθαρισει τι εινια και τι δεν ειναι)

Νατα πάλι τα υπερσύγχρονα όπλα 
Οι φιλοσοφικές σου αναζητήσεις φίλτατε σταματούν στην βόμβα υδρογόνου? Πες μου όχι γιατί θα απογοητευτώ τα μάλλα. Ο άνθρωπος θέλει συνεχώς να μαθαίνει, να ανακαλύπτει τις αλήθειες αυτού του κόσμου. Η επιστήμη εκτείνεται σε πολύ περισσότερους τομείς από τον πόλεμο...

Σε μερικά ναι αλλά όχι σε όλα!Το θέμα είναι να υπάρχουν όσο το δυνατό περισσότερες επιλογές για όσο το δυνατό περισσότερους ανθρώπους.Απόλυτη ελευθερία δεν υπάρχει πουθενά.

Προσθέτω. Ο άνθρωπος δεν θα μπορούσε να ζήσει σε απόλυτη ελευθερία. Χάνει κάθε βάση της θνητής ύπαρξης του. Τεσπα...ας μην ξεφεύγουμε...

Κατ' αρχην, ξανακανεις το ιδιο λαθος που σου επεσημανα σε παλιοτερη συζητηση. Ο ιμπεριαλισμος ως εννοια ειναι κατι πολυ συγκεκριμενο, και δεν μπορει ο καθενας να τον χρησιμοποιει κατα βουληση. Αρα η αναφορα σε "ιμπεριαλιστικη Σοβιετικη Ενωση" ειναι ειτε λαθος-εσκεμμενη, ειτε προερχεται απο αριστεριστικο εγκλωβισμο (αλλα δεν σε κοβω για προσκειμενο στο ΚΚΕ-ΜΛ )

Εδώ κάνεις ένα πολύ σοβαρό σφάλμα. Ο διαιτητής σφυρίζει φάουλ και πέναλτυ. Πλάκα μας κάνεις? Ο ιμπεριαλισμός και ο πόλεμος δικαιολογούνται όταν γίνονται κάτω από την "ανθρωπιστική" ομπρέλλα του Σοσιαλισμού????
Σου θυμίζω ότι η Σοβιετική Ένωση έβαλε υπό τον ζυγό της ολόκληρο το αποκαλούμενο (εξ αιτίας αυτού του γεγονότος) ανατολικό μπλοκ όπου επέβαλε ουσιαστικά την στρατοκρατούμενη δικτατορία της και την προπαγάνδα της πάρα την θέληση των λαών αυτών. Κατέπνιξε δε στο αίμα κάθε ειρηνική διαδήλωση για την ελευθερία.

Αν αυτό για σένα δεν είναι ιμπεριαλισμός τότε τι να πω...θες να το ονομάσεις κάπως αλλιώς? Όνομασε το..πάντως το ίδιο πράγμα είναι με αυτό που κάνουν οι ΗΠΑ μετά τον δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο...

Μήπως η μεταφορά των φιλικών προς τους ανθρώπους σοσιαλιστικών πυρηνικών κεφαλών στην Κούβα δεν ήταν ιμπεριαλιστική κίνηση??? Α ναι συγγνώμη ξέχασα, οι Αμερικανοί πολίτες είναι μικροαστοί και καπιταλιστές, τους αξίζει να πεθάνουν.... 

Τα πυρηνικα οπλα της Σοβιετικης Ενωσης ηταν προϋποθεση για τη συνεχιση της υπαρξης της - και τελικα αποδειχτηκε πως ηταν αναγκαια αλλα οχι ικανη συνθηκη απο μονα τους. Οταν τα ιμπεριαλιστικα κρατη εξοπλιζονται σαν αστακοι και απειλουν διαρκως τα σοσιαλιστικα, ειναι λογικο να κανουν κι αυτα το ιδιο για να μην αφανιστουν.

