Σχολή του Σικάγο

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[il capitano]

Η συζήτηση προέκυψε από εδώ.

[Viktor]

[Ex_Mechanus]

βέβαια αυτά τα γαμημένα τα results ερμηνεύονται με πληθώρα τρόπων

επιγραμματικά:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/mar/03/chile-earthquake

[Κάρβουνο]

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Condor

[Viktor]

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Condor

"I don't see why we need to stand by and watch a country go communist due to the irresponsibility of its people. The issues are much too important for the Chilean voters to be left to decide for themselves."

Henry A. Kissinger

Τώρα όμως μπερδέψαμε τα μπούτια μας. Άλλο η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ και του Kissinger, ο οποίος είναι μέγας ανθέλληνας, και άλλο οι οικονομικές θεωρίες του Friedman, του Keynes κλπ.

[Κάρβουνο]

http://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_boys#Chile

"The Chicago Boys' ideas remaining on the fringes of Chilean economic and political thought, even after a 500-page plan based on the Chicago School's ideas called El ladrillo ("the brick") was presented as part of Jorge Alessandri's call for alternative economic platforms for his 1970 presidential campaign. Alessandri rejected El ladrillo, but it was revisited after the 1973 Chilean coup d'état on 11 September 1973 brought Augusto Pinochet to power, and became the basis of the new regime's economic policy. Eight of the ten principal authors of "The Brick" were Chicago Boys."

[whitesnake_92]

Τώρα όμως μπερδέψαμε τα μπούτια μας. Άλλο η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ και του Kissinger, ο οποίος είναι μέγας ανθέλληνας, και άλλο οι οικονομικές θεωρίες του Friedman, του Keynes κλπ.
[/quote]
Ισως γιατι οι παντελως καταστρεπτικες και αποτυχημενες νεοφιλελευθερες οικονομικες θεωριες του Friedman δεν θα ηταν δυνατο να εφαρμοστουν χωρις την μαζικη ψυχολογικη καθηλωση των ανθρωπων με το λεγομενο "Σοκ και Δεος"...http://en.wikipedia.org/wiki/The_Shock_Doctrine ειτε αυτο γινεται με στρατιωτικη επεμβαση ειτε μεσω της εννοιας του χρεους..δηλαδη δεν ειναι αναγκη να φτασουμε ως τον Κισινγκερ και την Χιλη,το ζουμε και εδω καθημερινα..

[Κάρβουνο]

Και όπως είπε ο έτερος θεός του νεοφιλελευθερισμού Χάγιεκ:

"Asked about the liberal, non-democratic rule by a Chilean interviewer, Hayek is translated from German to Spanish to English as having said, "As long term institutions, I am totally against dictatorships. But a dictatorship may be a necessary system for a transitional period. [...] Personally I prefer a liberal dictator to democratic government lacking liberalism. My personal impression – and this is valid for South America – is that in Chile, for example, we will witness a transition from a dictatorial government to a liberal government."

[Social_waste]

http://crookedtimber.org/2012/07/01/let-it-bleed-libertarianism-and-the-workplace/

[Viktor]

Τώρα όμως μπερδέψαμε τα μπούτια μας. Άλλο η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ και του Kissinger, ο οποίος είναι μέγας ανθέλληνας, και άλλο οι οικονομικές θεωρίες του Friedman, του Keynes κλπ.

Ισως γιατι οι παντελως καταστρεπτικες και αποτυχημενες νεοφιλελευθερες οικονομικες θεωριες του Friedman δεν θα ηταν δυνατο να εφαρμοστουν χωρις την μαζικη ψυχολογικη καθηλωση των ανθρωπων με το λεγομενο "Σοκ και Δεος"...http://en.wikipedia.org/wiki/The_Shock_Doctrine ειτε αυτο γινεται με στρατιωτικη επεμβαση ειτε μεσω της εννοιας του χρεους..δηλαδη δεν ειναι αναγκη να φτασουμε ως τον Κισινγκερ και την Χιλη,το ζουμε και εδω καθημερινα..
[/quote]

Να πας να το πεις στην Google, την Apple, την Intel, την Microsoft, πόσο αποτυχημένες είναι οι νεοφιλελεύθερες πολιτικές, που φέρνουν στη χώρα τους δισσεκατομύρια δολλάρια κάθε χρόνο σε συνάλλαγμα. Αν δε οι Δημοκρατικοί δεν το είχαν ρίξει στον συμβατικό φιλελευθερισμό(και κρατισμό) τα τελευταία χρόνια, δεν θα είχαν χαθεί εκατομύρια θέσεις εργασίας στις ΗΠΑ που έφυγαν για την Κίνα.

