Σχετικα με τις εξελιξεις στο ΑΠΘ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[BOBoMASTORAS]

Ρε συ ζουλάπι, 50 χρονων άνθρωποι - ειδικά αν μιλάμε για τους καθαριστές - τι να λέμε τώρα, πού θα βρουν δουλειά οι άνθρωποι μετά...Και τι αξιοκρατία να υπάρχει εκεί, ποιος καθαρίζει καλύτερα τα σκατά?

Επειδή δεν υπάρχουν ας πούμε άλλοι άνθρωποι 50 χρονών άνεργοι. Που έχουν απολυθεί π.χ. - λέω εγώ τώρα - από τον ιδιωτικό τομέα. Αυτοί θα βρούν πολύ πιο εύκολα δουλειά.
Στην περίπτωση των γραμματειών νομίζω συμφωνούμε ότι μπορούν να βρεθούν αξιοκρατικά κριτήρια, τώρα αν ίσως για τους φύλακες και τους καθαριστές αυτά δεν είναι τόσο ξεκάθαρα, δε συμφωνώ ότι δεν υπάρχουν. Δε θα μπω σε λεπτομέρειες αλλά νομίζω καταλαβαίνεις πως κάθε δουλειά μπορεί να την κάνει κάποιος καλύτερα ή χειρότερα.

ζουλάπι, κράτα αυτά τα ποστς να τα διαβάσεις όταν θα είσαι 50 χρονών, με 25 χρόνια εργασίας στον ίδιο εργοδότη, με 2 παιδιά, 3 μήνες απλήρωτος και με την θέση σου να κρέμεται από μία κλωστή. Εκτός αν θεωρείς πως εσύ δε θα βρεθείς ποτέ σε αυτή τη θέση....

[Venceremos]

Ρε συ ζουλάπι, 50 χρονων άνθρωποι - ειδικά αν μιλάμε για τους καθαριστές - τι να λέμε τώρα, πού θα βρουν δουλειά οι άνθρωποι μετά...Και τι αξιοκρατία να υπάρχει εκεί, ποιος καθαρίζει καλύτερα τα σκατά?

Επειδή δεν υπάρχουν ας πούμε άλλοι άνθρωποι 50 χρονών άνεργοι. Που έχουν απολυθεί π.χ. - λέω εγώ τώρα - από τον ιδιωτικό τομέα. Αυτοί θα βρούν πολύ πιο εύκολα δουλειά.
Στην περίπτωση των γραμματειών νομίζω συμφωνούμε ότι μπορούν να βρεθούν αξιοκρατικά κριτήρια, τώρα αν ίσως για τους φύλακες και τους καθαριστές αυτά δεν είναι τόσο ξεκάθαρα, δε συμφωνώ ότι δεν υπάρχουν. Δε θα μπω σε λεπτομέρειες αλλά νομίζω καταλαβαίνεις πως κάθε δουλειά μπορεί να την κάνει κάποιος καλύτερα ή χειρότερα.

ζουλάπι, κράτα αυτά τα ποστς να τα διαβάσεις όταν θα είσαι 50 χρονών, με 25 χρόνια εργασίας στον ίδιο εργοδότη, με 2 παιδιά, 3 μήνες απλήρωτος και με την θέση σου να κρέμεται από μία κλωστή. Εκτός αν θεωρείς πως εσύ δε θα βρεθείς ποτέ σε αυτή τη θέση....