Τώρα τι δήλωση ήταν αυτή? Το ίδιο θα μπορούσαν να πουν και οι Αμερικάνοι. Μετά την κατασκευή της πρώτης Αμερικανικης πυρηνικής βόμβας δεν άργησε να κατασκευαστεί και η Σοβιετική. Άλλωστε ανταγωνίζονταν από την αρχή για το ποιος θα τα κάνει πρώτος. Δεν είναι να πεις ότι οι Σοβιετικοί το κάναν από απόλυτη ανάγκη...

Οι "βασικες ατομικες ελευθεριες" ειναι κι αυτες εξαρτωμενες απο ιδεολογιες, δογματα και συστηματα.

 
Μάλιστα, πολύ ανθρωπιστικό αυτό που λες...

Για σενα που υποστηριζεις το καπιταλιστικο συστημα, ειναι πιο σημαντικο να μπορεις να βγεις στην Ερυθρα Πλατεια και να φωναξεις "ο συντροφος Μπρεζνιεφ ειναι μαλακας" (ατακα απο την ταινια "Λουφα και παραλλαγη" ) απο το να εχεις δωρεαν στεγη, διατροφη, παιδεια και υγεια, και δουλεια για ολους.

Τώρα αυτό το λες γιατί δεν έχεις ζήσει σε κανένα όμορφο καθεστώς όπως αυτό της Σοβιετικής Ένωσης, να σε στέλνουν στα κάτεργα της Σιβηρίας γιατί δεν γουστάρουν την φάτσα σου ή γιατί "μυρίστηκαν" πως θέλεις να ανατρέψεις το Κομμα ή γιατί είπες ότι ο σύντροφος Μπρέζνιεφ είναι μαλάκας...

Πας να δικαιολογήσεις σοβαρότατα εγκλήματα στα πλαίσια ενός υποτιθέμενου οράματος που δεν επετεύχθει ποτέ (=δωρεαν στεγη, διατροφη, παιδεια και υγεια, και δουλεια για ολους).

Και ξέρεις τι? Το σφάλμα βρίσκεται στην τελευταία λέξη ("όλους"). Να την χέσω και την δωρεάν στέγη, διατροφή, παιδεία και υγεία και δουλειά αν δεν είναι για όλους γιατί την ίδια στιγμή που ο σύντροφος Μπρέζνιεφ έλεγε αυτά τα ψέματα στο λαό κάποιοι συνάνθρωποι μας βαρούσαν την αξίνα επί 15 ώρες την ημέρα (και λίγο βάζω) σε κάποιο παγωμένο λοφάκι της Σιβηρίας.

Το ζητημα ειναι, να οικοδομησεις εναν τετοιον κοσμο, ωστε ολα αυτα που αναφερεις να γινονται για την εξυπηρετηση του κοινου καλου, και απο αγαπη για τον συνανθρωπο, και οχι ως διαφορετικες εκφρασεις της ιδιας νοσηρης καταστασης που λεγεται αποξενωση, απομονωση

Άντε πάλι με την αποξένωση και την απομόνωση. Γιατί όλα έχουν πολιτική διάσταση για σένα??? Ο άνθρωπος είναι μια θνητή ύπαρξη με τόσο βιολογικές όσο και ψυχολογικές ανάγκες. Αν κάποια από τις δύο κατηγορίες δεν ικανοποιούνται ο άνθρωπος νιώθει δυστυχία και αναλόγως τον χαρακτήρα και τις ιδιαιτερότητες αντιδρά διαφορετικά. Μη μου πεις ότι ο Σοσιαλισμός ήρθε να λύσει και τα ψυχολογικά προβλήματα (κύριος λόγος αποξένωσης) του κάθε ανθρώπου??? Τύφλα να έχει ο και Φρόυντ δηλαδή...τζάμπα έκανε τις ψυχαναλύσεις του ο άνθρωπος τζάμπα....
Πάρτο το χαμπάρι, είναι ΜΕΓΑ σφάλμα να δίνεις σε όλα πολιτική διάσταση...

