Kαρτούν στο... απόσπασμα

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > ee-art > Ζωγραφική - Φωτογραφία - Κόμικ (Moderators: Mr Watson, Nikos_313) > Kαρτούν στο... απόσπασμα

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 2 [3] 4

Author

Topic: Kαρτούν στο... απόσπασμα (Read 7596 times)

anonymous-root

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8574

What do you want to troll today?

Απ: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #30 on: May 10, 2006, 02:01:04 am »

Quote from: aliakmwn on May 10, 2006, 01:51:34 am

Quote from: N3+Bu$+eR on May 10, 2006, 01:19:12 am

Ειναι τοσο αστεια οσο και ο φεμινισμος τη σημερινη εποχη...Σε πληροφορω παντως πως φαλλοκρατης δεν ιμαι...

Σαν να λεμε δηλαδη "εγω μισω δυο πραγματα: το ρατσισμο και τους κινεζους" Grin

Το οτι τα κομιξ ειναι απο τα βασικοτερα μεσα δημιουργιας προτυπων στα παιδια, ειναι δεδομενο... Το θεμα ειναι πώς χρησιμοποιουμε αυτο το δεδομενο. Οντως οι αποψεις της Νεσσα ειναι μονοδιαστατες και ακραιες...... Ολο το νοημα συνοψιζεται στο post του alexkasgr:

Quote from: Alexkasgr on May 08, 2006, 13:42:14 pm

Το κακό για τις νέες γενιές ξεκινάει από την αποβλάκωση της τηλεόρασης, όχι από τα παιδικά, αλλά από τα αίσχη που προβάλλονται όλες τις ώρες της ημέρας. Από τα πανάθλια ριάλιτυ (κατ' εμέ έχουν συνεισφέρει τα μάλλα στην καταβαράθρωση του επιπέδου των νέων τα τελευταία χρόνια), τις κοτσομπολίστικες εκπομπές, τις ειδήσεις πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, ακόμα και οι πολιτικές συζητήσεις συνήθως είναι χαμηλότατου επιπέδου. Ευτυχώς υπάρχουν μερικές φωτεινές εξαιρέσεις.

Συνεπως ας πεταξουμε την τηλεοραση απο το παραθυρο, για να εχουμε το κεφαλι μας ησυχο... Τωρα βεβαια ποσο ησυχο θα μπορει να εχει το κεφαλι του και ο περαστικος κατω απο το μπαλκονι μας εκεινη την ωρα ειναι μια αλλη ιστορια...........

Θα συμφωνησω με τον Verminoz: Η τσιγκουνια του θειου Σκρουτζ, η τεμπελια του Ντοναλντ, ο ναρκισσισμος και η καλη τυχη του Γκαστονε, η αδεξιοτητα του Γκουφυ, η κακια του Μαυρου Πιτ..... Ολες αυτες οι ιδιοτητες παρουσιαζονται κωμικα (αραγε τι σχεση να εχει, ετυμολογικα, το κομικ με την κωμωδια?) και διδακτικα...
Εμενα παντως ο θειος Σκρουτζ μού εμαθε να αντιπαθω την τσιγκουνια...

Εαν θελουμε να το τραβηξουμε, μπορουμε να το κανουμε προς πασα κατευθυνση... Αραγε ο Ντοναλντ ειναι γιος του αδερφου του Σκρουτζ? Και τα τρια ανηψακια, παιδια του αδερφου του Ντοναλντ? Και γιατι δεν αναφερονται πουθενα οι οικογενειες τους? Αααααααα ειναι οργανα αυτων που προσπαθουν να διαλυσουν το θεσμο της οικογενειας!!!
Και ο Ντοναλντ γιατι δεν την παντρευεται τη Νταιζυ? Ο Μικυ τη Μινι? Να 'τοι παλι οι καταστροφεις των "ιερων και οσιων"... Να μην ξεχασουμε να αναφερουμε οτι κανενας κομιξοηρωας δεν πηγαινει ποτε στην εκκλησια και δεν προσευχεται!!! ΠΟΠΟΟΟΟΟΟ ΚΑΙ ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΔΑΚΤΥΛΟΣ!!!!!!!!!!!!!!
Αντιστοιχα απ' την αλλη πλευρα, γιατι δεν υπαρχει στα κομιξ ομοφυλοφιλος χαρακτηρας? Δηλαδη οι ομοφυλοφιλοι δεν ειναι ανθρωποι, δεν εχουν κι αυτοι δικαιωματα και ζωη? Αααααααα αρα τα κομιξ ειναι οργανα των συντηρητικων και ομοφοβικων!!!

