Φλώρινα-ο Μητροπολίτης ακυρώνει το καρναβάλι

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[4Dcube]

Ματαιώνουν στην Γαλάτεια Εορδαίας τις Καρναβαλικές εκδηλώσεις, μετά την εγκύκλιο του Μητροπολίτη Φλωρίνης κ. Θεοκλήτου κατά του καρναβαλιού.

Ο κ. Θεόκλητος με πρόσφατη επιστολή του καυτηρίαζε το έθιμο που αντίκειται στα ήθη της εκκλησίας προειδοποιώντας τους φορείς και τους συλλόγους να μην επιχειρήσουν παρόμοιες εκδηλώσεις.

Η κινητικότητα το τελευταίο διάστημα από πλευράς εκπροσώπων του Μητροπολίτη Φλωρίνης στην Γαλάτεια θορύβησε τους κατοίκους φοβούμενοι για τυχόν συνέπειες.

Αποτέλεσμα ο Πολιτιστικός Σύλλογος της συγκεκριμένης τοπικής ενότητας να προχωρήσει στη ματαίωση των καρναβαλικών εκδηλώσεων που ήταν προγραμματισμένες για την ερχόμενη Κυριακή.

http://romfea.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=11014:2012-02-22-20-08-40&catid=25:2009-12-18-08-37-46

Διαβάστε από τη Romfea.gr την εγκύκλιο:


«Αποθώμεθα τα έργα του σκότους
 και ενδυσώμεθα τα όπλα του φωτός»
 (Ρωμ. 13,12)

Πριν από δύο εβδομάδες η Εκκλησία μας εισήλθε στην ευλογημένη περίοδο του Τριωδίου. Το Τριώδιο είναι μία περίοδος κατά την οποία κάθε χριστιανός καλείται σε αυτογνωσία, σε μετάνοια, σε εξομολόγηση, σε προσευχή και σε εντονώτερη προσπάθεια για μια πιο συνεπή χριστιανική ζωή.

Για τον σκοπό αυτό η Εκκλησία μας προτείνει τη νηστεία, με την οποία εξασκούμε την θέληση και την αυτοκυριαρχία. Επίσης μας καλεί σε τακτικώτερο εκκλησιασμό, για να συμμετάσχουμε στις κατανυκτικές ακολουθίες της περιόδου αυτής, τους Χαιρετισμούς, τις Θείες Λειτουργίες των Προηγιασμένων Δώρων, τα Απόδειπνα, τους Κατανυκτικούς Εσπερινούς.

Αλλ’ ενώ η Εκκλησία καλεί τον λαό σε μετάνοια και επιστροφή στον Θεό, έρχεται ο διάβολος να τον αποπροσανατολίσει και να τον οδηγήσει σε έναν ακριβώς αντίθετο τρόπο ζωής, με ένα δικό του Τριώδιο, το «αντιτριώδιο». Τον καλεί σε μεθύσια, σε αποκριάτικους χορούς, σε καρναβαλικές μεταμφιέσεις και σε κάθε είδους ασωτία.

Τα καρναβάλια, όπως όλοι καλά γνωρίζουμε, είναι έθιμα ειδωλολατρικά, τα οποία η Εκκλησία μας πολλές φορές τα έχει καταδικάσει.

Είναι κατάλοιπα των αρχαίων οργιαστικών τελετών που γίνονταν προς τιμήν του Διονύσου και του Βάκχου, αλλά και άλλων Ρωμαϊκών θεοτήτων. Αποτελούν δε κατάπτωση της ανθρωπίνης προσωπικότητος.

Ούτε πάλι προσφέρουν καμία ουσιαστική ψυχαγωγία, πέρα από μία προσωρινή εφορία και ένα εφήμερο ξέσπασμα.

Την πρόσκαιρη διασκέδαση διαδέχεται η απογοήτευση, η λύπη και το κενό. Η ψυχή του ανθρώπου δεν γεμίζει με τέτοιες ψεύτικες χαρές.