Τέλος, όσον αφορά την σχέση επιστήμης και ιδεολογίας θα σου πρότεινα να ψάξεις λίγο τον κο Lyssenko. Και ιδού κάποιες πληροφορίες για τον εν λόγω κύριο...

http://www.comms.dcu.ie/sheehanh/lysenko.htm

[Zarathoustra]

[Κατ' αρχην, ξανακανεις το ιδιο λαθος που σου επεσημανα σε παλιοτερη συζητηση. Ο ιμπεριαλισμος ως εννοια ειναι κατι πολυ συγκεκριμενο, και δεν μπορει ο καθενας να τον χρησιμοποιει κατα βουληση. Αρα η αναφορα σε "ιμπεριαλιστικη Σοβιετικη Ενωση" ειναι ειτε λαθος-εσκεμμενη, ειτε προερχεται απο αριστεριστικο εγκλωβισμο (αλλα δεν σε κοβω για προσκειμενο στο ΚΚΕ-ΜΛ Grin )

Ιμπεριαλισμός ο [imberializmós] O17 : η τάση ενός κράτους να επεκτείνει την οικονομική και πολιτική του επιρροή σε βάρος άλλων κρατών ή λαών, χρησιμοποιώντας τη στρατιωτική ή οικονομική του υπεροχή: Pωμαϊκός ~. Aγγλικός ~· (πρβ. αποικιοκρατία). Γερμανικός / αμερικάνικος / σοβιετικός ~. «O ~, το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού».  [λόγ. < γαλλ. impérialisme (-isme = -ισμός) (ορθογρ. δαν.)]

Εννοώ τον ιμπεριαλισμό με την συνηθισμένη του έννοια.Αν χρησιμοποιείς τον όρο στα πλαίσια του Λενινισμού θα πρέπει εσύ να το διευκρυνίζεις και όχι εγώ.Βέβαια ο ορισμός του Λένιν είναι ιδιαίτερα βολικός,γιατί υιοθετώντας τον γίνεται πλέον αδύνατο να συζητήσεις εάν η συμπεριφορά της Σοβιετικής Ένωσης ήταν Ιμπεριαλιστική.Το να αλλάζεις το νόημα των λέξεων έτσι ώστε να είναι αδύνατο να ασκήσεις κριτική είναι γνωστή τακτική των ολοκληρωτικών καθεστώτων.Ο Οργουελιανός όρος είναι doublespeak,θα σου συνιστούσα να διαβάσεις το 1984(απαγορευμένο στην Κούβα).
Προσκείμενος στο ΚΚΕ-ΜΛ σίγουρα δεν είμαι,αλλά βρίσκω τις απόψεις του ΟΑ-ΚΚΕ ιδιαίτερα ενδιαφέρουσες:

http://www.oakke.gr/

Όταν τα ιμπεριαλιστικα κρατη εξοπλιζονται σαν αστακοι και απειλουν διαρκως τα σοσιαλιστικα, ειναι λογικο να κανουν κι αυτα το ιδιο για να μην αφανιστουν

Όταν τα Σοσιαλφασιστικά κράτη εξοπλίζονται σαν αστακοί και απειλούν διαρκώς τις φιλελεύθερες δημοκρατίες, είναι λογικό να κάνουν και αυτές το ίδιο να μην αφανιστούν.

Οποιοδήποτε επιθετική ενέργεια μπορεί να χαρακτηριστεί ως αμυντική.Ο Χίτλερ ισχυριζόταν  πως προστάτευε την Άρια φυλή από την επίθεση του Εβραισμού.Ο Στάλιν "προστάτευε" τον λαό από τους σατανικούς Καπιταλιστές. Ο Μπόυς επιτέθηκε στο Ιράκ προληπτικά για να προστατέψει τους φιλήσυχους Αμερικανους πολίτες από την απειλή της διεθνούς τρομοκρατίας.
Η δολοφονία της μητέρας,του πατέρα,της γιαγιάς,της αδελφής και του θείου του Σεχίδη από τον ίδιο ήταν πράξη "αυτοάμυνας".Ο Σεχίδης πίστευε ότι τα θύματα σχεδίαζαν να τον δολοφονήσουν!

