[Αρχιτεκτονική Υπ.] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Perasmus]

Εχω περδευτει ,..  4 bit αριθμοδεικτη και αλλα 4 bit ετικετας; δλδ 8 bit συνολο? 'η παραπανω?

[christineL]

εχεις και τα μπιτ δεδομενων που ειναι 32 οπως και το εγκυρο-μπιτ. Εγω δεν καταλαβα  αν τα μπιτ των αριθμοδεικτων εμπεριεχονται στ μπιτ ολου του μπλοκ συνολικα. Επισης για να βρουμε ποσα μπιτ ειναι ο αριθμοδεικτης ,βλεπουμε ποσα μπλοκ εχουμε στην κρυφη μνημη και ειναι τ log2(bit aριθμοδεικτη)?

[virts11]

εχεις και τα μπιτ δεδομενων που ειναι 32 οπως και το εγκυρο-μπιτ. Εγω δεν καταλαβα  αν τα μπιτ των αριθμοδεικτων εμπεριεχονται στ μπιτ ολου του μπλοκ συνολικα. Επισης για να βρουμε ποσα μπιτ ειναι ο αριθμοδεικτης ,βλεπουμε ποσα μπλοκ εχουμε στην κρυφη μνημη και ειναι τ log2(bit aριθμοδεικτη)?

emperiexontai..alliws pws 8a ginotan oi aparaitites sigkriseis gia to an ta dedomena einai stn cache?

log2(ari8mos twn block)=bit ari8modekti

[Anyparktos]

Για να απαντήσω σε ότι μπορώ από τα παραπάνω:
Όχι,τα bit αριθμοδείκτη δεν είναι μέσα στο ίδιο το block σύμφωνα με την εικόνα 5.7 και τους τύπους που μας δινονται,ειναι ενας δυαδικος που παραπέμπει στο block. Στον intrinsity fast math βλέπω κάτι άλλα περίεργα αλλά frankly,i don't give a shit.

Το block περιέχει: ετικέτα,δεδομένα,έγκυρο bit.
H ετικέτα έχει εύρος 32-n-m-2 σε διευθύνσεις byte,32-n-m σε διευθύνσεις λέξης.
Το έγκυρο bit είναι ένα/block.
Tα δεδομένα είναι πλήθος λέξεων*32 bit (λέξη=4B=32 bit)

Τώρα που βγάλαμε αυτό από τη μέση:
Όταν έχεις 1 λέξη/block όλα καλά,όλα ανθηρά και τα bit αριθμοδείκτη βγαίνουν από τα n τελευταία ψηφία της διεύθυνσης λέξης όπου n=log₂(πλήθους block).Αν είναι διευθύνσεις μνήμης byte τότε ολισθαίνουμε δεξιά 2 bit πριν κάνουμε το από πάνω.Αν έχουμε m=log₂(λέξεις/block)!=0 ,δλδ περισσότερες της μίας λέξης/block τότε ολισθαίνουμε ακόμα m ψηφία δεξιά.Ό,τι περισσέψει είναι τα n τελευταία ψηφία αριθμοδείκτης και τα υπόλοιπα ετικέτα.

Επειδη λογικά υπάρχει περίπτωση να έχουμε και πεδίο σχετικής απόστασης (offset) λέξεων,byte ή whatever άμα μας ζητήσουν συνολικό πλήθος bit της cache ή κάτι παρεμφερές συνιστώ να ρωτήσουμε απλά αν θα βάλουμε και πεδίο σχετικής απόστασης ή αν αυτό το αναλαμβάνει ο έλεγχος της cache.

[virts11]

Για να απαντήσω σε ότι μπορώ από τα παραπάνω:
Όχι,τα bit αριθμοδείκτη δεν είναι μέσα στο ίδιο το block σύμφωνα με την εικόνα 5.7 και τους τύπους που μας δινονται,ειναι ενας δυαδικος που παραπέμπει στο block. Στον intrinsity fast math βλέπω κάτι άλλα περίεργα αλλά frankly,i don't give a shit.

Το block περιέχει: ετικέτα,δεδομένα,έγκυρο bit.
H ετικέτα έχει εύρος 32-n-m-2 σε διευθύνσεις byte,32-n-m σε διευθύνσεις λέξης.
Το έγκυρο bit είναι ένα/block.
Tα δεδομένα είναι πλήθος λέξεων*32 bit (λέξη=4B=32 bit)

Τώρα που βγάλαμε αυτό από τη μέση:
Όταν έχεις 1 λέξη/block όλα καλά,όλα ανθηρά και τα bit αριθμοδείκτη βγαίνουν από τα n τελευταία ψηφία της διεύθυνσης λέξης όπου n=log₂(πλήθους block).Αν είναι διευθύνσεις μνήμης byte τότε ολισθαίνουμε δεξιά 2 bit πριν κάνουμε το από πάνω.Αν έχουμε m=log₂(λέξεις/block)!=0 ,δλδ περισσότερες της μίας λέξης/block τότε ολισθαίνουμε ακόμα m ψηφία δεξιά.Ό,τι περισσέψει είναι τα n τελευταία ψηφία αριθμοδείκτης και τα υπόλοιπα ετικέτα.

