[Πεδίο ΙΙ] Εξεταστική Ιουνίου 2012

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[Liverpoylian]

Πως σας φάνηκαν τα θέματα; Έχουμε καμία σίγουρη λύση για το 2ο θέμα;;;









edit by mod: title

[sakis]

εγω ελυσα το 1ο και το 3ο...τι 2ο ηταν το πιο δυσκολο πιστευω..σημασια εχει να περασουμε κ οχι ο βαθμος ΄)

[Maxwell]

Τα θέματα είχαν δυσκολία απλώς λόγω των πολλών ζητούμενων και το
δεύτερο λόγω της έμπνευσης που έπρεπε να σου έρθει για την ολοκλήρωση
που έπρεπε να κάνεις. Αλλά πρέπει να αναγνωρίσουμε πως δεν είχαν τον
εντελώς εξωδιδακτικό χαρακτήρα άλλων εποχών. Ίσως κατάλαβαν μετα από
τόσα χρόνια τις υπερβολικιές τους απαιτήσεις. Στο 2ο θέμα βρήκα
για τη ΗΕΔ Ε=(v*l*μ0)*(1/2π)*ln((a+c)/c) το σημείωσα κάπου για τη συζητηση μετά.
(όπως αυτό που κάνουμε τώρα δηλ.)
Θεωρείς απειροστό στοιχείο μήκους κατα την κάθετη στην ταχύτητα διεύθυνση
και παίρνεις dE=uxB και στη συνέχεια ολοκληρώνεις από a εως a+c.
Δεν έχει σημασία το μήκος της πλάκας είναι σαν να έχεις πολλές μπαταρίες
συνδεδεμένες παράλληλα.Το ρεύμα βγαίνει από την αριστερή πλευρά της πλάκας
(της εγγύτερης δηλ στον αγωγό).
Καλύ επιτυχία σε όλους.

[Liverpoylian]

Στο γ ερώτημα του 2ου θέματος μεταβάλλεται η ΗΕΔ? Αν ναι, πόσο; Αν όχι, γιατί;;;

[Infinite Loop]

Τα θέματα είχαν δυσκολία απλώς λόγω των πολλών ζητούμενων και το
δεύτερο λόγω της έμπνευσης που έπρεπε να σου έρθει για την ολοκλήρωση
που έπρεπε να κάνεις. Αλλά πρέπει να αναγνωρίσουμε πως δεν είχαν τον
εντελώς εξωδιδακτικό χαρακτήρα άλλων εποχών. Ίσως κατάλαβαν μετα από
τόσα χρόνια τις υπερβολικιές τους απαιτήσεις. Στο 2ο θέμα βρήκα
για τη ΗΕΔ Ε=(v*l*μ0)*(1/2π)*ln((a+c)/c) το σημείωσα κάπου για τη συζητηση μετά.
(όπως αυτό που κάνουμε τώρα δηλ.)
Θεωρείς απειροστό στοιχείο μήκους κατα την κάθετη στην ταχύτητα διεύθυνση
και παίρνεις dE=uxB και στη συνέχεια ολοκληρώνεις από a εως a+c.
Δεν έχει σημασία το μήκος της πλάκας είναι σαν να έχεις πολλές μπαταρίες
συνδεδεμένες παράλληλα.Το ρεύμα βγαίνει από την αριστερή πλευρά της πλάκας
(της εγγύτερης δηλ στον αγωγό).
Καλύ επιτυχία σε όλους.

Ισως να φταινε οι μπυρες, αλλα:
1ον: δεν ολοκληρωνεις κανονικα στο περιγραμμα της πλακας; Αν ειναι ετσι, τοτε τα δυο ολοκληρωματα οπου το dl ειναι καθετο στο E βγαινουν 0, και τα αλλα δυο αλληλοαναιρουνται λογω αντιθετης φορας και ανεξαρτησιας απο την θεση στον αξονα των z, αρα το ολοκληρωμα βγαινει 0.
2ον: αν παρεις το -dΦ/dt, εφοσον το πλαισιο βλεπει παντα την ιδια ροη (λογω z-ομοιομορφιας του αγωγου και αφου η πλακα κινεται παραλληλα στον αξονα των z), δεν θα επρεπε η ροη να μενει σταθερη; Αφου στο κατω-κατω το πεδιο εξαρταται μονο απο την αποσταση απο τον αξονα, που δεν αλλαζει, αρα -dΦ/dt = 0.