Οσο και τα στουμφακια ειναι οργανα της παγκοσμιας Κομμουνιστικης συνωμοσιας Grin

Και προφανως, ακομα και στον Ποπαϋ, βασικος αξονας ειναι οτι "ο καλος νικαει τον κακο", και πως "ο κακος δεν θα τα καταφερει ποτε". Αυτα με την Ολιβ υπαρχουν μεν, αλλα ειναι πολυ δευτερευοντα... Στην τελικη ενα κομικ δεν μπορει να περιεχει κοινωνιολογικη αναλυση, πρεπει να ειναι καπως προσαρμοσμενο στην πραγματικοτητα... Δεν νομιζω πως σε καμια ιστορια ο Ποπαϋ εβρισε, εδειρε ή κερατωσε την Ολιβ, ουτε τον εδειξε ποτε να πινει μπυρα αραχτος την ωρα που η Ολιβ εκανε τις δουλειες του σπιτιου... (Κατι που γινεται π.χ. στα Αστεριξ, οπου οι γυναικες του γαλατικου χωριου ασχολουνται μονο με την καθαριοτητα και τα μαγειρεματα)

Το θεμα ειναι, αραγε ο γονιος ειναι αρκετα κοντα στο παιδι του, ωστε να συζηταει μαζι του ακομα και τα κομιξ που διαβαζει, να του δινει τις σωστες κατευθυνσεις και να φροντιζει να παιρνει τα σωστα παραδειγματα? Κι οχι απαραιτητα ο γονιος, δεν ειμαι τοσο οικογενειοκρατης, τη δουλεια αυτη θα μπορουσε να την κανει και η πολιτεια, μεσω του σχολειου........

Δεν μπορω παρα να συμφωνησω με το παραπανω ποστ του Αλιακμων.


	Logged

Verminoz

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 8236

I smoke my friends down to the filter

Re: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #31 on: May 10, 2006, 02:07:16 am »

Πολύ σωστός ο αλιακμων. Wink

Quote from: aliakmwn on May 10, 2006, 01:51:34 am

Κι όμως, όλα συνοψίζονται στο "Βίος και Πολιτεία του Σκρουτζ Μακ Ντακ". Για την ακρίβεια ο Ντόναλντ είναι γιος της οξύθυμης αδερφής του θείου Σκρουτζ, ονόματι Βολκάνας που έφυγε από την ζωή πολλά χρόνια πριν Cheesy


	Logged

Englab - Open source scientific/engineering platform
Rebetologion - Contemporary/Experimental

Κακούργα ύπαρξις!

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #32 on: May 10, 2006, 03:16:43 am »

Διαφωνώ κάθετα μαζί σου Αλιάκμων. Στο παρακάτω κουότε (γιατί συμφωνώ στα υπόλοιπα

)

Quote from: aliakmwn on May 10, 2006, 01:51:34 am

Quote from: N3+Bu$+eR on May 10, 2006, 01:19:12 am

Ειναι τοσο αστεια οσο και ο φεμινισμος τη σημερινη εποχη...Σε πληροφορω παντως πως φαλλοκρατης δεν ιμαι...

Σαν να λεμε δηλαδη "εγω μισω δυο πραγματα: το ρατσισμο και τους κινεζους" Grin

Θες να πεις ότι αυτός που βρίσκει τον φεμινισμό αστείο, είναι φαλοκράτης; Και όποιος βρίσκει την φαλοκρατία γελοία είναι φεμινιστής;

Και αυτός που αντιπαθεί τον φεμινισμό και την φαλοκρατία τι είναι; Παράξενος; Η δεν υπάρχει 3 χρώμα?