Φέτος όμως, υπάρχει και άλλος ένας λόγος για τον οποίον δεν πρέπει να γίνουν καρναβαλικές εκδηλώσεις.

Η πατρίδα μας διέρχεται μεγάλη οικονομική κρίση. Περνά μια νέα κατοχή. Πολλοί συνάνθρωποί μας βρίσκονται σε δύσκολη κατάσταση. Άλλοι πεινούν και άλλοι κρυώνουν. Οι μισθοί και οι συντάξεις μειώνονται. Νέοι δυσβάστακτοι φόροι συνεχώς προστίθενται.

Υπάλληλοι απολύονται. Πλήθος καταστήματα και επιχειρήσεις κλείνουν. Και πάνω σε αυτό το φάσμα, οι τοκογλύφοι δανειστές μας επισείουν τα χρεόγραφα με τα τεράστια χρέη μας και μας απειλούν καθημερινά. Χάσαμε την εθνική μας κυριαρχία• χάσαμε την εθνική αξιοπρέπειά μας.

Και εμείς, αντί να πέσουμε στα γόνατα και να παρακαλέσουμε τον Θεό να μας βοηθήσει, αντί να τρέξουμε και να μοιραστούμε τα αγαθά που μας χαρίζει ο Θεός με τους πτωχούς, ετοιμαζόμαστε να υποδεχθούμε τον «θεό καρνάβαλο» και να κάψουμε τα λιγοστά χρήματά μας, αλλά και τα χιλιάδες ευρώ του κρατικού κορβανά  στο βωμό του.

Ω της παραφροσύνης! Πότε, λοιπόν, θα συνετιστούμε; Και, επί τέλους, δεν θα βρεθεί ένας ηγέτης που να πονά αληθινά αυτή τη δύσμοιρη πατρίδα, για να βάλει φρένο στις τόσες απερίσκεπτες σπατάλες και στα τόσα αλόγιστα έξοδα;

Αγαπητά μου πνευματικά παιδιά,

Μπροστά σε αυτήν την κατάσταση, οι υπεύθυνοι αποποιούνται τις ευθύνες και οι ένοχοι σιωπούν. Εμείς όμως αρνούμαστε να σιωπήσουμε.

Αρνούμαστε να σιωπήσουμε, γιατί θεωρούμε ότι είναι υποχρέωση του επισκόπου να καταγγέλλει τα κακώς κείμενα και να προστατεύει το ποίμνιό του από τις πλάνες.

Δηλώνω δε προς όλους, πως μου είναι εντελώς αδιάφορο αν κάποιοι από τους λεγομένους «προοδευτικούς» και «εκσυγχρονιστές» με χαρακτηρίσουν οπισθοδρομικό και φανατικό.

Εξ άλλου, όλοι μας σήμερα γευόμαστε στο πετσί μας τα αποτελέσματα της «προοδευτικότητάς» τους.

Έχοντας,  λοιπόν, βαθειά συναίσθηση της επισκοπικής ευθύνης μου, απευθύνομαι σε εσένα πιστέ λαέ της ακριτικής ιεράς Μητροπόλεώς μας και σε προτρέπω πατρικά να μη συμμετάσχεις σε καμιά καρναβαλική εκδήλωση.

Αντίθετα σε παρακαλώ, να εισέλθεις στην αγία περίοδο του Τριωδίου και της αγίας και Μεγάλης Τεσσαρακοστής με πίστη, ευλάβεια και κατάνυξη.

Απευθύνομαι ιδιαίτερα στους γονείς, οι οποίοι με αγάπη και πολλούς κόπους γαλουχούν τα παιδιά τους και τους παρακαλώ με διάκριση και σύνεση να αποτρέψουν τα παιδιά τους από τα μασκαρέματα, όπως επίσης απευθύνομαι και στους καλούς δασκάλους και καθηγητές που επαξίως διακονούν την εκπαίδευση και τους προτρέπω να μην συναινέσουν στη δημιουργία αποκριάτικων εορτών στον χώρο του σχολείου.