[Turambar]

Η ανάπτυξη των όπλων μαζικής καταστροφής, είναι πολιτική πράξη.

Και οι επιστήμονες που τα ανέπτυξαν τάχτηκαν σαφώς ΚΑΙ πολιτικά.

[Verminoz]

Η ανάπτυξη των όπλων μαζικής καταστροφής, είναι πολιτική πράξη.

Και οι επιστήμονες που τα ανέπτυξαν τάχτηκαν σαφώς ΚΑΙ πολιτικά.

Δεν είπαμε ότι δεν είναι. Απλά δεν είναι πολιτική πράξη του επιστήμονα. Ο πυρηνικός φυσικός με το πιστόλι στον κρόταφο δεν τάχθηκε πολιτικά. Αυτός που κρατάει το πιστόλι τάχθηκε πολιτικά...

[Turambar]

Όχι, ο πυρηνικός φυσικός, με το κεφάλι στον κρόταφο, θα πρέπει να αρνηθεί.

Αν τιμά την επιστήμη του θα αρνηθεί.

[Verminoz]

Ανθρώπινη φύση...τι να πεις...δεν μπορείς όμως να κατηγορήσεις την επιστήμη...και πάλι δεν μπορείς. Γιατί αν ο Οπερχάιμερ ήταν μια φορά εγκλημαατίας, αυτός που τον πίεσε να την φτιάξει την ατομική βόμβα (και στην συνέχεια την χρησιμοποίησε) ήταν 1.000.000.000.000 φορές εγκληματίας...

[Zarathoustra]

H ανάπτυξη πυρηνικών όπλων ΔΕΝ είναι επιστήμη.Είναι εφαρμογή της επιστήμης.

[Turambar]

Ανθρώπινη φύση...τι να πεις...δεν μπορείς όμως να κατηγορήσεις την επιστήμη...και πάλι δεν μπορείς. Γιατί αν ο Οπερχάιμερ ήταν μια φορά εγκλημαατίας, αυτός που τον πίεσε να την φτιάξει την ατομική βόμβα (και στην συνέχεια την χρησιμοποίησε) ήταν 1.000.000.000.000 φορές εγκληματίας...

Διαφωνώ. Ο άνθρωπος που μαθαίνει μια επιστήμη πρέπει να αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Η επιστήμη δεν γίνεται ποτέ κτήμα σου.

και δεν θα μπω στον κόπο να αξιολογήσω την εγκληματικότητα του καθενός σε επίπεδα, όταν ειδικά μιλάμε για τόσες ανθρώπινες ζωές.


@Ζαρατούστρα: Που απαιτεί επιστήμονες που εφαρμόζουν την επιστήμη.

[aliakmwn]

Εννοώ τον ιμπεριαλισμό με την συνηθισμένη του έννοια.Αν χρησιμοποιείς τον όρο στα πλαίσια του Λενινισμού θα πρέπει εσύ να το διευκρυνίζεις και όχι εγώ.Βέβαια ο ορισμός του Λένιν είναι ιδιαίτερα βολικός,γιατί υιοθετώντας τον γίνεται πλέον αδύνατο να συζητήσεις εάν η συμπεριφορά της Σοβιετικής Ένωσης ήταν Ιμπεριαλιστική.Το να αλλάζεις το νόημα των λέξεων έτσι ώστε να είναι αδύνατο να ασκήσεις κριτική είναι γνωστή τακτική των ολοκληρωτικών καθεστώτων.Ο Οργουελιανός όρος είναι doublespeak,θα σου συνιστούσα να διαβάσεις το 1984(απαγορευμένο στην Κούβα).
Προσκείμενος στο ΚΚΕ-ΜΛ σίγουρα δεν είμαι,αλλά βρίσκω τις απόψεις του ΟΑ-ΚΚΕ ιδιαίτερα ενδιαφέρουσες:

http://www.oakke.gr/

Οταν συμμετεχεις σε μια συζητηση που αγγιζει τα πεδια καποιων επιστημων, οφειλεις να χρησιμοποιεις τις λεξεις με την εννοια που τις δινει η επιστημη, και οχι με αυτο που διαισθητικα αντιλαμβανεσαι εσυ ή ο οποιοσδηποτε.

Σε μεταφερω στον τομεα της επιστημης μας: Πολυς κοσμος, ιδιαιτερα ατομα μεγαλυτερης ηλικιας, οποτε αναφερονται στα κινητα τηλεφωνα μιλανε για "ραδιενεργεια". Η ραδιενεργεια, οπως ξερεις, ειναι κι αυτη μια ακτινοβολια, αλλα δεν ειναι το ιδιο με την ΗΜ ακτινοβολια που στελνουν και δεχονται τα κινητα, και προφανως οι βλαβες που προκαλει (αν προκαλει) δεν ειναι ιδιες. Οταν λοιπον εισαι σε μια παρεα και κανεις μια συζητηση για τα κινητα, χρησιμοποιεις κι εσυ τον ορο "ραδιενεργεια" μονο και μονο επειδη ο πολυς κοσμος εχει κατι λανθασμενο στο νου του?

Και μερικες πληροφοριες παραπανω, για να μην εκτιθεσαι:
1) Ανα
φερθηκα στον ΜΛ χωρο, και οχι συγκεκριμενα στο ΚΚΕ-ΜΛ. Ο ΜΛ χωρος δεν εχει μονο ενα κομμα. Συγκεκριμενα η ΟΑΚΚΕ ειναι μια παλια διασπαση του ΜΛ-ΚΚΕ, και ανηκει κι αυτη στον λεγομενο ΜΛ χωρο (ο οποιος γενικα ειναι μαοϊκος, και η ΟΑΚΚΕ, οπως και το ΚΚΕ-ΜΛ ειναι δεδηλωμενα μαοϊκα κομματα)
(edit: Ακυρο σχολιο, οντως στο ΚΚΕ-ΜΛ αναφερθηκα, αλλα εγινε εκ παραδρομης, εννοουσα τον ΜΛ χωρο γενικοτερα )
2) Μια απο τις θεσεις της ΟΑΚΚΕ (για την οποια, εγω την θαυμαζω απεριοριστα) ειναι και η ξεκαθαρη τοποθετηση της υπερ της μακεδονικης μειονοτητας, εχει μαλιστα συνεργαστει με το μειονοτικο κομμα των μακεδονων της Ελλαδας. (Ψαξε παλιοτερη συζητηση στο forum για το μακεδονικο ζητημα)
3) Η ΟΑΚΚΕ θεωρει (θα το βρεις σε κειμενα της) οτι η σημερινη καπιταλιστικη Ρωσια δεν εχει καμια απολυτως διαφορα απο τη Σοβιετικη Ενωση πριν την ανατροπη της...

Τελος, ο Orwell απ' οσο ξερω ηταν συγγραφεας και οχι πολιτικος επιστημων. Ασε που δεν θυμαμαι καπου στο βιβλιο του να αναφερεται στον ιμπεριαλισμο, και μαλιστα να προσπαθει να τον ορισει διαφορετικα.................

Όταν τα Σοσιαλφασιστικά κράτη εξοπλίζονται σαν αστακοί και απειλούν διαρκώς τις φιλελεύθερες δημοκρατίες, είναι λογικό να κάνουν και αυτές το ίδιο να μην αφανιστούν.