ΖΗΤΩ Ο ΤΡΙΤΟΣ ΔΡΟΜΟΣ

(πώς καταλήξαμε εκεί πάλι)


	Logged

byeeee

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #33 on: May 10, 2006, 03:24:12 am »

Να πω ότι το συγκεκριμένο άρθρο είναι ΚΛΑΣΙΚΗ ΠΙΠΙΛΑ γονιών που δε θέλουν τα παιδιά τους να διαβάζουν κόμικς αλλά τα μαθήματά τους.
Και τέτοια παρόμοια άρθρα έκαναν την παραγωγή κόμικς των ΗΠΑ να υποστεί ΑΓΡΙΑ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ, και ακόμη υφίσταται.
Πραγματικά δε θέλετε να γίνει το ίδιο και στη χώρα μας.

Θυμηθείτε, τα κόμικς είναι τέχνη. Η ΕΝΑΤΗ ΤΕΧΝΗ.
Οκ, τα καρτούν (κινούμενα σχέδια) δεν είναι ένατη, κάποια άλλη τέχνη δε θυμάμαι τώρα.
Ως τέχνη, θέλεις να προβάλλεις κάποια πράγματα.
Και πολλά είναι πλασματικά.

Τώρα, είναι καλό αυτό για τα παιδιά;
Τα παιδιά είναι άνθρωποι.
Το ξεχνούν πολλές φορές οι γονείς και νομίζουν ότι μεγαλώνουν ρομποτάκια.
Κι επειδή είναι άνθρωποι και μάλιστα σε φάση εξερεύνησης, χρειάζονται να τους εξηγούν τα πράγματα στον κόσμο.
Αυτό το παίρνουν από το περιβάλλον τους γενικά όχι μόνο από τα καρτούν ή τα κόμικς.
Αλλά για θέματα συμπεριφοράς, υπάρχουν οι ομάδες κοινωνικοποίησης.
Τα κόμικς και τα καρτούν ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΟΜΑΔΑ που να πάρει οργή!
Τον τελευταίο λόγο για τη διαμόρφωση της συμπεριφοράς του παιδιού θα τον έχει η παρατήρηση ενός άλλου ατόμου μέσα από τον εκάστοτε φορέα πρωτογενούς κοινωνικοποίησης! ΚΑΤΑ ΚΥΡΙΟ ΛΟΓΟ Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΔΗΛΑΔΗ! (εκτός από περιπτώσεις)
Προσοχή, λέω "τον τελευταίο λόγο". Δηλαδή υπάρχει ένας συντελεστής στην επιρροή της συμπεριφοράς του ατόμου υπό δημιουργία.
Πιάνονται ΤΑ ΠΑΝΤΑ, τι κάνει ο γονιός, τι δεν κάνει, ποια στάση κρατάει, ενεργητική ή παθητική.
Η παιδική ηλικία δεν είναι τόσο απλή ώστε να επηρεάζεται από τα καρτούν ή τα κόμικς σε τέτοιο βαθμό όπως αφήνει να εννοηθεί το άρθρο!!
Ξυπνάτε!
Κάποιοι θέλουν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα!!

Α, και για τα comics...
Αυτός είναι ο αγγλικός όρος. Και υπονοεί προφανώς κάτι σχετικό με το "κωμικό". Η οποία λέξη (με αυτή την έννοια) προέρχεται από τις κωμ-ωδίες στην αρχαία ελλάδα. Η ονομασία τους προέρχεται από τις θεματικές ενότητές τους, δηλαδή από γεγονότα στην καθημερινή (αγροτική) ζωή, μέσα στις κώμες (=χωριά) που με κατάλληλα τεχνάσματα έκαναν τον θεατή να αναπαράγει αυτό το χαρακτηριστικό του ανθρώπου, το γέλιο.
Τις μεθόδους αυτές τις λέει ο Αριστοτέλης στην Ποιητική του, η οποία βέβαια δεν έχει διασωθεί ολόκληρη πράγμα που μας εμποδίζει από το να δούμε την άποψη αυτού του μεγάλου φιλοσόφου πάνω στο γέλιο και το ρόλο του σε μια συζήτηση.

Προς το παρόν το γέλιο σε μια συζήτηση θεωρείται κάτι το μεμπτό. Εξού και το ό τι όταν θέλουμε από μια συζήτηση να βγει κάτι, λέμε "εδώ κάνουμε σοβαρή συζήτηση". Τσεκάρετέ το και μόνοι σας! Πόσοι σας υπολογίζουν όταν σε μια "σοβαρή" συζήτηση όταν προσπαθείτε να παράγετε λίγο γέλιο. Το γέλιο θεωρείται ότι "είναι ίδιον των χωριατών, του όχλου", "αποσπά το μυαλό από το να σκεφτεί συγκροτημένα", απόψεις ανθρώπων του μεσαίωνα.