Παιδιά μου ευλογημένα,

με αφορμή την σημερινή επικοινωνία μας σας καλώ και πάλι όλους, μικρούς και μεγάλους, ως «φωνή βοώντος εν τη ερήμω», να μετανοήσουμε για όλες αυτές τις πράξεις μας που παρόργισαν την δικαιοσύνη του Θεού.

Να μετανοήσουμε ειλικρινά, γιατί μόνον η αληθινή μετάνοια έχει τη δύναμη να προσελκύσει το έλεος του Θεού και να μεταβάλει θετικά την τραγική κατάσταση που ζούμε.

Αρκετά γευτήκαμε τα ξυλοκέρατα της αποστασίας. Καιρός να έλθουμε «εις εαυτόν». Καιρός να συνέλθουμε και να επιστρέψουμε στον Θεό των πατέρων μας.

Καιρός να επιστρέψουμε στην γλυκιά μας μάνα, την Εκκλησία μας, την μάνα που ποτέ δεν μας πρόδωσε, αλλά έμεινε δίπλα μας σ’ όλες τις δύσκολες στιγμές και έδωσε και το αίμα της για να αναστήσει την πατρίδα μας.

Η μετάνοιά μας, προσωπική και συλλογική, είναι η μοναδική διέξοδος στα τραγικά αδιέξοδά μας.

Ελπίζοντας ότι θα εισακούσετε την φωνή του επισκόπου σας και  ότι έτσι η ιερά Μητρόπολή μας θα μετατραπεί σε στήλη μετανοίας και προσευχής, σας ευλογώ έναν έναν ξέχωρα και σας εύχομαι η χάρη τοῦ Κυρίου μας Ἰησοῦ Χριστοῦ καί ἡ ἀγάπη τοῦ Θεοῦ Πατέρα καί ἡ κοινωνία τοῦ Ἁγίου Πνεύματος νά εἶναι μέ ὅλους σας.

 Καλή κι ευλογημένη Τεσσαρακοστή.

 Μετά πολλών πατρικών ευχών
 Ο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ
 † Ο Φλωρίνης, Πρεσπών & Εορδαίας
 ΘΕΟΚΛΗΤΟΣ

http://romfea.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=10964:-q-q&catid=25:2009-12-18-08-37-46



















Πέρα από το ό τι είναι αναμενόμενο παραδοσιακά για το νομό Φλώρινας η Εκκλησία να έχει μεγάλη εξουσία, προσέξτε το πολιτικό μήνυμα που κηρύττει ο Θεόκλητος:

Πρώτα, λόγω κρίσης, δεν πρέπει να διασκεδάζουμε αλλά να παρακαλούμε το θεό να μας σώσει και να βοηθάμε τους φτωχούς. Άντε το δέχομαι, στο πλαίσιο του παπά, η προτροπή σε παθητικότητα είναι νορμάλ.

Δεύτερο, να μην ξοδεύουμε. Προτροπή στη λιτότητα πολύ προσφιλή και βολική στην εκκλησία, αν έχετε παρατηρήσει και στο λόγο άλλων μητροπολιτών, η κρίση "βολεύει" τις διδαχές τους. Οπότε προετοιμάζεται το έδαφος για το:

Τρίτο, περιμένουμε τον ηγέτη που θα μας σώσει! Σαφής πολιτική τοποθέτηση και προτροπή σε παθητικότητα που η τελευταία βλάπτει τη δημοκρατία! Η υποβλητική καλλιέργεια τέτοιας νοοτροπίας φτιάχνει πολίτες-πρόβατα, βολικό μεν για την εκκλησία και τη νοοτροπία της αλλά επίσης βολικό για... μην τον πω δικτάτορα αλλά για έναν "ηγέτη" για τον οποίο δε χρειάζεται να σκεφτεί και να κρίνει ο κόσμος αλλά αρκεί να τον δείξουν και οι πιστοί θα τον ψηφίσουν.


Τα νεύρα μου.
Πότε θα χωριστεί η εκκλησία από το κράτος να χάσουν πολιτική δύναμη να τελειώνουμε.