Θα μπορουσε να ηταν αληθεια, εαν οι δυτικοι δεν ηταν οι πρωτοι που κατασκευασαν και χρησιμοποιησαν την ατομικη βομβα, εαν οι αμερικανοι δεν ειχαν τοσα αεροπλανοφορα, σε αντιθεση με τους σοβιετικους που δεν ειχαν κανενα... Και προφανως και τα δυο αυτα οπλα ειναι επιθετικα

Μαλλον πρεπει να ξαναδιαβασεις λιγο την ιστορια, να δεις τι ηταν ο Τρουμαν, τι ηταν το δογμα του και ποτε το διατυπωσε...

Οποιοδήποτε επιθετική ενέργεια μπορεί να χαρακτηριστεί ως αμυντική.Ο Χίτλερ ισχυριζόταν  πως προστάτευε την Άρια φυλή από την επίθεση του Εβραισμού.Ο Στάλιν "προστάτευε" τον λαό από τους σατανικούς Καπιταλιστές. Ο Μπόυς επιτέθηκε στο Ιράκ προληπτικά για να προστατέψει τους φιλήσυχους Αμερικανους πολίτες από την απειλή της διεθνούς τρομοκρατίας.

Γι' αυτο κι εμεις παλευουμε για εναν σοσιαλιστικο κοσμο, για να μην υπαρχουν επιθετικες ενεργειες, και αρα να μην χρειαζονται ουτε αμυντικες

Η ανάπτυξη των όπλων μαζικής καταστροφής, είναι πολιτική πράξη.

Και οι επιστήμονες που τα ανέπτυξαν τάχτηκαν σαφώς ΚΑΙ πολιτικά.

Δεν είπαμε ότι δεν είναι. Απλά δεν είναι πολιτική πράξη του επιστήμονα. Ο πυρηνικός φυσικός με το πιστόλι στον κρόταφο δεν τάχθηκε πολιτικά. Αυτός που κρατάει το πιστόλι τάχθηκε πολιτικά...

Τραβηγμενο παραδειγμα, αλλα ο πυρηνικος φυσικος εχει παντα την επιλογη να αυτοθυσιαστει, για να μην αιματοκυλισει την ανθρωποτητα...

H ανάπτυξη πυρηνικών όπλων ΔΕΝ είναι επιστήμη.Είναι εφαρμογή της επιστήμης.

Διαφωνώ. Ο άνθρωπος που μαθαίνει μια επιστήμη πρέπει να αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Η επιστήμη δεν γίνεται ποτέ κτήμα σου.

και δεν θα μπω στον κόπο να αξιολογήσω την εγκληματικότητα του καθενός σε επίπεδα, όταν ειδικά μιλάμε για τόσες ανθρώπινες ζωές.

Ακριβως, και γι' αυτο στα σοσιαλιστικα κρατη, οπως στην Κουβα σημερα, δινεται ιδιαιτερη βαρυτητα στην ανθρωπιστικη παιδεια, και δεν νοειται π.χ. πυρηνικος επιστημονας που δεν κατεχει απο φιλοσοφια, ιστορια και λογοτ
εχνια. Για να μπορεσει ο επιστημονας να αναλαβει τις ευθυνες του, πρεπει πρωτα να ειναι σε θεση να τις αναγνωρισει ωστε να τις αναλαβει. Και για να γινει αυτο χρειαζεται καταλληλη παιδεια, συνολικη μορφωση, και οχι εξειδικευμενη καταρτιση που προωθει (εκ των πραγματων) το καπιταλιστικο συστημα

[Verminoz]

Ε σαφώς ο πηρυνικός επιστήμονας με γνώσεις φιλοσοφίας θα ρίχνει φιλοσοφημένες πυρηνικές βόμβες...

Αυτός που θέλει να φτιάξει πυρηνικά, με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο θα το καταφέρει...