[Κυκλώματα ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[haas]

Καλημέρα, έχω μπερδευτεί λίγο, μπορεί κάποιος να ξεκαθαρίσει τι γίνεται με την άεργο ισχύ (παρέχει/απορροφά; ) σε επαγωγικό/χωρητικό συντελεστή γεννήτριας και επαγωγικό/χωρητικό συντελεστή φορτίου;

1η περιπτωση :Μια γεννητρια οταν καταναλωνει αεργη ισχυ σημαινει οτι το ρευμα προηγειται της τασης.Οταν ενας κινητηρας παραγει αεργη ισχυ σημαινει οτι το ρευμα προηγειται της τασης.Χωρητικη συμπεριφορα
2η περιπτωση:Μια γεννητρια οταν παραγει αεργη ισχυ σημαινει οτι το ρευμα επεται της τασης.Οταν ενας κινητηρας καταναλωνει αεργη ισχυ σημαινει οτι το ρευμα επεται της τασης.Επαγωγικη συμπεριφορα.

ελπιζω να μη λεω μλκιες

[alexx_m87]

τα θεματα σεπτεμβριου τα εχει κανεις λυμενα, σωστα? βασικα στο 1ο, για να βρουμε τις υσχεισ στο β και στο δ ερωτημα. θα κανουμε την πηγη ρευματος τασησ? γιατι κατι θυμαμαι οτι μου χε πει ο θεοχαρης οτιδεν ειναι ισοδυναμα τα δυο κυκλωματα

[haas]

Να ρωτήσω κάτι απλό που δεν κατάλαβα...
π.χ στην άσκηση 10.8 του βιβλίου ασκήσεων, όταν γράφει την εξίσωση για τον δεύτερο βρόχο, γράφει:
-jωM(i1) + (R2 + jωL2)(i2) = 0
Η απορία μου είναι, για το ρεύμα 2, η αντίσταση και το πηνίο δεν θα έπρεπε να έχουν αντίθετες τάσεις;
Δηλαδή να ήταν (R2 - jωL2)(i2) ή (-R2 + jωL2)(i2) ;;
Ίσως λίγο χαζή ερώτηση αλλά το είδα σε πολλές ασκήσεις και δεν καταλαβαίνω γιατί το γράφει έτσι..

θα σου εξηγησω λιγο πως βγαινει ο πινακας.Στο α11 βαζεις οτι αντισταση-αντιδραση βλεπει το ρευμα 1.Στο στοιχειο α12 βαζεις οτι κοινο εχουν τα 2 ρευματα.Το κοινο τους ειναι η αμοιβαια επαγωγη αλλα το βαζεις με - (μειον) γιατι το ρευμα 1 "μπαινει στην τελιτσα" ενω το ρευμα 2 "βγαινει απο την τελιτσα".Το ιδιο για το στοιχειο α21.Τελος στο στοιχειο α22 βαζεις οτι αντισταση-αντιδραση βλεπει το ρευμα 2.

τα θεματα σεπτεμβριου τα εχει κανεις λυμενα, σωστα? βασικα στο 1ο, για να βρουμε τις υσχεισ στο β και στο δ ερωτημα. θα κανουμε την πηγη ρευματος τασησ? γιατι κατι θυμαμαι οτι μου χε πει ο θεοχαρης οτιδεν ειναι ισοδυναμα τα δυο κυκλωματα

πρεπει νομιζω να αλλαξεις την πηγη ρευματος ωστε να μπορεις να παρεις μεθοδο βροχων.To αμεσως επομενο βημα ειναι να βρεις την συνθετη αντισταση που βλεπει η πηγη σου και να την εξισωσεις με την αντισταση Ro.Οταν ισχυει αυτο σημαινει οτι εχεις μεγιστη μεταφορα ισχυος στο φορτιο σου.Η συνθετη αντισταση ΖL τελικα θα ειναι απλα μια αντισταση.Το φανταστικο μερος της πρεπει να μηδενιζεται.Θα χρειαστει λογικα να κανεις επαλληλια αφου εχεις 2 πηγες.Για να βρεις τωρα τις μιγαδικες ισχυς πρεπει να βρεις τα ρευματα των βροχων οταν εχεις προσαρμογη.Η ισχυς που μεταφερεται στο φορτιο ειναι PL=I^2*ZL και γινεται μεγιστη οταν εχεις προσαρμογη δηλαδη ZL=Zo(RL=Ro).To πως κατανεμονται οι ισχεις ξερεις απο πριν τις φαινομενες ισχεις των πηγων , εχεις βρει και μετα την ισχυ του φορτιου και το λες με λογια.Δεν την εχω λυσει αλλα υποθετω πως πανω κατω ετσι λυνεται.Επισης το αλλο που σκεφτηκα ειναι οτι μπορεις να παρεις Thevenin στα ακρα του φορτιου και να βγαλεις την Voc απο την επαλληλια των 2 πηγων.Μετα θα βγαλεις μια Ζthevenin θα εχεις τελικα το ισοδυναμο Thevenin οπου μπορεις να βρεις την ισχυ του φορτιου.ΑΛΛΑ το ισοδυναμο Thevenin και τα αποτελεσματα απο αυτο δεν αποδιδουν στην πραγματικοτητα γιατι το ισοδυναμο Thevenin δεν ειναι ενεργειακα ισοδυναμο με το κυκλωμα απο το οποιο προερχεται.Και επισης δεν ξερω αν οντως σε αυτο το κυκλωμα μπορεις να παρεις Thevenin.Προσοχη λοιπον