[Social_waste]

http://www.iospress.gr/ios2000/ios20000116a.htm

[4Dcube]

Ωραίο λινκ για τον Καντιώτη.

Τον έχω δει και από κοντά. Πραγματικά είναι ό τι πιο κοντινό στην εικόνα του ιεροεξεταστή που φανταζόμαστε ή βλέπουμε σε ταινίες.
Πολύ αυστηρός, ο λόγος του νόμος (πριν αποσυρθεί), ο κόσμος τον έτρεμε, ιδιαίτερα οι πιστοί. Χωρίς πλάκα.

Μικρός όταν πήγαινα στην Φλώρινα ήταν σα να πήγαινα σε άλλη χώρα, τόσο από πλευρά ανάπτυξης - άρχισαν να ανοίγουν γυράδικα και μπαράκια μετά το 2002-3 τυχαίο δε νομίζω, βλέπε απόσυρση του Καντιώτη - όσο και από νοοτροπίας. Ιδιαίτερα οι γυναίκες ήταν υπό πολλούς περιορισμούς κυρίως ηθικούς. Το είδα με τις 4 ξαδέρφες μου, η καθεμιά αντιμετώπιζε την προπολεμική κατάσταση διαφορετικά και τα κολλήματα τα κουβαλάνε ακόμα.
Επίσης, έχω την εντύπωση ότι είναι κατακριτέο ακόμα και σήμερα στη Φλώρινα να συζούν ένα ζευγάρι χωρίς να είναι παντρεμένοι, αν κρίνω από τη συζήτηση με την ξαδέρφη μου που παντρεύτηκε πρόσφατα.

[Appelsinpiken]

Θυμάμαι ότι o Καντιώτης είχε αφορίσει τον Θεόδωρο Αγγελόπουλο κατά τα γυρίσματα που έγιναν στην περιοχή για το "Μετέωρο βήμα του πελαργού". (Και του Αγγελόπουλου του ίδρωσε το αυτί ). [http://agrimologos.com/2012/01/25/25-1-12b/]

Υποθέτω ότι και ο νέος μητροπολίτης θέλει να ακολουθήσει παρόμοιο προφίλ, ακολουθώντας βήματα και τακτικές του προκατόχου του.

Πάντως, Κύβε, ακόμη και στη δική μας περιοχή (νομός Κοζάνης) οι τακτικές του Καντιώτη ήταν γνωστές από τότε που ήμασταν μικρά. Μπορεί να μην ήταν στην άμεση "δικαιοδοσία" του η περιοχή, αλλά από τότε μου δόθηκε η εντύπωση ότι επηρέαζε πολύ και εμάς.

[Appelsinpiken]

@ Social_waste:

Το κείμενο που πόσταρες θα μπορούσε να αποτελέσει κείμενο έμπνευσης για συγγραφή σεναρίου σχετικό με τη δράση του Ιεροεξεταστή

[Groucho]

Φέτος όμως, υπάρχει και άλλος ένας λόγος για τον οποίον δεν πρέπει να γίνουν καρναβαλικές εκδηλώσεις.

Η πατρίδα μας διέρχεται μεγάλη οικονομική κρίση. Περνά μια νέα κατοχή. Πολλοί συνάνθρωποί μας βρίσκονται σε δύσκολη κατάσταση. Άλλοι πεινούν και άλλοι κρυώνουν. Οι μισθοί και οι συντάξεις μειώνονται. Νέοι δυσβάστακτοι φόροι συνεχώς προστίθενται.

Υπάλληλοι απολύονται. Πλήθος καταστήματα και επιχειρήσεις κλείνουν. Και πάνω σε αυτό το φάσμα, οι τοκογλύφοι δανειστές μας επισείουν τα χρεόγραφα με τα τεράστια χρέη μας και μας απειλούν καθημερινά. Χάσαμε την εθνική μας κυριαρχία• χάσαμε την εθνική αξιοπρέπειά μας.

