Πόσα πρέπει να παίρνει ο αριστερός;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Nessa NetMonster]

Δεν θεωρώ αυτή καθεαυτή την πράξη κατακριτέα. Προς Θεού!

τόιν

Το προς Θεού, το έβαλα για πλάκα κυρίως. Αλλά για πες.

...αυτοσεβασμός;

[Turambar]

Δηλαδή? Τι?
Δεν αρκεί μια λέξη.
Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς κατακριτέα την προσφορά σεξουαλικών υπηρεσιών.

[JAE]

Δηλαδή? Τι?
Δεν αρκεί μια λέξη.
Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς κατακριτέα την προσφορά σεξουαλικών υπηρεσιών.

Θα πρεπε να γινεται με κουπονια.

[fugiFOX]

O Αριστερος παιρνει απο τον ομοιδεατη του οσο το δυνατο λιγοτερα και απο τον καπιταλιστη οσο το δυνατο  περισσοτερα. End of story.

εφόσον τα χρήματα που παίρνει από τον καπιταλιστή δεν τα οικειοποιείται τότε έχουμε ιδεολογία.
Διαφορετικά έχουμε κέρδος. End of story.

Δηλαδή ο μπαρμπα Μήτσος που πλένει την Mercedes του Ωνασάρα, και αγοράζει μια σοκοφρέτα με το φιλοδώρημα είναι καπιταλιστής... nice.

Τώρα ή δεν κατάλαβες τίποτα από όσα είπα ή κάνεις πλάκα.
Θεωρώντας ότι συμβαίνει το 2ο σου απαντώ παρόμοια ότι
εφόσον ο Ωνάσης θεωρείται ταξικός εχθρός θα έπρεπε να του σκάσει τα λάστιχα όχι να του πλένει το αμάξι!

Η ουσία δεν είναι η τσέπη και πόσα μπαίνουν σε αυτήν.
Εγώ δεν θεωρώ ότι η ταξική ταυτότητα κάποιο είναι ευθεία συνάρτηση του εισοδήματος σου.
Εξαρτάται από την γενικότερη στάση ζωής και από το πώς επιτυγχάνει αυτό το εισόδημα.

Α, τώρα συμφωνούμε. Μετά από ένα μεγάλο κύκλο επιστρέφουμε στην αρχή, λοιπόν,
ότι σημασία έχει το πώς επιτυγχάνει κανείς το εισόδημά του.
Και απαντώντας ταυτόχρονα και για τις περιπτώσεις του τζόκερ και του λόττο που χρησιμοποιήθηκαν ως παράδειγμα,
αυτός που θα κερδίσει ξαφνικά κάποιο μεγάλο ποσό έχει πολύ καλύτερες προοπτικές να συνεχίσει να είναι αριστερός,
γιατί το ποσό αυτό δεν προέκυψε άμεσα από κάποια χρέωση εργασίας του.

Αντιθέτως, αυτός που χρεώνει συνειδητά υπέρ του δέοντος την εργασία του,
φέρει και την πλήρη ευθύνη των πράξεών του.

Καθώς και το Golden Boy μιας τράπεζας μπορεί να είναι εργαζόμενος σε μια μεγάλη τράπεζα, αυτό δεν τον κάνει προλετάριο.

Η απάντηση σε αυτό είναι copy-paste η 1η μου παράγραφος.

Η στάση ζωής κρίνεται από την κοινωνική του δράση. Αν για παράδειγμα στην αναζήτηση του εισοδήματος  πέραν αυτού που του προσφέρει αυτά που χρειάζεται, αφήνει πίσω τις ανάγκες των γύρων του (δε μιλάω για φιλανθρωπία).

Δεν βγάζω νόημα τι θες να πεις εδώ.

Σου απαντώ με δικά σου λόγια, αντικαθιστώντας την αντίστοιχη φράση

1) Η φράση που χρησιμοποιείς:  δεν πρέπει να απαιτούν οι εργαζόμενοι με απεργία περισσότερα
είναι τόσο γενική που σημαίνει τα πάντα και κατά συνέπεια τίποτα.

Ή αν το θες με μια άλλη χαρακτηριστική φράση
"το ζήτημα είναι γενικότερο και δεν μπορούμε να το δούμε ειδικά."

Εδώ δεν βγάζω άκρη τι θέλεις να πεις.