[haas]

4 Σεπτεμβριου 2012
λιγα tips
Θεμα 3-λυμενο στις σημειωσεις του Exomag
Θεμα 2-Τριφασικη συμμετρικη πηγη αρα Vn=0,ΔΕΝ εχουμε μετατοπιση σημειου ουδετερου γιατι τα σημεια Ν-Ν' ειναι βραχυκυκλωμενα μεταξυ τους.Δεν υπαρχει καμια πτωση τασης πανω στον ουδετερο αγωγο.Αρα η φασικη ταση στο φορτιο ειναι Va και ετσι Ιa=Va/(Za+Zγραμμης).Aντιστοιχα και για τις αλλες 2 φασεις.Το ρευμα ουδετερου ειναι το αθροισμα των ρευματων των γραμμων.Η φαινομενη ισχυς φορτιου ειναι Sa=(Va-Ιa*Zγραμμης)^2/Za*.Παρομοια για τα αλλα 2 φορτια.

[alexx_m87]

Το θεμα ειναι το εξης: για να βρεις τισ ισχεις απο την καθε πηγη, δε μπορεις να μετατρεψεις την ρευματος σε τασης και να βρεις το ρευμα ωστε να πεις S1=V1xI* γιατι δεν ειναι ισοδυναμα ενεργειακα (κατι τετοιο). Το ρωτησα και στο Δαιο σμρ και ειπε οτι θα πρεπει να το επαναφερεις ειναι στην αρχικη μορφη το κυκλωμα και να βρεις την ταση στην πηγη ( αρα την ταση στην αντισατη 4Ω) και μετα VxIs* ! Οποτε, την ταση δεν ξερω πωσ τη βρισκουμε. Υποθετω, αμα κανουμε την πηγη ρευματος, πηγη τασης και βρουμε το ρευμα Ιολ, αυτο το ρευμα θα διαρρεει το υπολοιπο κυκλωμα και αμα ξανακανω την πηγη τασης, πηγη ρευματος, οποτε θα πουμε Ι στην αντισταση 4Ω=Ιs-Ιολικο ? Και μετα βρισκουμε ταση στην 4Ω ????Συμφωνεις???

[johnnykost]

Βασικά για το α) πρέπει z_L=z_th(συζυγής). Για τις ισχύς μπορείς να πάρεις κατευθείαν μέθοδο βρόγχων με επιπλέον συνθήκη J₁=2<45

[haas]

Το θεμα ειναι το εξης: για να βρεις τισ ισχεις απο την καθε πηγη, δε μπορεις να μετατρεψεις την ρευματος σε τασης και να βρεις το ρευμα ωστε να πεις S1=V1xI* γιατι δεν ειναι ισοδυναμα ενεργειακα (κατι τετοιο). Το ρωτησα και στο Δαιο σμρ και ειπε οτι θα πρεπει να το επαναφερεις ειναι στην αρχικη μορφη το κυκλωμα και να βρεις την ταση στην πηγη ( αρα την ταση στην αντισατη 4Ω) και μετα VxIs* ! Οποτε, την ταση δεν ξερω πωσ τη βρισκουμε. Υποθετω, αμα κανουμε την πηγη ρευματος, πηγη τασης και βρουμε το ρευμα Ιολ, αυτο το ρευμα θα διαρρεει το υπολοιπο κυκλωμα και αμα ξανακανω την πηγη τασης, πηγη ρευματος, οποτε θα πουμε Ι στην αντισταση 4Ω=Ιs-Ιολικο ? Και μετα βρισκουμε ταση στην 4Ω ????Συμφωνεις???