Και εμείς, αντί να πέσουμε στα γόνατα και να παρακαλέσουμε τον Θεό να μας βοηθήσει, αντί να τρέξουμε και να μοιραστούμε τα αγαθά που μας χαρίζει ο Θεός με τους πτωχούς, ετοιμαζόμαστε να υποδεχθούμε τον «θεό καρνάβαλο» και να κάψουμε τα λιγοστά χρήματά μας, αλλά και τα χιλιάδες ευρώ του κρατικού κορβανά  στο βωμό του.

Οταν λεει "τα λιγοστα χρηματα μας" δε συμπεριλαμβανει και τους παπαδες στο "μας" ε?
Γενικα οταν λενε "εμεις πρεπε να κανουμε το ταδε" εννοουν "εσεις πρεπει να κανετε το ταδε"
(και να δωσετε και κανα λεφτο στην εκκλησια γιατι αρχισαν να φθειρονται τα χρυσα αμφια)

[4Dcube]

σημειωτέο ότι η ελληνική εκκλησία δε φορολογείται, ε

[sarovios]

επιτελους καποιος εδειξε το δρομο για εξοδο απο την οικονομικη κριση

Η πατρίδα μας διέρχεται μεγάλη οικονομική κρίση. Περνά μια νέα κατοχή. Πολλοί συνάνθρωποί μας βρίσκονται σε δύσκολη κατάσταση. Άλλοι πεινούν και άλλοι κρυώνουν. Οι μισθοί και οι συντάξεις μειώνονται. Νέοι δυσβάστακτοι φόροι συνεχώς προστίθενται.

Υπάλληλοι απολύονται. Πλήθος καταστήματα και επιχειρήσεις κλείνουν. Και πάνω σε αυτό το φάσμα, οι τοκογλύφοι δανειστές μας επισείουν τα χρεόγραφα με τα τεράστια χρέη μας και μας απειλούν καθημερινά. Χάσαμε την εθνική μας κυριαρχία• χάσαμε την εθνική αξιοπρέπειά μας.

Και εμείς, αντί να πέσουμε στα γόνατα και να παρακαλέσουμε τον Θεό να μας βοηθήσει

[sakisD]

Τιμή και δόξα στον υπερχριστιανό νίτζα Μητροπολίτη!Κάτω οι σατανιστικές χίπηκες καρναβαλικές εκδηλώσεις!Θεία Λειτουργία παντού ρεεεεε

[Gregos]

σημειωτέο ότι η ελληνική εκκλησία δε φορολογείται, ε

σημειωτέο ότι η ελληνική εκκλησία θρέφει χιλιάδες στα σισύτια στην επικράτεια.

Αν είσαι αντίθετος στην εκκλησία- για λόγους άγνωστους σε μένα- τουλ. βρες κανα επιχείρημα που να στέκει.
Όσο για την έξοδο από την κρίση, αν ο κόσμος άκουγε τα παραγγέλματα της εκκλησίας οι απατεώνες και οι αναίσθητοι που κυβερνάν αυτή τη χώρα θα ήταν πολύ λιγότεροι.

Εγώ το μόνο που θα παρατηρήσω για το Θεόκλητο είναι ότι την επιστροφή στο Θεό δεν την κάνεις όταν έρχεται η κρίση που δεν έχεις και κάτι άλλο να κάνεις αλλά ντάξει, βρήκε τώρα την ευκαιρία που φτάσαμε στο χείλος του γκρεμού και ο κόσμος ακούει πιο εύκολα για θρησκεία.

Και μου κάνει εντύπωση πως κατηγορείτε κάποιοι ανελέητα Καντιώτη-Θεόκλητο για τ α λάθη τους παραβλέποντας τελείως και τα όσα καλά έκαναν, που ξερω ότι είναι ασυγκρίτως περισσότερα. Ουδείς αλάθητος. Το να κάνεις quote ένα κομμάτι του κειμένου και να μπινελικώνεις μήπως σημαίνει οτι δεν έχεις κατι να πεις για τα υπόλοιπα ;

Εχει άδικο ο Θεόκλητος για όσα λέει στην εγκύκλιο, ασχέτως με τη στάση του απέναντι στους καρνάβαλους; Κι εγώ δεν συνφωνώ να επιβάλει τη διακοπή του καρναβαλιού αλλά το να το κατακρίνει μέχρι εκεί που δεν πάει γιατί είναι αισχρό και κοστοβόρο είναι δικαίωμά του. Τώρα αν οι τοπικοί άρχοντες θορυβήθηκαν είναι δικό τους πρόβλημα, στην εγκύκλιο δεν υπάρχει καμιά απειλή για κανέναν.