[Andre]

Τα θέματα είχαν δυσκολία απλώς λόγω των πολλών ζητούμενων και το
δεύτερο λόγω της έμπνευσης που έπρεπε να σου έρθει για την ολοκλήρωση
που έπρεπε να κάνεις. Αλλά πρέπει να αναγνωρίσουμε πως δεν είχαν τον
εντελώς εξωδιδακτικό χαρακτήρα άλλων εποχών. Ίσως κατάλαβαν μετα από
τόσα χρόνια τις υπερβολικιές τους απαιτήσεις. Στο 2ο θέμα βρήκα
για τη ΗΕΔ Ε=(v*l*μ0)*(1/2π)*ln((a+c)/c) το σημείωσα κάπου για τη συζητηση μετά.
(όπως αυτό που κάνουμε τώρα δηλ.)
Θεωρείς απειροστό στοιχείο μήκους κατα την κάθετη στην ταχύτητα διεύθυνση
και παίρνεις dE=uxB και στη συνέχεια ολοκληρώνεις από a εως a+c.
Δεν έχει σημασία το μήκος της πλάκας είναι σαν να έχεις πολλές μπαταρίες
συνδεδεμένες παράλληλα.Το ρεύμα βγαίνει από την αριστερή πλευρά της πλάκας
(της εγγύτερης δηλ στον αγωγό).
Καλύ επιτυχία σε όλους.

Ισως να φταινε οι μπυρες, αλλα:
1ον: δεν ολοκληρωνεις κανονικα στο περιγραμμα της πλακας; Αν ειναι ετσι, τοτε τα δυο ολοκληρωματα οπου το dl ειναι καθετο στο E βγαινουν 0, και τα αλλα δυο αλληλοαναιρουνται λογω αντιθετης φορας και ανεξαρτησιας απο την θεση στον αξονα των z, αρα το ολοκληρωμα βγαινει 0.
2ον: αν παρεις το -dΦ/dt, εφοσον το πλαισιο βλεπει παντα την ιδια ροη (λογω z-ομοιομορφιας του αγωγου και αφου η πλακα κινεται παραλληλα στον αξονα των z), δεν θα επρεπε η ροη να μενει σταθερη; Αφου στο κατω-κατω το πεδιο εξαρταται μονο απο την αποσταση απο τον αξονα, που δεν αλλαζει, αρα -dΦ/dt = 0.

Για το 1ο: Έτσι εργάζεσαι όταν έχεις πλαίσιο (θα έβγαινε 0). Στην πλάκα όμως είναι όπως τα είπε ο Maxwell. Έγινε μια τέτοια άσκηση στο μάθημα νομίζω.
Για το 2ο: Η απάντηση ήταν ότι η ΗΕΔ παραμένει σταθερή.

[Infinite Loop]

Τα θέματα είχαν δυσκολία απλώς λόγω των πολλών ζητούμενων και το
δεύτερο λόγω της έμπνευσης που έπρεπε να σου έρθει για την ολοκλήρωση
που έπρεπε να κάνεις. Αλλά πρέπει να αναγνωρίσουμε πως δεν είχαν τον
εντελώς εξωδιδακτικό χαρακτήρα άλλων εποχών. Ίσως κατάλαβαν μετα από
τόσα χρόνια τις υπερβολικιές τους απαιτήσεις. Στο 2ο θέμα βρήκα
για τη ΗΕΔ Ε=(v*l*μ0)*(1/2π)*ln((a+c)/c) το σημείωσα κάπου για τη συζητηση μετά.
(όπως αυτό που κάνουμε τώρα δηλ.)
Θεωρείς απειροστό στοιχείο μήκους κατα την κάθετη στην ταχύτητα διεύθυνση
και παίρνεις dE=uxB και στη συνέχεια ολοκληρώνεις από a εως a+c.
Δεν έχει σημασία το μήκος της πλάκας είναι σαν να έχεις πολλές μπαταρίες
συνδεδεμένες παράλληλα.Το ρεύμα βγαίνει από την αριστερή πλευρά της πλάκας
(της εγγύτερης δηλ στον αγωγό).
Καλύ επιτυχία σε όλους.