Αλλά μου φαίνεται παρασύρθηκα, δεν είναι το θέμα το γέλιο, αλλά μια μπούρδα δημοσιογραφική που για άλλη μια φορά παρανοεί την επιστήμη και την εκφράζει όπως θέλει.

Και προπαντός, συνάδελφοι, μη χάσουμε την vis comica!
Καταστραφήκαμε!


« Last Edit: May 10, 2006, 03:27:29 am by 4Dcube »	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #34 on: May 10, 2006, 03:38:42 am »

Εγώ θα ήθελα να ξεκινήσουμε έναν διάλογο για το γέλιο. Και ένας βασικόςλ όγος είναι να δω αν θα διαχωριστεί το τόπικ που θα μπει το δικό σου ποστ το παραπάνο γιατί είσαι και ον τόπικ και λίγο οφφ.

Κύβε, μην κρύβεσαι, το καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι κάθετι μας επηρεάζει γύρω μας (τον καθένα με διαφορετικό τρόπο). Η οικογένεια είναι ένα βασικός τομέας για την διαμόρφωση του χαρακτήρα μας αλλά όχι ο μοναδικός. Και εάν μπορούμε να νιώσουμε ασφαλής για τον Αλιάκμων που από τον Σκρούτζ μίσησε την τσιγγουνιά (που ο Σκρούτζ θα το έλεγε αποταμιευτική πολιτική, και έχει και τα δίκια του ώρες ώρες) άλλοι δεν κάναν το ίδιο. Και εσύ λες ότι η οικογένεια παίζει το ρόλο που παίζει, δεν έχουν όλοι οικογένεια, ή οικογένεια που θα τους προφυλάξει.

Τώρα φυσικά έρχεται το ερώτημα, εδώ δεν έχουμε κάνει οικογένειες της προκοπής, θα κοιτάξουμε τι δείχνουν τα κόμιξ? Μα φυσικά, επειδή ακριβώς τα σκατώνουμε εκεί, μέχρι να στρώσουμε ας προσέξουμε και τα μικρά προβλήατα που συσσωρεύονται και μεγαλώνουν τα μεγάλα προβλήματα.

Απλά πιστεύω ότι αυτοί οι άνθρωποι πρέπει να είναι πιο προσεκτικοί όταν απευθύνονται στο παιδικό κοινό. Όχι, το να δέρνεις τον Βρούτο δεν είναι λύση. Τι να κάνουμε.


	Logged

byeeee

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #35 on: May 10, 2006, 03:51:07 am »

Quote from: Turambar on May 10, 2006, 03:38:42 am

Μαζί σου Τουρα! Το γέλιο στο σκαμνί!

Αυτά που λες για τα κόμικς.
Λέμε για παιδιά εδώ (δλδ 5-15 χρόνων) και όχι μάλιστα για τα παιδιά που δεν έχουν οικογένεια (και στο κάτω κάτω, όπου δεν υπάρχει η βιολογική οικογένεια, δημιουργείται στο μυαλό του παιδιού) που όπως έιπα είναι περιπτώσεις.

Να σημειώσω κάτι για τη μεγαλύτερη βιομηχανία κόμικς (στη δική μου συνείδηση) του πλανήτη:
Στην Ιαπωνία, τα κόμικς (αποκαλούνται μάνγκα) καλύπτουν ΚΑΘΕ πτυχή της ζωής των Ιαπώνων. Και μάλιστα, οι Ιάπωνες είναι από φυσικού τους πιο ανεκτικοί στη βία. Φτάνει να δείτε το πιο δημοφιλές καρτούν στην Ιαπωνία (και ταυτόχρονα το πιο δημοφιλές anime - ιαπωνικό καρτούν δλδ- στον πλανήτη). Όταν το προβάλανε στην Αμερική, αρχίσαν πριν λίγους μήνες, το λογοκρίναν ΑΓΡΙΑ.
Έλα όμως που η κουλτούρα των Ιαπώνων είναι που κάνει τους (στενόμυαλους εξ αυτών) Αμερικάνους να αναρωτιούνται "πώς στο διάολο χωρίς λογοκρισία έχουν τέτοια επίπεδα εγκληματικότητας"?