[Groucho]

σημειωτέο ότι η ελληνική εκκλησία θρέφει χιλιάδες στα σισύτια στην επικράτεια.

Αν είσαι αντίθετος στην εκκλησία- για λόγους άγνωστους σε μένα- τουλ. βρες κανα επιχείρημα που να στέκει.
Όσο για την έξοδο από την κρίση, αν ο κόσμος άκουγε τα παραγγέλματα της εκκλησίας οι απατεώνες και οι αναίσθητοι που κυβερνάν αυτή τη χώρα θα ήταν πολύ λιγότεροι.

Εγώ το μόνο που θα παρατηρήσω για το Θεόκλητο είναι ότι την επιστροφή στο Θεό δεν την κάνεις όταν έρχεται η κρίση που δεν έχεις και κάτι άλλο να κάνεις αλλά ντάξει, βρήκε τώρα την ευκαιρία που φτάσαμε στο χείλος του γκρεμού και ο κόσμος ακούει πιο εύκολα για θρησκεία.

Και μου κάνει εντύπωση πως κατηγορείτε κάποιοι ανελέητα Καντιώτη-Θεόκλητο για τ α λάθη τους παραβλέποντας τελείως και τα όσα καλά έκαναν, που ξερω ότι είναι ασυγκρίτως περισσότερα. Ουδείς αλάθητος. Το να κάνεις quote ένα κομμάτι του κειμένου και να μπινελικώνεις μήπως σημαίνει οτι δεν έχεις κατι να πεις για τα υπόλοιπα ;

Εχει άδικο ο Θεόκλητος για όσα λέει στην εγκύκλιο, ασχέτως με τη στάση του απέναντι στους καρνάβαλους; Κι εγώ δεν συνφωνώ να επιβάλει τη διακοπή του καρναβαλιού αλλά το να το κατακρίνει μέχρι εκεί που δεν πάει γιατί είναι αισχρό και κοστοβόρο είναι δικαίωμά του. Τώρα αν οι τοπικοί άρχοντες θορυβήθηκαν είναι δικό τους πρόβλημα, στην εγκύκλιο δεν υπάρχει καμιά απειλή για κανέναν.

troll?
Η εκκλησια κατεχει μια ακινητη περιουσια δισεκατομμυριων ευρω?
Δινει μερικες χιλιαδες για τα σισσιτια?
Δισεκατομμυρια - χιλιαδες = δισεκατομμυρια που γινονται τι?
Ξυγκια στις κοιλαρες των παπαδων απ οτι φαινεται.

Δε σ αρεσει η υποκρισια ως επιχειρημα εναντια στην εκκλησια?
Θες να πιασουμε το σκοταδισμο και την παθητικοτητα που προωθει?
"Μπροστα στην κριση πεφτουμε στα γονατα και παρακαλουμε το θεο να μας βοηθησει" ?

Κατα τ αλλα οχι. Δε στεκει το επιχειρημα του Κυβου

[sarovios]

πολυ ανθρωποι αν ειχαν τοσα διαθεσιμα χρηματα θα διοργάνωναν συσσίτια. Με μια καλη πραξη πως δικαιολογεις ολη τη δραση της εκκλησιας σημερα; Μην επικεντρώνεσαι στο Θεοκλητο γιατι αυτος ειναι ενας ακομα γραφικος που με μια δηλωση η με μια ενεργεια τραβηξε βλέμματα, οπως και αλλοι ειτε με επισκεψεις σε βανανιστες της χουντας ειτε με επισκεψεις για επιχειρηματική δραστηριότητα. Αν δεις σαν συνολο την εκκλησια το μονο που επιχειρεί σε μόνιμη βαση ειναι να μας παει πίσω, αυτο έκανε παντα άλλωστε.