Βασικά τι 25 χρόνια εργασίας στα 50 του?Αυτό θα σημαίνει ότι θα δουλεύει από τα 25 του ,πράγμα μάλλον αδύνατο, εκτός αν αλλάξει κάτι σε αυτόν τον κόσμο τον καλό τον χιλιομπαλομένο.
Αλλά τέλος πάντων , το θέμα είναι ότι η αξιοκρατία πρέπει να υπάρχει, αλλά όχι με όρους της εργοδοσίας και των από πάνω αλλά των από κάτω. Θα πρέπει οι ίδιοι οι εργαζόμενοι να μπορούν να αξιολογούν και την δουλειά των συναδέλφων τους και να βγάζουν συμπεράσματα και προτάσεις για την βελτίωση της εργασίας τους, όχι με όρους εκβιασμού(δούλευε ή απολύσου) αλλά με όρους φιλικούς προς την εργασία. Δηλαδή όταν κάποιος δεν δουλεύει και κάθεται απλά τότε πρέπει να υπάρχει μέριμνα ώστε αυτοί οι άνθρωποι να κάνουν σωστά την δουλειά τους. Αυτό όμως δεν μπορεί να γίνεται με όρους της εργοδοσίας ,γιατί τότε απλά υπάρχει μία πιεστική δύναμη πάνω από τους εργαζόμενους(αυτή της αξιολόγησης και της απόλυσης) ώστε να αυξάνουν συνεχώς την παραγωγικότητά τους και άρα τον βαθμό εκμετάλλευσής τους .

[corina]

Ρε συ ζουλάπι, 50 χρονων άνθρωποι - ειδικά αν μιλάμε για τους καθαριστές - τι να λέμε τώρα, πού θα βρουν δουλειά οι άνθρωποι μετά...Και τι αξιοκρατία να υπάρχει εκεί, ποιος καθαρίζει καλύτερα τα σκατά?

Επειδή δεν υπάρχουν ας πούμε άλλοι άνθρωποι 50 χρονών άνεργοι. Που έχουν απολυθεί π.χ. - λέω εγώ τώρα - από τον ιδιωτικό τομέα. Αυτοί θα βρούν πολύ πιο εύκολα δουλειά.
Στην περίπτωση των γραμματειών νομίζω συμφωνούμε ότι μπορούν να βρεθούν αξιοκρατικά κριτήρια, τώρα αν ίσως για τους φύλακες και τους καθαριστές αυτά δεν είναι τόσο ξεκάθαρα, δε συμφωνώ ότι δεν υπάρχουν. Δε θα μπω σε λεπτομέρειες αλλά νομίζω καταλαβαίνεις πως κάθε δουλειά μπορεί να την κάνει κάποιος καλύτερα ή χειρότερα.

Ακριβώς επειδή υπάρχουν κι άλλοι άνθρωποι άνεργοι. Μας έχουν φτάσει στο σημείο να λέμε, κοίτα τη δυστυχία των άλλων, και βούλωσέ το για τη δική σου, γιατί είσαι σε καλύτερη θέση.
Συγκεκριμένα επί του θέματος:

1) Οι άνθρωποι δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα. Ο εργολάβος δεν είναι δημόσιο. Όμως καλύπτουν εδώ και 25 χρόνια τις ανάγκες ενός δημόσιου φορέα, ο οποίος δίνει τα λεφτά στον εργολάβο, ο εργολάβος κρατάει τη μίζα του και δίνει ψίχουλα στους εργαζόμενους.

2) Ναι, κάποιος μπορεί να έχει πιο δυνατά μπράτσα και να καθαρίζει λίγο πιο γρήγορα. Αλλά: αυτοί οι άνθρωποι ξέρουν αυτό το χώρο όσο κανένας άλλος, έχουν δουλέψει εδώ πέρα πολλά χρόνια, και ακόμη και αν βρεις έναν καθαριστή πολύ καλύτερο, πόσο καιρό θα του κάνει να μαθει τα κατατόπια; όλο αυτό το πράγμα είναι tradeoff.

3) Καλή η αξιολόγηση και εγώ είμαι υπέρ, αλλά όπως σου είπαν τα παιδιά, σκέψου και αυτό: Όταν θα φτάσουμε εμείς 50, η τεχνολογία θα τρέχει μπροστά και δε θα μας περιμένει. Όση δια βίου εκπαίδευση και να έχουμε, ο νέος με το τσίλικο μεταπτυχιακό και το διδακτορικό θα είναι πάντα καλύτερος από εμάς. Πάντα υπάρχουν καλύτεροι από εμάς. Με αυτή τη λογική θα έπρεπε ανά 3 χρόνια να ψάχνουμε δουλειά, και με τους όρους της αγοράς σήμερα φαντάζεσαι πολύ καλά ότι δεν είναι ευχάριστη αυτή η κατάσταση.