Συμφωνω.Και η μιγαδικη ισχυς της 1ης πηγης ειναι S1=V1 x 2<45 οπου V1=(Ιs-Iολικο) x 4 Ω.Η μιγαδικη ισχυς της δευτερης πηγης ειναι S2= - 2<0 x Iολικο*. Το Ιολικο το εχεις βρει αφου εχεις μετατρεψει την πηγη ρευματος σε πηγη τασης και εχεις παρει μεθοδο βροχων.

[alexx_m87]

Οποτε με νουμερα βήμα βημα ( αν και οι ισχεισ με ενδιαφερουν πιο πολυ): Vth=1<90,Rth= 4-j4 => Zl=4+j4
βγαζουμε τωρα το Vth και κανουμε παλι το κυκλωμα με την πηγη ρευματος να ναι πηγη τασης.Αρα Zl//-4j= 4-j4. Iολικο=0,8425<57.11
Ι'=Ιs-Iολικο= 1.19<36.46 ( αυτο που διαρεει δλδ την αντισταση της πηγης ρευματος, στο αρχικο κυκλωμα τωρα)
Aρα: S1=-Vs1xIs*= -9.52<-8.54= -9.41+j1.41
S2=V2Iολ*=0.915-j1.41
Pr=2.839, Prs= 5.664 και αρα ισχυει η διαρηρηση μιγαδικης!
Θα χαρω αν μου τα επιβεβαιωσεις!

[haas]

Οποτε με νουμερα βήμα βημα ( αν και οι ισχεισ με ενδιαφερουν πιο πολυ): Vth=1<90,Rth= 4-j4 => Zl=4+j4
βγαζουμε τωρα το Vth και κανουμε παλι το κυκλωμα με την πηγη ρευματος να ναι πηγη τασης.Αρα Zl//-4j= 4-j4. Iολικο=0,8425<57.11
Ι'=Ιs-Iολικο= 1.19<36.46 ( αυτο που διαρεει δλδ την αντισταση της πηγης ρευματος, στο αρχικο κυκλωμα τωρα)
Aρα: S1=-Vs1xIs*= -9.52<-8.54= -9.41+j1.41
S2=V2Iολ*=0.915-j1.41
Pr=2.839, Prs= 5.664 και αρα ισχυει η διαρηρηση μιγαδικης!
Θα χαρω αν μου τα επιβεβαιωσεις!

εγω δεν μπηκα καν στην διαδικασια να κανω thevenin.αλλαξα την πηγη ρευματος σε τασης και πηρα βροχους, εβγαλα τα ρευματα συναρτησει του ZL και τελικα εχω μεγιστη μεταφερομενη ισχυ οταν θPL/θΖL=0 οπου PL=J2^2xZL.Για τις ισχεις οπως τα παμε πριν.Θα δωσω μετα αριθμους.

[alexx_m87]

Οποτε με νουμερα βήμα βημα ( αν και οι ισχεισ με ενδιαφερουν πιο πολυ): Vth=1<90,Rth= 4-j4 => Zl=4+j4
βγαζουμε τωρα το Vth και κανουμε παλι το κυκλωμα με την πηγη ρευματος να ναι πηγη τασης.Αρα Zl//-4j= 4-j4. Iολικο=0,8425<57.11
Ι'=Ιs-Iολικο= 1.19<36.46 ( αυτο που διαρεει δλδ την αντισταση της πηγης ρευματος, στο αρχικο κυκλωμα τωρα)
Aρα: S1=-Vs1xIs*= -9.52<-8.54= -9.41+j1.41
S2=V2Iολ*=0.915-j1.41
Pr=2.839, Prs= 5.664 και αρα ισχυει η διαρηρηση μιγαδικης!
Θα χαρω αν μου τα επιβεβαιωσεις!

εγω δεν μπηκα καν στην διαδικασια να κανω thevenin.αλλαξα την πηγη ρευματος σε τασης και πηρα βροχους, εβγαλα τα ρευματα συναρτησει του ZL και τελικα εχω μεγιστη μεταφερομενη ισχυ οταν θPL/θΖL=0 οπου PL=J2^2xZL.Για τις ισχεις οπως τα παμε πριν.Θα δωσω μετα αριθμους.