[Gregos]

Το μεγαλύτερο μέρος της περιουσίας της εκκλησίας δεν μπορεί να αξιοποιηθεί γιατί είναι δεσμευμενο με συμφωνίες κτλ. Ένα μεγάλο μέρος της περιουσίας της εκκλησίας έχει καρπωθεί το κράτος ήδη τους 2 τελευαίους αιώνες. Ένα άλλο μεγάλο μέρος έχει προέλθει από δωρεές πιστών και είναι δικαίωμά τους. Δεν φορολογείται σταν πλαίσια  του ότι έχει κοινωφελείς σκοπούς και δεν παράγει κάτι.

Πες μου ρε Σαρόβιε, τόσα χρόνια που οι Ελληνες την έχουν γραμένη την εκκλησία, πήγαμε μπροστά δηλαδή ?

[4Dcube]

H Ιταλία σκέφτεται να φορολογήσει την εκκλησία της
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=50235.0

Επίσης να θυμίσω ότι όταν θέλουν φοροαπαλλαγή οι μεγιστάνες, κάνουν έργα κοινής ωφελείας. Πολύ εύκολα κάνει κάποιος σύνδεση αυτού με την κατάσταση της εκκλησίας.

Ακόμα, να δηλώσω ότι δεν έχω τίποτα με την εκκλησία και τα πιστεύω της, γενικά προσπαθώ να μην κρίνω τι πιστεύει ο άλλος. Αλλά όταν ξεπερνά αυτό το όριο και ασκεί πολιτική εξουσία με άξονες την αμορφωσιά και την ασχετοσύνη, τότε με ενοχλεί και θα φωνάζω γιατί είναι λάθος.

Αν χωριζόταν κράτος και εκκλησία (όπως συμβαίνει πολλά χρόνια στη Γαλλία και το έχουν εθνική επέτειο) θα βλέπαμε αν κάνουν ό τι κάνουν οι μεγαλοπαπάδες για τα λεφτά-προνόμια ή όχι.

Δε λέω για τον παπά της ενορίας που ενίοτε έχει και μόρφωση και ασκεί δωρεάν καθήκοντα ψυχολόγου. Ο πατέρας μου είναι επίτροπος σε μια μικρή ενορία του Βόλου και ξέρω ότι είναι δύσκολα τα πράματα οικονομικά και ίσα που καταφέρνουν να φέρουν βόλτα τα έξοδα και να κάνουν συσσίτια. Μάλιστα, μάθετε ότι η μητρόπολη δε βοηθάει οικονομικά τις ενορίες για τις δραστηριότητές τους.
Πού πάνε τα λεφτά;
Άγιο όρος-χρυσές εικόνες, ξέρω και γω...

[Turambar]

Αυτό θεωρεί αιτία της κρίσης?
Το ότι απομακρυνθήκαμε από την Εκκλησία του Θεού?

Αν είναι έτσι πάω πάσο.

Αν όχι, να θέσω ότι και αυτοί που νοικιάζουν τα σπίτια τους δεν παράγουν κάτι αλλά μια χαρά φορολογούνται.
Επίσης βλέπω αγνοείται τελείως το γεγονός ότι οι παπάδες πληρώνονται από το ελληνικό δημόσιο. Αυτό κατ' εμέ είναι παράλογο. Έχει γίνει το καλυμμαύκι παράθυρο για το δημόσιο.

Αν όλη αυτή η περιουσία δε μπορεί να αξιοποιηθεί, γιατί την κρατάει? Ας την δώσει στο δημόσιο και ας φορολογηθεί για αυτά που αξιοποιεί.

Άγιο όρος-χρυσές εικόνες, ξέρω και γω...

Δε νομίζω να φτιάχνουν σήμερα χρυσές εικόνες.