Ισως να φταινε οι μπυρες, αλλα:
1ον: δεν ολοκληρωνεις κανονικα στο περιγραμμα της πλακας; Αν ειναι ετσι, τοτε τα δυο ολοκληρωματα οπου το dl ειναι καθετο στο E βγαινουν 0, και τα αλλα δυο αλληλοαναιρουνται λογω αντιθετης φορας και ανεξαρτησιας απο την θεση στον αξονα των z, αρα το ολοκληρωμα βγαινει 0.
2ον: αν παρεις το -dΦ/dt, εφοσον το πλαισιο βλεπει παντα την ιδια ροη (λογω z-ομοιομορφιας του αγωγου και αφου η πλακα κινεται παραλληλα στον αξονα των z), δεν θα επρεπε η ροη να μενει σταθερη; Αφου στο κατω-κατω το πεδιο εξαρταται μονο απο την αποσταση απο τον αξονα, που δεν αλλαζει, αρα -dΦ/dt = 0.

Για το 1ο: Έτσι εργάζεσαι όταν έχεις πλαίσιο (θα έβγαινε 0). Στην πλάκα όμως είναι όπως τα είπε ο Maxwell. Έγινε μια τέτοια άσκηση στο μάθημα νομίζω.
Για το 2ο: Η απάντηση ήταν ότι η ΗΕΔ παραμένει σταθερή.

Ok, μαλλον θα εμπιστευτω καποιον που λεγεται Maxwell Μπορεις μηπως να μου πεις ποια ασκηση ειναι αυτη που λες;

[metafysico]

Τα ίδια αποτελέσματα βρήκα και γω στο δεύτερο θέμα..

[Elade]

η διαφορά του πλαισίου απ την πλάκα είναι ότι η πλάκα είναι συμπαγής στο εσωτερικό της?

[Andre]

η διαφορά του πλαισίου απ την πλάκα είναι ότι η πλάκα είναι συμπαγής στο εσωτερικό της?

Ναι, έπρεπε να το 'χουν με bold!!

@ιnfinite loop, αυτήν την εντύπωση έχω. Ίσως να έχω στο μυαλό την άσκηση 5 της η/μ επαγωγής, μόνο που αυτή έχει δίσκο που περιστρέφεται. Η λύση είναι παρόμοια νομίζω.

[Infinite Loop]

η διαφορά του πλαισίου απ την πλάκα είναι ότι η πλάκα είναι συμπαγής στο εσωτερικό της?

Ναι, έπρεπε να το 'χουν με bold!!

@ιnfinite loop, αυτήν την εντύπωση έχω. Ίσως να έχω στο μυαλό την άσκηση 5 της η/μ επαγωγής, μόνο που αυτή έχει δίσκο που περιστρέφεται. Η λύση είναι παρόμοια νομίζω.

Ναι, χαζομαρα μου, την ειχα δει αυτην την ασκηση οταν διαβαζα αλλα δεν ειχα δωσει σημασια. Oh well, καλα να παθω... Εγω βεβαια ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι ολοκληρωνουμε κατα αυτον τον τροπο - παριστανει κατι αυτο το μη κλειστο επικαμπυλιο ολοκληρωμα της επαγομενης ηλεκτρικης πεδιακης εντασης; Αν ειχαμε ηλεκτροστατικο πεδιο θα μιλουσαμε για την διαφορα δυναμικου αναμεσα σε αυτα τα δυο σημεια, τελικα αυτο ειναι;

[Me]

τα θεματα τα εχει κανεις να τα ανεβασει?

[nasia!!]

Τα έχω εγώ σε φωτογραφίες, απλά νομίζω πως τα έχει σκαννάρει και η El MosaFet και περιμένω να τα ανεβάσει..


edit: Τα ανέβασε η El!  https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1917

[Maxwell]

η διαφορά του πλαισίου απ την πλάκα είναι ότι η πλάκα είναι συμπαγής στο εσωτερικό της?