Επειδη λογικά υπάρχει περίπτωση να έχουμε και πεδίο σχετικής απόστασης (offset) λέξεων,byte ή whatever άμα μας ζητήσουν συνολικό πλήθος bit της cache ή κάτι παρεμφερές συνιστώ να ρωτήσουμε απλά αν θα βάλουμε και πεδίο σχετικής απόστασης ή αν αυτό το αναλαμβάνει ο έλεγχος της cache.

katalavainw auta pou les kai epitelous arxizei na vgainei noima gia to ti pragmatika paizei. ousiastika i sxetiki apostasi offset den einai to m omws?

[Elade]

βλ'εποντασ πάντως την ασκηση απ το βιβλίο του patterson, αυτο π καταλαβαίνω είναι ότι όταν έχουμε διέθυνση μνήμης m λέξεων, αυτό μας επηρρεάζει μονο στον αριθμοδείκτη όχι στην ετικέτα(υπάρχει δηλαδή επικάλυψη κάποιων bit)

[Ναταλία]

Σχετική απόσταση byte εντός της cache, αν έχουμε διεύθυνση μνήμης byte,για πρόσβαση σε μεμονωμένα byte εντός των λέξεων σε block της cache.

Απ'ότι βλέπω από την άσκηση 5.3 δίνει διευθύνσεις μνήμης λέξεων οπότε δε χρειάζεται.Στη δεύτερη περίπτωση,με 2 λέξεις/block έχουμε όμως ένα ψηφίο για σχετική απόσταση λέξεων.

ναι.. ευχαριστω πολυ!!

[Tracy_McGrady]

Μήπως μπορεί να πει κάποιος για την άσκηση 5 ιουνίου κάποια ενδεικτική απάντηση???

[Elade]

απο την εικονα μπορεις να βγαλεις ακρη
επισης το θεμα 5ο το περσυνο ειναι παρομοιο με ασκηση 5,3 σελ 642 με καποια αλλαγμενα νουμερα μονο

[Anyparktos]

@ELADE

Τόση ώρα κοιτάω αυτές τις σιχαμένες λύσεις.Ξέρω τι λες,λέει < bit,σωστά?Αν είναι έτσι όμως τότε θα είχαμε ετικέτα 29 bit και το δεξιότερό της bit θα ήταν το αριστερότερο του αριθμοδείκτη,επικάλυψη όπως λες...Εκει μυρίστηκα σπατάλη bit και λέω "δε παίζει"
Πράγματι,άμα πας μετά στον τύπο του μεγέθους ετικέτας,σελ 537 της 4ης έκδοσης θα δεις 32-n-m (παραλείπω το -2 γιατί όπως είπαμε είναι σχετικές διευθύνσεις λέξεων).Αυτό βγάζει 32-3-1=28!
Κάπου εκεί αποφάσισα ότι η λύση του βιβλίου είναι λίγο gtp επειδή παίζει να είναι από παλιά έκδοση (το λέει και ο ίδιος ο συγγραφέας στο "πλάνες και παγίδες" ότι κάνανε λάθη στις παλιές εκδόσεις).

Άσχετο: Τα "πλάνες και παγίδες" μπορεί να τα βγαλε εκτός ύλης αλλά έχουν πολύ ψωμί γιατί διευκρινίζουν τα πιο περίεργα  πράματα του εκάστοτε κεφαλαίου.Απλά προσπεράστε ό,τι εμφανώς δε καταλαβαίνετε γιατί μάλλον είναι εκτός ύλης.

[Elade]

οκ, λέω να σε εμπιστευτώ  . 

[virts11]

@ELADE

Τόση ώρα κοιτάω αυτές τις σιχαμένες λύσεις.Ξέρω τι λες,λέει < bit,σωστά?Αν είναι έτσι όμως τότε θα είχαμε ετικέτα 29 bit και το δεξιότερό της bit θα ήταν το αριστερότερο του αριθμοδείκτη,επικάλυψη όπως λες...Εκει μυρίστηκα σπατάλη bit και λέω "δε παίζει"
Πράγματι,άμα πας μετά στον τύπο του μεγέθους ετικέτας,σελ 537 της 4ης έκδοσης θα δεις 32-n-m (παραλείπω το -2 γιατί όπως είπαμε είναι σχετικές διευθύνσεις λέξεων).Αυτό βγάζει 32-3-1=28!

ara stn teliki prepei : Tag: Binary address >> 4 bits( n=3, m=1).
'H opws eipes prin prwta na kanei tn olis8isi gia to Index kai meta na parei ta upoloipa gia to tag...epitelous vgike noima! na sai kala!

[Tracy_McGrady]

απο την εικονα μπορεις να βγαλεις ακρη
επισης το θεμα 5ο το περσυνο ειναι παρομοιο με ασκηση 5,3 σελ 642 με καποια αλλαγμενα νουμερα μονο

thx ρε!

[Elade]

δες καλύτερα αυτά που λέει ο anyparktos για το θέμα γτ η άσκηση παίζει να έχει κάποια λαθάκια

[Anyparktos]

Να σας πω όμως ότι απλά έτσι είναι όπως το σκέφτομαι εγώ guys...Δεν έχει πουθενά καταραμένες αναλυτικές και σίγουρα σωστές λύσεις να βγάλουμε άκρη.Είμαι ένα 95% σίγουρος ότι είναι σωστό αλλά δεν είναι ότι μου το είπε και κανείς που ξέρει σίγουρα.

Κοινώς,άμα τον πιούμε ουδεμία ευθύνη φέρω.