(για τις γραμματείες είναι άλλο το πρόβλημα, θα επανέλθω με άλλο ποστ)

[corina]

Για τις γραμματείες:

Οι γραμματείες είναι τα λεγόμενα ρουσφέτια των εργολαβικών, τα οποία "κάθισαν" πολύ καλά, γιατί το πανεπιστήμιο έχει μεγάλη ανάγκη από διοικητικούς. Η κανονική διαδικασία είναι η κάλυψη της θέσης μέσω ΑΣΕΠ, το οποίο όμως (δεν τα ξέρω καλά τα διαδικαστικά) νομίζω εμπλέκει το ΥΠΕΠΘ το οποίο πρέπει να προκηρύξει τη θέση, και ως γνωστόν, στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο όποια θέση αδειάζει, δεν ξαναπροκηρύσσεται (βλέπε ΕΤΕΠ)

Κάποιοι από αυτούς που διορίστηκαν στις γραμματείες αποδείχθηκαν πολύ ικανοί και όντως αξίζουν τη δουλειά τους, και μη σας πω αξίζουν και βαρέα και ανθυγιεινά
Κάποιοι άλλοι όμως...δεν ξέρω αν προσέφεραν ποτέ κάτι ιδιαίτερο.

Το θέμα είναι, πόσοι είναι αυτοί; Η απάντηση είναι ότι είναι ελάχιστοι σε σχέση με το σύνολο των εργολαβικών. Όσο για τους άλλους που καλώς κατέχουν τις θέσεις αυτές, ακόμη και με αξιολόγηση να αποκτούσαν άμεση σχέση εργασίας με το πανεπιστήμιο, νομίζω πάλι αυτούς θα διάλεγαν, λόγω πολυετούς εμπειρίας στη συγκεκριμένη θέση.

[sΚονταριτσα]

zoulapi τα καλοκαιρια δουλευω σε εποχιακα εργοστασια.η πλειοψηφια ειναι μεγαλες γυναικες,γιατι ειναι και πιο εμπειρες.
ελα μια μερα μαζι μου ,να δεις την απελπισια στο προσωπο τους,οταν τις ανακοινωνουν οτι απολυονται,για να μην διεκδικησουν μονιμοτητα.
ή οταν τους απολυουν για να τις ξαναπαρουν με νεα συμβαση,ετσι ωστε να μην αυξηθει ο μισθος τους αναλογα με τα χρονια υπηρεσιας.
ασχετο εντελως με την φαση στο ΑΠΘ,αλλα κεγω προσπαθω να τονισω το οτι ειναι τραγικο να εισαι 50 και να μενεις ανεργος.και επισης ειναι τραγικο να εισαι 50 να δουλευεις 20 χρονια,και να πληρωνεσαι σαν να εχεις δουλεψει ενα μηνα.

ο πατερας σου αγορακι τι δουλεια κανει?

[T--hmmy]

κατσε σε ποια εργοστάσια οι εργαζόμενοι έχουν μονιμότητα?
οι εργολαβικοί υπάλληλοι απεργούν καθαρίστριες και άλλοι επειδή δεν τους πληρώνουν,σωστά?
δεν τους πληρώνουν οι εργολάβοι επειδή το κράτος δεν πληρώνει τους εργολάβους.Δηλαδή το κράτος δεν τους πληρώνει και αυτοί ζητάνε να έχουν μόνιμο εργοδότη το κράτος!Δεν σου φαίνεται κουφό ε?

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

εισαι φουλ ανενημερωτος ε;
διαβασε ολο το τοπικ και ξαναπερνα

εκτος αν τρολλαρεις

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Οι φοιτητές του ΑΠΘ στηρίζουν τον αγώνα τους και διοργανώνουν
συναυλία αλληλεγγύης και οικονομικής ενίσχυσης των εργολαβικών,
την ΤΡΙΤΗ μετά τις 21:00 στο φουαγιέ της Νομικής.