Δυστυχώς ορισμένοι δεν θέλετε να το καταλάβετε. Η πίτα δεν είναι πεπερασμένη. Ένα κιλό πυρίτιο κοστίζει ψίχουλα. Όταν όμως το επεξεργάζεσαι και το κάνεις επεξεργαστές αποκτάει υπεραξία χιλιάδων δολλαρίων. Τέτοιες διαδικασίες λαμβάνουν χώρα καθημερινά στον κόσμο της ελεύθερης αγοράς, και μέσα από την καινοτομία δημιουργείται πλούτος εκεί που πριν δεν υπήρχε. Αλλά αυτό δεν μπορεί να το κάνει κανένας κομισάριος, παρά μόνο η ιδιωτική πρωτοβουλία.

Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να καταργήσουμε το κράτος. Το κράτος πρέπει να παρεμβαίνει στην οικονομία όταν είναι απολύτως απαραίτητο, όχι όμως να κυριαρχεί σε αυτήν. Και αν δεν σου αρέσουν όσα ζούμε σήμερα, θυμίσου ότι για δεκαετίες ήμαστε ένα έθνος δημοσίων υπαλλήλων.

[Social_waste]

παντως ρε, η αποδοση της υπεραξιας αποκλειστικα στην καινοτομια ειναι προβληματικη ιδεα.
υπεραξια δεν αποκταν μονο οι επεξεργαστες. το αλευρι ειναι φτηνοτερο απο το ψωμι η το κεικ,
τα οποια ειναι και τα δυο τεχνογνωσια γνωστη απο την αρχαιοτητα. το ιδιο ισχυει για το σφυρι
το προφυλακτικο την καρεκλα κλπ. αρα προφανως πρεπει να υπαρχει κατι αλλο εκτος απο
καινοτομια (το δαιμονιο του επιχειρηματια ας πουμε).

(και βεβαια ο κομισσαριος μπορει να κανει εξαιρετικα κεικ)

[Viktor]

παντως ρε, η αποδοση της υπεραξιας αποκλειστικα στην καινοτομια ειναι προβληματικη ιδεα.
υπεραξια δεν αποκταν μονο οι επεξεργαστες. το αλευρι ειναι φτηνοτερο απο το ψωμι η το κεικ,
τα οποια ειναι και τα δυο τεχνογνωσια γνωστη απο την αρχαιοτητα. το ιδιο ισχυει για το σφυρι
το προφυλακτικο την καρεκλα κλπ. αρα προφανως πρεπει να υπαρχει κατι αλλο εκτος απο
καινοτομια (το δαιμονιο του επιχειρηματια ας πουμε).

(και βεβαια ο κομισσαριος μπορει να κανει εξαιρετικα κεικ)

Η καινοτομία από μόνη της χωρίς την υλοποίηση είναι αέρας κοπανιστός. Επίσης καινοτομία, εκτός από το ίδιο το προϊόν μπορεί να είναι οποιαδήποτε βελτίωση στον τρόπο κατασκευής, στη μεταφορά κλπ. Ένα κράτος φιλικό απέναντι στην επιχειρηματικότητα δεν σημαίνει απαραίτητα χαμηλοί μισθοί. Ο μεγαλύτερος καρκίνος για την ελληνική επιχείρηση σήμερα είναι οι υποχρεώσεις απέναντι στο δημόσιο. Θα μπορούσε κανείς να ελαττώσει τις υποχρεώσεις αυτές στο μισό και να αυξήσει τον ελάχιστο μισθό στα 1000 ευρώ, και όλες οι επιχειρήσεις θα έβγαιναν κερδισμένες.

Υ.Γ.: Θα έχει και αίμα κουλάκων το κέικ;

[whitesnake_92]

Να πας να το πεις στην Google, την Apple, την Intel, την Microsoft, πόσο αποτυχημένες είναι οι νεοφιλελεύθερες πολιτικές, που φέρνουν στη χώρα τους δισσεκατομύρια δολλάρια κάθε χρόνο σε συνάλλαγμα. Αν δε οι Δημοκρατικοί δεν το είχαν ρίξει στον συμβατικό φιλελευθερισμό(και κρατισμό) τα τελευταία χρόνια, δεν θα είχαν χαθεί εκατομύρια θέσεις εργασίας στις ΗΠΑ που έφυγαν για την Κίνα.

Δυστυχώς ορισμένοι δεν θέλετε να το καταλάβετε. Η πίτα δεν είναι πεπερασμένη. Ένα κιλό πυρίτιο κοστίζει ψίχουλα. Όταν όμως το επεξεργάζεσαι και το κάνεις επεξεργαστές αποκτάει υπεραξία χιλιάδων δολλαρίων. Τέτοιες διαδικασίες λαμβάνουν χώρα καθημερινά στον κόσμο της ελεύθερης αγοράς, και μέσα από την καινοτομία δημιουργείται πλούτος εκεί που πριν δεν υπήρχε. Αλλά αυτό δεν μπορεί να το κάνει κανένας κομισάριος, παρά μόνο η ιδιωτική πρωτοβουλία.

Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να καταργήσουμε το κράτος. Το κράτος πρέπει να παρεμβαίνει στην οικονομία όταν είναι απολύτως απαραίτητο, όχι όμως να κυριαρχεί σε αυτήν. Και αν δεν σου αρέσουν όσα ζούμε σήμερα, θυμίσου ότι για δεκαετίες ήμαστε ένα έθνος δημοσίων υπαλλήλων.

Οταν λες στις χωρες τους μαλλον εννοεις στις τσεπες των ιδιοκτητων τους..τα εργοστασια των ΗΠΑ προφανως δεν μεταφερθηκαν στην Κινα λογω των πολιτικων των Δημοκρατικων.Απλως εκει μπορουν να εχουν εργαζομενους εξαθλιωμενους Κινεζους να δουλεουν 20 ωρες τη μερα για 1 δολαριο σε απαραδεκτες συνθηκες υγιεινης και ασφαλειας και ουσιαστικα με μηδενικα εργασιακα δικαιωματα..και αμα τυχει και μερικοι αχαριστοι αρχισουν να βουτουν απο οροφους και να αυτοκτονουν οπως εκεινοι στη Foxconn,ε τοτε νταξει απλως θα βαλουμε ενα διχτυ και ουτε γατα ουτε ζημια..
Δε λεω να καταργησουμε τη ιδιωτικη πρωτοβουλια.Το θεμα ειναι αυτη την υπεραξια που δημιουργειται,ποιος την καρπωνεται?Αυτος που επεξεργαζεται το πυριτιο και φτιαχνει επεξεργαστες?Μαλλον οχι

[Social_waste]

Η καινοτομία από μόνη της χωρίς την υλοποίηση είναι αέρας κοπανιστός.

αλλα αν το δεχεσαι αυτο σημαινει οτι καταλαβαινεις οτι η υπεραξια παραγεται
μεσα στη διαδικασια της παραγωγης. η οποια ομως ειναι εγγενως συλλογικη, αφου
ειναι τις περισσοτερες φορες αδυνατο να υλοποιησει καποιος την ιδεα μονος του σε μεγαλη
κλιμακα (ακομα και ο κομισσαριος-φουρναρης-ψηστης κουλακων, ε θελει και ενα βοηθο να
τους αλειφει νεα φυτινη).

αλλα τοτε το ερωτημα για τη διανομη του πλουτου δεν τιθεται αβιαστα απο την ιδια τη θεωρια σου?
και με πιο τροπο ειναι σημαντικο αν η παραγωγη ειναι σταθερη η αν δεν ειναι?

[Viktor]

Οταν λες στις χωρες τους μαλλον εννοεις στις τσεπες των ιδιοκτητων τους..τα εργοστασια των ΗΠΑ προφανως δεν μεταφερθηκαν στην Κινα λογω των πολιτικων των Δημοκρατικων.Απλως εκει μπορουν να εχουν εργαζομενους εξαθλιωμενους Κινεζους να δουλεουν 20 ωρες τη μερα για 1 δολαριο σε απαραδεκτες συνθηκες υγιεινης και ασφαλειας και ουσιαστικα με μηδενικα εργασιακα δικαιωματα..και αμα τυχει και μερικοι αχαριστοι αρχισουν να βουτουν απο οροφους και να αυτοκτονουν οπως εκεινοι στη Foxconn,ε τοτε νταξει απλως θα βαλουμε ενα διχτυ και ουτε γατα ουτε ζημια..
Δε λεω να καταργησουμε τη ιδιωτικη πρωτοβουλια.Το θεμα ειναι αυτη την υπεραξια που δημιουργειται,ποιος την καρπωνεται?Αυτος που επεξεργαζεται το πυριτιο και φτιαχνει επεξεργαστες?Μαλλον οχι

Καταρχήν, τα άτομα που απαρτίζουν το επιστημονικό προσωπικό για την σχεδίαση των project σε αυτές τις εταιρίες έχουν εισοδήματα τις τάξης των εκατομυρίων δολλαρίων το χρόνο. Όχι επειδή τα αφεντικά τους είναι καλοί άνθρωποι, αλλά επειδή τόσο αξίζει η εργασία τους μέσα στο σύστημα της ελεύθερης αγοράς. Δεύτερον το ίδιο το κράτος κερδίζει δισεκατομύρια από φόρους, με χαμηλά όμως φορολογικά κλιμάκια, τα οποία εξ αρχής επέτρεψαν σε αυτές τις επιχειρήσεις να υπάρχουν.

Και όπως είπα και νωρίτερα, ο μισθός του ανειδίκευτου εργάτη δεν είναι το πρόβλημα στα έξοδα μιας επιχείρησης. Οι πολλαπλές υποχρεώσεις (έμμεσες και άμεσες) απέναντι στο δημόσιο, είναι αυτές που σκοτώνουν την επιχειρηματικότητα. Επίσης, αν ρίξεις μια ματιά στην agenda των Δημοκρατικών σήμερα, θα δεις πολλά κοινά με το παπανδρεϊκό πασοκ.