Κατάλαβα τι θες να πεις, αλλά σου απαντώ ότι έτσι όπως το θέτεις
αφήνεις πολλές ασάφειες και για αυτό δεν μπορώ να σου απαντήσω.

Σε κάθε περίπτωση πάντως το θέμα που θίγεις είναι αρκετά σύνθετο
και καλύτερα να το αναλύσουμε σε διαφορετικό τόπικ.

Σύμφωνα με αυτά που έλεγες και λες το να αποζητάς περισσότερα για προσωπικές ανάγκες είναι καπιταλιστικό.

Δεν είπα ακριβώς αυτό.
Ωστόσο ακόμη και έτσι να το δούμε, η θέση "αποζητάς περισσότερα για προσωπικές ανάγκες" ακροβατεί στα όρια.
Νομίζω καταλαβαίνω τι θες να πεις, αλλά ο τρόπος που το διατυπώνεις έχει ένα πρόβλημα.
Που σταματά το περισσότερα; Μήπως αυτό δεν είναι και θεμέλιος λιθος του καπιταλισμού;
Να ζητώ πάντα περισσότερα;

[Grecs]

O Αριστερος παιρνει απο τον ομοιδεατη του οσο το δυνατο λιγοτερα και απο τον καπιταλιστη οσο το δυνατο  περισσοτερα. End of story.

εφόσον τα χρήματα που παίρνει από τον καπιταλιστή δεν τα οικειοποιείται τότε έχουμε ιδεολογία.
Διαφορετικά έχουμε κέρδος. End of story.

Δηλαδή ο μπαρμπα Μήτσος που πλένει την Mercedes του Ωνασάρα, και αγοράζει μια σοκοφρέτα με το φιλοδώρημα είναι καπιταλιστής... nice.

Τώρα ή δεν κατάλαβες τίποτα από όσα είπα ή κάνεις πλάκα.
Θεωρώντας ότι συμβαίνει το 2ο σου απαντώ παρόμοια ότι
εφόσον ο Ωνάσης θεωρείται ταξικός εχθρός θα έπρεπε να του σκάσει τα λάστιχα όχι να του πλένει το αμάξι!

Σορυ ρε φουτζι που δεν εχουμε τα αρχιδια να ζουμε κλεβοντας τραπεζες και εχοντας την δικη μας τρομοκρατικη οργανωση και ανταυτου πλενουμε το αμαξι του Ωναση.

Ο ρε φουτζι εισαι ανεπαναληπτος.

[fugiFOX]

Δηλαδή ο μπαρμπα Μήτσος που πλένει την Mercedes του Ωνασάρα, και αγοράζει μια σοκοφρέτα με το φιλοδώρημα είναι καπιταλιστής... nice.

Τώρα ή δεν κατάλαβες τίποτα από όσα είπα ή κάνεις πλάκα.
Θεωρώντας ότι συμβαίνει το 2ο σου απαντώ παρόμοια ότι
εφόσον ο Ωνάσης θεωρείται ταξικός εχθρός θα έπρεπε να του σκάσει τα λάστιχα όχι να του πλένει το αμάξι!

Σορυ ρε φουτζι που δεν εχουμε τα αρχιδια να ζουμε κλεβοντας τραπεζες και εχοντας την δικη μας τρομοκρατικη οργανωση και ανταυτου πλενουμε το αμαξι του Ωναση.

Ο ρε φουτζι εισαι ανεπαναληπτος.

Που να μην έγραφα και το bold δηλαδή.

[Nessa NetMonster]

Δηλαδή? Τι?
Δεν αρκεί μια λέξη.
Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς κατακριτέα την προσφορά σεξουαλικών υπηρεσιών.

Γιατί δεν είναι υπηρεσίες. Κάποια πράγματα τα κάνεις για τον εαυτό σου, αν τον έχεις σε εκτίμηση.

[png]

Δηλαδή? Τι?
Δεν αρκεί μια λέξη.
Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς κατακριτέα την προσφορά σεξουαλικών υπηρεσιών.

Γιατί δεν είναι υπηρεσίες. Κάποια πράγματα τα κάνεις για τον εαυτό σου, αν τον έχεις σε εκτίμηση.

+1, θέλω όμως να τονίσω ότι μερικές φορές εξωθείσαι/εξαναγκάζεσαι, και δεν είναι απλά ο εύκολος δρόμος.