Το θέμα δεν είναι τα μάνγκα, ή τα κόμικς.
Το θέμα είναι η κοινωνία.
Θα έλεγα ότι τα μάνγκα, τα κόμικς είναι καθρέπτης της κοινωνίας.


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #36 on: May 10, 2006, 03:58:51 am »

Η τέχνη επιρρεάζει την κοινωνία;
Η κοινωνία επηρεάζει την τέχνη;

Ναι και ναι. Δεν μπορείς να απενοχοποιήσεις την τέχνη επειδή είναι καθρέφτης της κοινωνίας, γιατί τότε, ζήτω και τα ριάλιτι!

Άποψη μου είναι ότι δε πρέπει να περιορίζεις την τέχνη (όσο αυτή δεν βλάπτει ανθρώπους που δεν θέλουν να ασχοληθούν με αυτήν την τέχνη). Όμως το θέμα είναι αν πρέπει αυτά που βλέπουν τα παιδιά να τα φιλτράρουν οι γονείς τους ώστε να μην επηρεάζονται αρνητικά στο μέλλον τους.

Ναι, τα παιδιά πάντα θα βλέπουν κάποιους σαν οικογένεια, αλλά η οικογένεια αυτή μπορεί να μην έχει την δύναμη, την όρεξη, ή το φιλότιμο να κάνει αυτό που χρειάζεται, οπότε δεν έχουν όλα τα 5-15 χρονών παιδιά οικογενειακή "ομπρέλλα".

Τέλος, για αυτό που είπες για το γέλιο.
Νομίζω ότι είναι τρομερό επικοινωνιακό μέσο, προωθεί τον διάλογο (τον γόνιμο ή τουλάχιστον τον κόσμιο - εννοώντας ότι αλλάζεις απόψεις αντί να βρίζεσαι).
Η φράση "ας μιλήσουμε σοβαρά" ίσως την μπερδεύεις με την φράση "κύβε, είσαι οφφ τόπικ" αλλά δεν τρέχει τίποτα, εγώ μαζί σου είμαι Cheesy


	Logged

byeeee

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #37 on: May 10, 2006, 04:12:07 am »

Quote from: Turambar on May 10, 2006, 03:58:51 am

Τι επηρεάζει πιο πολύ το άλλο, η κοινωνία την τέχνη ή η τέχνη την κοινωνία; Το πρώτο θα έλεγα. Αν συνέβαινε το δεύτερο, ο κόσμος μας ίσως να ήταν καλύτερος.

Μα τελικά δε μιλάμε για την κοινωνία, αλλά για τα παιδάκια που επηρεάζονται από τις διάφορες κοινωνικές ομάδες!
Δεν επηρεάζονται κατευθείαν από την κοινωνία! Στην κοινωνικοποίηση αυτόν τον ρόλο τον παίζουν οι κοινωνικές ομάδες. Υπάρχει η κοινωνία του σπιτιού, του σχολείου, της εκκλησίας (λέμε τώρα)...
Και από όλα πιο σημαντική είναι η κοινωνική ομάδα της οικογένειας!
Ξαναλέω τα κόμικς ΔΕΝ είναι κοινωνική ομάδα!!!
Οι γονείς μπορούν άνετα να τα απαξιώσουν ή να τα υπερυψώσουν ανάλογα με την στάση τους! Είμαι κάθετος σε αυτό!!!!!

Όχι ότι κατηγορώ τους γονείς για τις μεθόδους τους. Γιατί στο τέλος είναι δύσκολο να πας και να πεις στο γονιό σου "γιατί με έκανες έτσι", απαρνούμενος τον εαυτό σου και την προσφορά του γονιού σου.
Κατηγορώ την ανευθυνότητα που δείχνουν με τέτοιες δηλώσεις!!!