Παίζουν οι:
Ζακ Στεφάνου
Σπύρος Γραμμένος
Speakeasies
Kazoo
Αετόπουλος
Influenza
Deep in the top

spread the world https://www.facebook.com/events/299909450123860/

[sΚονταριτσα]

κατσε σε ποια εργοστάσια οι εργαζόμενοι έχουν μονιμότητα?
οι εργολαβικοί υπάλληλοι απεργούν καθαρίστριες και άλλοι επειδή δεν τους πληρώνουν,σωστά?
δεν τους πληρώνουν οι εργολάβοι επειδή το κράτος δεν πληρώνει τους εργολάβους.Δηλαδή το κράτος δεν τους πληρώνει και αυτοί ζητάνε να έχουν μόνιμο εργοδότη το κράτος!Δεν σου φαίνεται κουφό ε?

και αφου το διαβασεις.επιφυλασσομαι να σου στειλω φωτο με το υφος των εργατων οταν χανουν την δουλεια τους.εσενα ο μπαμπας σου τι δουλεια κανει?

[Cr0ne]

Διακρίνω πολλά κιλά λαϊκισμού. hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

[T--hmmy]

κατσε σε ποια εργοστάσια οι εργαζόμενοι έχουν μονιμότητα?
οι εργολαβικοί υπάλληλοι απεργούν καθαρίστριες και άλλοι επειδή δεν τους πληρώνουν,σωστά?
δεν τους πληρώνουν οι εργολάβοι επειδή το κράτος δεν πληρώνει τους εργολάβους.Δηλαδή το κράτος δεν τους πληρώνει και αυτοί ζητάνε να έχουν μόνιμο εργοδότη το κράτος!Δεν σου φαίνεται κουφό ε?

και αφου το διαβασεις.επιφυλασσομαι να σου στειλω φωτο με το υφος των εργατων οταν χανουν την δουλεια τους.εσενα ο μπαμπας σου τι δουλεια κανει?

εφοπλιστής.Άλλο όμως σε ρώτησα,είπες ότι δουλεύεις σε εργοστάσια που οι εργαζόμενοι διεκδικούν μονιμότητα.Ποια είναι αυτά τα εργοστάσια με εργασιακές σχέσεις μονιμότητας?

[Karaμazoβ]

Διακρίνω πολλά κιλά λαϊκισμού. hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

o λαικισμός πως ορίζεται? τι ειναι ο λαικισμος δηλαδή για σένα?

[sΚονταριτσα]

δεν θα κατσω να συζητησω και να σου εξηγησω για εργοστασια.ναι υπαρχουν εργοστασια που εχουν μονιμους υπαλληλους.τι αλλο να σου πω τωρα?
το θεμα μου ηταν αλλο.διαβασε το πρωτο μου ποστ και θα καταλαβεις.δεν εχει νοημα να αναλωνομαστε σε ασχετη συζητηση.

ειναι ή δεν είναι μαλακία στα 50 σου να σε απολυουν και να ζεις με το αγχος μεχρι να σε ξαναπαρουν?αυτο!

[sΚονταριτσα]

Διακρίνω πολλά κιλά λαϊκισμού. hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

οταν φερνεις στο προσκηνιο πραματα που εχεις ζησει δεν ειναι λαικισμος.δεν εβαλα και την γατα μου να κλαιει.αν εχεις αντιθετη αποψη μπορεις απλα να την γραψεις.

[Cr0ne]

Διακρίνω πολλά κιλά λαϊκισμού. hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

οταν φερνεις στο προσκηνιο πραματα που εχεις ζησει δεν ειναι λαικισμος.δεν εβαλα και την γατα μου να κλαιει.αν εχεις αντιθετη αποψη μπορεις απλα να την γραψεις.

Ε ρε ψηλέ/ψηλή, όταν λες να του στείλεις φώτο απο τις εκφράσεις των εργαζομένων και μετά τον ρωτάς τι δουλειά κάνει ο μπαμπάς του τι θέλεις να σου πώ. Να προσπαθούμε λίγο να διατηρούμε μια πιο σοβαρή επιχειρηματολογία, μην το γ@μ#με εντελώς.