Ναι, έπρεπε να το 'χουν με bold!!

@ιnfinite loop, αυτήν την εντύπωση έχω. Ίσως να έχω στο μυαλό την άσκηση 5 της η/μ επαγωγής, μόνο που αυτή έχει δίσκο που περιστρέφεται. Η λύση είναι παρόμοια νομίζω.

Ναι, χαζομαρα μου, την ειχα δει αυτην την ασκηση οταν διαβαζα αλλα δεν ειχα δωσει σημασια. Oh well, καλα να παθω... Εγω βεβαια ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι ολοκληρωνουμε κατα αυτον τον τροπο - παριστανει κατι αυτο το μη κλειστο επικαμπυλιο ολοκληρωμα της επαγομενης ηλεκτρικης πεδιακης εντασης; Αν ειχαμε ηλεκτροστατικο πεδιο θα μιλουσαμε για την διαφορα δυναμικου αναμεσα σε αυτα τα δυο σημεια, τελικα αυτο ειναι;

Ναι παριστάνει την διαφορά δυναμικού μεταξύ των σημείων που έχεις ως άκρα στο
ολοκλήρωμα και ισούται με την ΗΕΔ που ζητείται. Ξέρω ξέρω την ονομάζουμε
ηλεκτρεγερτική "ΔΥΝΑΜΗ" αλλά είναι μια διαφορά δυναμικού.
Επίσης κάνε κάτι απλό. Πάνε στο παράδειγμα με την ράβδο
στο βιβλίο και πες πως είναι πιο φαρδιά η πιο λεπτή.
Αλλάζει κάτι στους υπολογισμούς? Όχι.

Και κάτι ακόμα. Επειδή η άποψη που θέλει όλες οι ΗΕΔ από επαγωγή
να ανάγονται στη μεταβολή κάποιας ροής είναι μαθηματικό εργαλείο παρά
κάποιο πράγμα όντως ρέει μέσα από το κύκλωμα, πρέπει αν θέλεις να το
λύσεις με μεταβολή της ροής να θεωρήσεις τη ροή που σαρώνει (εμβαδό)
η πλάκα κατά τη διευθυνση της κινησής της και να πάρεις παράγωγο.
Μέσες άκρες καταλήγεις στις ίδιες πράξεις. Αλλά ποιος να στο πει αυτό
έτσι. Οι διδάσκοντες...?

[TTL]

η διαφορά του πλαισίου απ την πλάκα είναι ότι η πλάκα είναι συμπαγής στο εσωτερικό της?

Ναι, έπρεπε να το 'χουν με bold!!


Ναι παριστάνει την διαφορά δυναμικού μεταξύ των σημείων που έχεις ως άκρα στο
ολοκλήρωμα και ισούται με την ΗΕΔ που ζητείται. Ξέρω ξέρω την ονομάζουμε
ηλεκτρεγερτική "ΔΥΝΑΜΗ" αλλά είναι μια διαφορά δυναμικού.
Επίσης κάνε κάτι απλό. Πάνε στο παράδειγμα με την ράβδο
στο βιβλίο και πες πως είναι πιο φαρδιά η πιο λεπτή.
Αλλάζει κάτι στους υπολογισμούς? Όχι.

Και κάτι ακόμα. Επειδή η άποψη που θέλει όλες οι ΗΕΔ από επαγωγή
να ανάγονται στη μεταβολή κάποιας ροής είναι μαθηματικό εργαλείο παρά
κάποιο πράγμα όντως ρέει μέσα από το κύκλωμα, πρέπει αν θέλεις να το
λύσεις με μεταβολή της ροής να θεωρήσεις τη ροή που σαρώνει (εμβαδό)
η πλάκα κατά τη διευθυνση της κινησής της και να πάρεις παράγωγο.
Μέσες άκρες καταλήγεις στις ίδιες πράξεις. Αλλά ποιος να στο πει αυτό
έτσι. Οι διδάσκοντες...?

πολυ καλο αυτο το τελευταιο...εκ πρωτης οψεως η λυση με τη μεταβολη ροης μου εβγαινε μηδεν, επιτελους λυθηκε η απορια μου