*α, ναι και τουράμπαρ, ωραία εσωτερική αντιπολίτευση κάνεις στα οφφ τόπικ... θα μας πάρουν στο ψιλό! (όχι ότι δεν το έχουν πάρει χαμπάρι, τεσπα) Tongue


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

NetBuster

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1716

Re: Απ: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #38 on: May 10, 2006, 10:30:07 am »

Quote from: aliakmwn on May 10, 2006, 01:51:34 am

Quote from: N3+Bu$+eR on May 10, 2006, 01:19:12 am

Ειναι τοσο αστεια οσο και ο φεμινισμος τη σημερινη εποχη...Σε πληροφορω παντως πως φαλλοκρατης δεν ιμαι...

Σαν να λεμε δηλαδη "εγω μισω δυο πραγματα: το ρατσισμο και τους κινεζους" Grin

Ναι το πετυχες παλι... Εισαι φεμινιστης aliakmwn ή εισαι φαλλοκρατης??


	Logged

aliakmwn

Guest

Απ: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #39 on: May 10, 2006, 11:24:09 am »

Φεμινισμος ονομαζεται το κινημα που επιδιωκει την εξισωση της γυναικας με τον αντρα σε ολα τα επιπεδα της κοινωνικης ζωης... Με βαση αυτο, προφανως δηλωνω φεμινιστης. (Αν και νομιζω πως ελαχιστα ενδιαφερει το τι δηλωνω εγω)

Το προβλημα ειναι οτι με την εξελιξη των κοινωνιων, ενω το φεμινιστικο κινημα πετυχε παρα πολλα στο πολιτειακο επιπεδο, εντουτοις σε καποια αλλα κοινωνικα επιπεδα παρεμεινε ατροφικο... Οπως για παραδειγμα η αντιληψη αναφορικα με τους ρολους και τις υποχρεωσεις, τη "φυση", τα δικαιωματα, την επιτρεπτη συμπεριφορα, τη θεση.............. Βεβαια, κατα την αποψη μου ολα αυτα εντασσονται σε ενα γενικοτερο κλιμα επιφυλακτικοτητας και φοβιας απεναντι σε ολες τις εκφανσεις του διαφορετικου, στην ανεπαρκη γνωση που εχει ο συγχρονος "πολιτισμενος" ανθρωπος για το σωμα του (αν και υπαρχουν ολες οι προϋποθεσεις για να την αποκτησει) καθως και στην αποξενωση μεταξυ των ανθρωπων, η οποια κολλαει παντου.

Το ζητημα ειναι οτι η γυναικα διεκδικησε μεσω των οργανωμενων κινηματων της την εξισωση με τον αντρα σε δικαιωματα και υποχρεωσεις, και το πετυχε εν μερει: Ενω κερδισε το μεγαλυτερο μερος των δικαιωματων που απολαμβανει ενας αντρας, ενω καταφερε να κερδισει και τις κοινωνικες υποχρεωσεις με τις οποιες επιφορτιζεται ο αντρας, η κατακτηση αυτη δεν εξισσοροπηθηκε με αντιστοιχες προσαρμογες στην πλευρα του αντρα.
Εχουμε δηλαδη γυναικες που εχουν ολες τις υποχρεωσεις που ειχαν, και επιπλεον αυτες που κατεκτησαν, ενω οι ανδρες, γενικα ως κοινωνικος ρολος, δεν υποχωρησαν πουθενα.

Αυτο κι αν ειναι ο ορισμος της αδικιας.

Η οικογενεια και το σπιτι, παραμενουν κατω απο την απολυτη ευθυνη της "κυρας και αρχοντισσας" (της κουζινας...) Το γεγονος και μονο οτι η πιο αμεση απαντηση στο παραπανω θα ειναι "αρκει να υπαρχει καλη θεληση", αποδεικνυει το μεγαλο φιασκο της υποθεσης. Διοτι, αν δεν υπαρχει αυτη η καλη διαθεση, τοτε τα πραγματα ειναι ζορικα.
Σημειωτεον οτι η καλη διαθεση, κατα τη γνωμη μου, καλλιεργειται, διδασκεται Wink