Δλδ εννοεις πηρες παραγωγο?? Οχι!! Η μεθοδος ειναι αυτη μονο! οταν ζηταει προσαρμογη βρισκεις παντα το thevenin ως προς το RL !!! Για τη μεγιστη ειναι ευκολο, η απο τον τυπο Ρ=Vth^2/4Rth η το βγαζεις μονος, βρισκεις το ρευμα(=Vth/2Rth ) στο φορτιο απο το τεβενιν και P=I^2xRL

[Andre]

Δοκίμασε να λύσει κανείς την άσκηση 14.23 του βιβλίου ασκήσεων μέσω εύρεσης του ισοδυνάμου Thevenin; Είναι η άσκηση που έχει ένα Μ/Σ με κ=0,9 και ζητά την τιμή της C ώστε να υπάρχει προσαρμογή. Δεν είναι λάθος να δουλέψω έτσι, σωστά;
(Στο βιβλίο χρησιμοποιεί το ισοδύναμο με ιδανικό Μ/Σ)

Τα αποτελέσματα που βγάζω είναι:
Ι_Ν=0,137<83,82^ο Α
V_oc=1,315<170,54 V
άρα βγαίνει Z_TH=0,549+i9,583 Ω
οπότε στο τέλος, μέσω της συνθήκης X_L=-X_g, βγάζω C=52mF και όχι όσο βγάζει το βιβλίο (αν και στο βιβλίο υπάρχει λάθος, το C πρέπει μάλλον να βγαίνει 83,1 mF...)

Θα 'θελα απλά να ξέρω αν η μέθοδος είναι σωστή.

[alexx_m87]

Δοκίμασε να λύσει κανείς την άσκηση 14.23 του βιβλίου ασκήσεων μέσω εύρεσης του ισοδυνάμου Thevenin; Είναι η άσκηση που έχει ένα Μ/Σ με κ=0,9 και ζητά την τιμή της C ώστε να υπάρχει προσαρμογή. Δεν είναι λάθος να δουλέψω έτσι, σωστά;
(Στο βιβλίο χρησιμοποιεί το ισοδύναμο με ιδανικό Μ/Σ)

Τα αποτελέσματα που βγάζω είναι:
Ι_Ν=0,137<83,82^ο Α
V_oc=1,315<170,54 V
άρα βγαίνει Z_TH=0,549+i9,583 Ω
οπότε στο τέλος, μέσω της συνθήκης X_L=-X_g, βγάζω C=52mF και όχι όσο βγάζει το βιβλίο (αν και στο βιβλίο υπάρχει λάθος, το C πρέπει μάλλον να βγαίνει 83,1 mF...)

Θα 'θελα απλά να ξέρω αν η μέθοδος είναι σωστή.

Etsi kanto opos les me to isodinamo thevenin!! O Daios etsi tin ekane kai sto vivlio exei kai lathos. pantos vgainei to 83 mF to C

[alexx_m87]

ρε παιδια, να ρωτησω: καταρχην στο βιβλιο λεει σελ 431 οτι οι παραμετροι A k D ειναι καθαροι αριθμοι, ομωσ στις ασκ βγαινουν και μιγαδικοι! Αρα, πως θα βρω τις αντιστασεις εικονες που ειναι Ζ=ριζα του AB/CD, οταν μεσα στη ριζα εχω μιγαδικους????

[Andre]

...

Τα αποτελέσματα που βγάζω είναι:
Ι_Ν=0,137<83,82^ο Α
V_oc=1,315<170,54 V
άρα βγαίνει Z_TH=0,549+i9,583 Ω
οπότε στο τέλος, μέσω της συνθήκης X_L=-X_g, βγάζω C=52mF και όχι όσο βγάζει το βιβλίο (αν και στο βιβλίο υπάρχει λάθος, το C πρέπει μάλλον να βγαίνει 83,1 mF...)

Θα 'θελα απλά να ξέρω αν η μέθοδος είναι σωστή.

Etsi kanto opos les me to isodinamo thevenin!! O Daios etsi tin ekane kai sto vivlio exei kai lathos. pantos vgainei to 83 mF to C

Τα μεγέθη του ισοδύναμου Thevenin (Ι_Ν, V_oc και Z_TH) τα βγάζεις όσο κι εγώ; Με ενδιαφέρει να βρίσκω σωστά το ισοδύναμο.

[ForestBlack]

Στο ethmmy λέει ότι

"11) (4) Τριφασικά Κυκλώματα (Βιβλ. κ. Παπαμάρκου Κεφ. 10, Βιβλ. κ. Μάργαρη Κεφ. 13) Οι συμμετρικές συνιστώσες (ορισμοί, ανάλυση και μέτρηση) δεν περιλαμβάνονται στην ύλη."

ο Δαιος γιατί έκανε όμως ασκήσεις με συμμετρικές συνιστώσες ? (πχ την 13.χ == 13.9 απο σημειώσεις exomag )