Αναφορικα με το σχολιο μου, οταν υπαρχουν δυο αντιμαχομενες καταστασεις, η στρατευση ειναι δεδομενη, και εκ των πραγματων υποχρεωτικη. Η αδιαφορια μεταφραζεται σε συστρατευση με την επικρατουσα αντιληψη. Sorry, it's not my fault, indeed it's a world built on and by shit! (Βεβαια και να μπορουσα, δεν θα το αλλαζα). Με τη διαπιστωση του προβληματος λοιπον, καλεισαι να επιλεξεις στρατοπεδο.
Και μεταξυ μας, αυτη η φιλελευθερη αντιληψη του "δεν ειναι ολα ασπρα και μαυρα" δεν μου αρεσει, την εχω αποριψει ολοκληρωτικα. Ειναι ψευτικη, και παραμενει στη βιτρινα, χωρις να δινει την παραμικρη προσοχη στην ουσια... Οχι γιατι δεν υπαρχουν αλλα χρωματα, εννοειται πως υπαρχουν. Αλλα συνηθως αυτοι που απορριπτουν τη λογικη του ασπρο ή μαυρο, δεν εννοουν οτι υπαρχει αναμεσα τους το κοκκινο, το μπλε, το κιτρινο και το πρασινο, αλλα οτι υπαρχει ενα συνεχες φασμα με αποχρωσεις του γκρι - αυτη ειναι ισως η ηλεκτρομαγνητικη περιγραφη του φιλελευθερισμου Grin


« Last Edit: May 10, 2006, 11:38:20 am by aliakmwn »	Logged

Verminoz

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 8236

I smoke my friends down to the filter

Re: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #40 on: May 10, 2006, 11:35:42 am »

Παιδιά μήπως είμαστε λίγο οφφ? Λέω...μήπως???


	Logged

Englab - Open source scientific/engineering platform
Rebetologion - Contemporary/Experimental

Κακούργα ύπαρξις!

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #41 on: May 10, 2006, 13:16:21 pm »

Νομίζω ότι ο φεμινισμός πια, έχει εκτραπεί και αυτό έχει συνέπεια στην αδιαφορία των γυναικών προς αυτόν αλλά και την αρνητική χρειά που έχει πάρει.

Ο φεμινισμός ακολούθησε την τακτική του κυνηγάω πολλά για να πάρω όσα μου αξίζουν, αλλά επέμεινε στα πολλά, που, κατά την άποψη μου, θα οδηγούσαν να κάνουν την γυναίκα ότι ο ήταν ο άντρας δύο αιώνες πριν.

Έχοντας κάτι τέτοιο στο μυαλό, μπορώ να θεωρήσω ότι μπορείς να μην είσαι φεμινιστής ούτε φαλλοκράτης.

Αν στόχος του φεμινισμού είναι να αγωνιστεί για την ισότητα όλων των ανθρώπων ανεξαρτήτου φύλου, χρώματος, θρησκεύματος (θεωρώντας κατ'επίφαση την αθεΐα θρήσκευμα) και όλων των άλλων, εντάξει τότε και εγώ είμαι φεμινιστής.

Αλλά έχω την αίσθηση ότι αυτό κάπως αλλιώς λέγεται.

Και ναι ρε βέρμινοζ, βγήκαμε λίγο οφφ τόπικ, μη μας καταπιέζεις!


	Logged

byeeee

Nessa NetMonster

Guest

Απ: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #42 on: May 10, 2006, 14:54:08 pm »

Quote from: Verminoz on May 09, 2006, 22:53:07 pm

Όσο γι αυτό που είπες για την βία είναι εντελώς φάουλ. Για ξανασκέψου το, προτιμάς τα παιδάκια να κλαίνε και να βλέπουν εφιάλτες με αίματα και θανάτους πάρα να γελάνε με μια μάλλον βίαιη σκηνή που δεν περιέχει βία??? Γιατί έτσι υφίσταται η βία στα καρτούν. Είναι μια μη-βίαιη βία.

ΝΑΙ προτιμώ τα παιδάκια να βλέπουν εφιάλτες με αίματα και σκοτωμούς, γιατί έτσι θα συνειδητοποιήσουν πόσο άσχημη είναι η βία και θα αποφεύγουν να την ασκήσουν στο μέλλον. Από τη στιγμή που μαθαίνεις να γελάς με τη βία γίνεσαι επικίνδυνος.

Quote from: Verminoz on May 09, 2006, 22:53:07 pm

Επίσης τα καρτούν έχουν ελαττώματα και αυτό είναι καλό. Τα ελαττώματα αυτά δεν περνάνε στα παιδιά αλλά ίσα-ίσα τα διδάσκουν πως είναι κακό να τα έχεις. Τα καρτούν ως επί το πλείστον παρουσιάζουν τα παθήματα των ηρώων που υποφέρουν λόγω των ελαττωμάτων τους...αν το έχεις αντιληφθεί...

Μόνο οι "κακοί". Γιατί ο Ποπάι πχ πότε τιμωρήθηκε για τα ελαττώματά του;

Quote from: Verminoz on May 09, 2006, 22:53:07 pm

Άραγε πόσο να επηρεάζουν τα ελαττώματα των καρτούν ένα παιδί σε σχέση με τα ελαττώματα του στενού οικογενειακού και φιλικού περιβάλλοντός του? Η δική μου απάντηση: 0

Εδώ συμφωνώ απόλυτα.

Quote from: N3+Bu$+eR on May 10, 2006, 01:19:12 am

Δε θα συνεχισω αλλο την ανουσια αυτη αντιπαραθεση..Ειναι τοσο αστεια οσο και ο φεμινισμος τη σημερινη εποχη...Σε πληροφορω παντως πως φαλλοκρατης δεν ιμαι...

Καταρχάς το αν είσαι φαλλοκράτης άσε να το κρίνουν οι άλλοι. Τι το αστείο έχει ο φεμινισμός αδυνατώ να το καταλάβω.

Αλιάκμονα φάσκεις και αντιφάσκεις. Λες:

Quote from: aliakmwn on May 10, 2006, 01:51:34 am

Εαν θελουμε να το τραβηξουμε, μπορουμε να το κανουμε προς πασα κατευθυνση... Αραγε ο Ντοναλντ ειναι γιος του αδερφου του Σκρουτζ? Και τα τρια ανηψακια, παιδια του αδερφου του Ντοναλντ? Και γιατι δεν αναφερονται πουθενα οι οικογενειες τους? Αααααααα ειναι οργανα αυτων που προσπαθουν να διαλυσουν το θεσμο της οικογενειας!!!
Και ο Ντοναλντ γιατι δεν την παντρευεται τη Νταιζυ? Ο Μικυ τη Μινι? Να 'τοι παλι οι καταστροφεις των "ιερων και οσιων"... Να μην ξεχασουμε να αναφερουμε οτι κανενας κομιξοηρωας δεν πηγαινει ποτε στην εκκλησια και δεν προσευχεται!!! ΠΟΠΟΟΟΟΟΟ ΚΑΙ ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΔΑΚΤΥΛΟΣ!!!!!!!!!!!!!!
Αντιστοιχα απ' την αλλη πλευρα, γιατι δεν υπαρχει στα κομιξ ομοφυλοφιλος χαρακτηρας? Δηλαδη οι ομοφυλοφιλοι δεν ειναι ανθρωποι, δεν εχουν κι αυτοι δικαιωματα και ζωη? Αααααααα αρα τα κομιξ ειναι οργανα των συντηρητικων και ομοφοβικων!!!

Οσο και τα στουμφακια ειναι οργανα της παγκοσμιας Κομμουνιστικης συνωμοσιας Grin

(ΒΤW ο Ποπάι έχει απειλήσει την Όλιβ με ξυλοδαρμό, όπως ανέφερα και πριν)

και από την άλλη:

Quote from: aliakmwn on May 10, 2006, 11:24:09 am

Αποφάσισε τελικά τι πιστεύεις.


	Logged

aliakmwn

Guest

Απ: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #43 on: May 10, 2006, 14:58:15 pm »

Εσυ φυσικα, αν δεν κανεις και το προσωπικο σχολιο δεν μπορεις.......
Οχι πως περιμενα να καταλαβεις...........


	Logged

Nessa NetMonster

Guest

Απ: Kαρτούν στο... απόσπασμα

« Reply #44 on: May 10, 2006, 15:01:25 pm »

Πού είσαι ρε και δεν είσαι στην κατάληψη; Grin

Όχι να μου εξηγήσεις (που θα πεις τις απόψεις μου μονοδιάστατες και ακραίες). Εγώ λέω ότι διαφωνείς μόνο για να διαφωνήσεις.


	Logged

Pages: 1 2 [3] 4

Jump to: