Το Τέλος των Ψευδαισθήσεων και η Προοπτική της Επανάστασης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Social_waste]

όταν μιλάς για τους εργάτες, έχεις ηδη μιαν απόσταση απ' αυτούς
πολύ απλά γιατι δε μιλάς ως εργάτης.

αν δεν καταλαβαίνω κάτι μπορεί να σημαίνει οποιοδήποτε από τα δύο.
Στα λόγια μου έρχεσαι. Αυτονομία γραπτού σημαίνει ακριβώς περιεχόμενο
και μορφή. Αν κοιτάξεις την απεύθυνση, δηλαδή τους εργάτες, τότε
σίγουρα θα πρέπει να είναι απλό. Γιατί δε θα κάτσει κανείς εργάτης
μετά από την αλλοτρίωση και την κόπωση 12 ωρών εργασίας
που υφίσταται να αναλύσει πρόταση πρόταση αυτό που του γράφεις-
επίσης δεν εχουν ολοι οι εργάτες εξοικείωση με μια ορολογία απαραίτητα.
Μην ξεχνάς ότι τελικά αν είναι χρήσιμο ή άχρηστο κάτι πολύπλοκο
θα καθοριστεί από τον αποδέκτη.

απο που προκυπτει ομως οτι για να μιλησω για τους εργατες πρεπει να ειμαι εξω απο αυτους?
εγω θα ελεγα οτι το να μιλησουν οι εργατες για τους εαυτους τους ειναι προυποθεση για να συγκροτηθουν
εντελει σαν υποκειμενο. εκτος αν μιλαμε για την εργατικη ταξη σαν απογραφικο ζητημα και μονο.

για τα υπολοιπα δεν ερχομαι στα λογια σου. λεω ακριβως το αντιθετο. εσυ λες οτι πρεπει να μιλαμε
απλα στους εργατες γιατι ειναι γκασμαδες και δεν καταλαβαινουν. εγω λεω οτι ουτε μιλας απλα, ακριβως
γιατι δεν υπαρχει 'απλα', ουτε σε φερνει αυτο πιο κοντα στις μαζες γιατι ηδη εχεις θεωρησει οτι αυτες αποτελουνται
απο (διανοητικους εδω) πληβειους.

[Turambar]

τι εστί εργάτης?

[Katarameno]

Εργάτης σήμερα είναι ο μισθωτός σκλάβος. Είναι αυτός που επειδή δεν μπορεί να ρισκάρει να χάσει τη δουλειά του, συνεχίζει να πηγαίνει στη δουλειά του, και να δέχεται να παίρνει 560 Ευρώ ή 700 ή 900 ενώ η δουλειά του αξίζει τόσο ώστε το αφεντικό του να βγάζει από την δουλειά του από 1.000 ως και 100.000 Ευρώ. Και τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά.

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Εργάτης σήμερα είναι ο μισθωτός σκλάβος. Είναι αυτός που επειδή δεν μπορεί να ρισκάρει να χάσει τη δουλειά του, συνεχίζει να πηγαίνει στη δουλειά του, και να δέχεται να παίρνει 560 Ευρώ ή 700 ή 900 ενώ η δουλειά του αξίζει τόσο ώστε το αφεντικό του να βγάζει από την δουλειά του από 1.000 ως και 100.000 Ευρώ. Και τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά.

λιγο πιο αναλυτικα, εδω
http://www.theseis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=29
[ ]

[fugiFOX]

Εργάτης σήμερα είναι ο μισθωτός σκλάβος. Είναι αυτός που επειδή δεν μπορεί να ρισκάρει να χάσει τη δουλειά του, συνεχίζει να πηγαίνει στη δουλειά του, και να δέχεται να παίρνει 560 Ευρώ ή 700 ή 900 ενώ η δουλειά του αξίζει τόσο ώστε το αφεντικό του να βγάζει από την δουλειά του από 1.000 ως και 100.000 Ευρώ. Και τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά.

Το να βγάζει το αφεντικό (πιπέρι πιπέρι) διπλάσιο τζίρο σε σχέση με την αμοιβή του εργαζόμενου είναι συνηθισμένο και λογικό.
Το να βγάζει 100.000 από 1 αμοιβή 560 είναι εξωφρενικό και ειλικρινά είμαι περίεργος που το είδες;
Φαντάζομαι έχεις κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα κατά νου γιατί γράφεις "τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά"

[Ex_Mechanus]

http://sarajevomag.gr/vivliothiki/block_crisis.html
http://sarajevomag.gr/vivliothiki/block_tetradio_2.html

[Grecs]

Εργάτης σήμερα είναι ο μισθωτός σκλάβος. Είναι αυτός που επειδή δεν μπορεί να ρισκάρει να χάσει τη δουλειά του, συνεχίζει να πηγαίνει στη δουλειά του, και να δέχεται να παίρνει 560 Ευρώ ή 700 ή 900 ενώ η δουλειά του αξίζει τόσο ώστε το αφεντικό του να βγάζει από την δουλειά του από 1.000 ως και 100.000 Ευρώ. Και τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά.

Το να βγάζει το αφεντικό (πιπέρι πιπέρι) διπλάσιο τζίρο σε σχέση με την αμοιβή του εργαζόμενου είναι συνηθισμένο και λογικό.
Το να βγάζει 100.000 από 1 αμοιβή 560 είναι εξωφρενικό και ειλικρινά είμαι περίεργος που το είδες;
Φαντάζομαι έχεις κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα κατά νου γιατί γράφεις "τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά"

Στην Κινα αυτη η αναλογια δε παιζει να ναι τοσο υπερβολικη

[Karaμazoβ]

Εργάτης σήμερα είναι ο μισθωτός σκλάβος. Είναι αυτός που επειδή δεν μπορεί να ρισκάρει να χάσει τη δουλειά του, συνεχίζει να πηγαίνει στη δουλειά του, και να δέχεται να παίρνει 560 Ευρώ ή 700 ή 900 ενώ η δουλειά του αξίζει τόσο ώστε το αφεντικό του να βγάζει από την δουλειά του από 1.000 ως και 100.000 Ευρώ. Και τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά.

Το να βγάζει το αφεντικό (πιπέρι πιπέρι) διπλάσιο τζίρο σε σχέση με την αμοιβή του εργαζόμενου είναι συνηθισμένο και λογικό.
Το να βγάζει 100.000 από 1 αμοιβή 560 είναι εξωφρενικό και ειλικρινά είμαι περίεργος που το είδες;
Φαντάζομαι έχεις κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα κατά νου γιατί γράφεις "τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά"

ο Βαγγελης Μαρινακης, προεδρος του Ολυμπιακου, ειναι εφοπλιστης. Μια απο τις εταιρίες του (εχει τρεις νομιζω, βγαλε τον Ολυμπιακο) είναι η Capital Product Partners, στην οποία κατέχει το 40% των μετοχών
http://goo.gl/r1imI

ο καθαρος τζιρος (εξω λειτουργικα εξοδα και μισθοι δλδ) της εταιρίας το 2010 ήταν 18.919.000$ δήλαδή ο Βαγγέλης Μαρινάκης κέρδισε 7.567.600$ το 2010, μονο απο την μια εταιρια του.
http://goo.gl/Mpa14

δηλαδη αν ενας μεσος ναυτης, βγαζει 2000$ το μηνα ο Βαγγελης Μαρινακης  με το 40% κερδισε 315 φορες παραπανω το 2010.


δυστυχως δεν καταφερα να βρω ποσους απασχολεί ο Βαγγέλας... ο ορισμος του κερδους ανα εργαζόμενο υπαρχει παντως
http://en.wikipedia.org/wiki/Net_income_per_employee



ας παρω ενα ψευδοτυχαιο παραδειγμα την Johnsons & Johnsons, εταιρία καλυντικών, σαμπουαν κτλ
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_companies_by_revenue
http://en.wikipedia.org/wiki/Johnson_%26_Johnson


η εταιρία είχε κερδη καθαρα (net income) το 2010 13,334 δισεκατομμυρια $, και απασχολουσε 114.000 εργατες το 2010. Αρα με μια διαιρεση η johnsons&johnsons εβγαλε περίπου 117.000$ ανα εργαζόμενο.




this is capitalism...και οσο περνανε τα χρονια/δεκαετιες το χασμα εχει ανοδική ταση. Ποιο "λογικο διπλασιο κερδος" , αυτο το χουμε αφήσει πισω μας εδώ και δεκαετείες, τωρα παμε να καταφερουμε απο το <τριψηφιο> φορές παραπάνω, το <τετραψηφιο> φορες απαραπάνω

[Sonic]

Εργάτης σήμερα είναι ο μισθωτός σκλάβος. Είναι αυτός που επειδή δεν μπορεί να ρισκάρει να χάσει τη δουλειά του, συνεχίζει να πηγαίνει στη δουλειά του, και να δέχεται να παίρνει 560 Ευρώ ή 700 ή 900 ενώ η δουλειά του αξίζει τόσο ώστε το αφεντικό του να βγάζει από την δουλειά του από 1.000 ως και 100.000 Ευρώ. Και τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά.

Το να βγάζει το αφεντικό (πιπέρι πιπέρι) διπλάσιο τζίρο σε σχέση με την αμοιβή του εργαζόμενου είναι συνηθισμένο και λογικό.
Το να βγάζει 100.000 από 1 αμοιβή 560 είναι εξωφρενικό και ειλικρινά είμαι περίεργος που το είδες;
Φαντάζομαι έχεις κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα κατά νου γιατί γράφεις "τα νούμερα δεν είναι υπερβολικά"

το γεγονος οτι έχεις συμβιβαστει με την ιδεα του διαχωρισμου σε αφεντικα και εργαζομενους ειναι δικο σου θεμα (για μενα προβλημα). και κατ επεκταση οτι το αφεντικο ειναι λογικο και συνηθισμενο να βγαζει κερδος απο τη δουλεια του εργαζομενου.
 οταν θα χρειαστει να μετρανε το κερδη τους σε dB γιατι θα εχουν χασει το μετρημα ισως να προβληματιστεις για το τι ειναι λογικο και τι οχι.

[Eru lluvatar]

η εταιρία είχε κερδη καθαρα (net income) το 2010 13,334 δισεκατομμυρια $, και απασχολουσε 114.000 εργατες το 2010. Αρα με μια διαιρεση η johnsons&johnsons εβγαλε περίπου 117.000$ ανα εργαζόμενο.

Διαίρεση δια μετόχους ξέχασες να κάνεις   

[arashi]

η εταιρία είχε κερδη καθαρα (net income) το 2010 13,334 δισεκατομμυρια $, και απασχολουσε 114.000 εργατες το 2010. Αρα με μια διαιρεση η johnsons&johnsons εβγαλε περίπου 117.000$ ανα εργαζόμενο.

Διαίρεση δια μετόχους ξέχασες να κάνεις   

βασικα αυτο που οντως ξεχασε ειναι το ποσα θελει για να στησει μια δικη του johnson αυριο που θα το παρει αποφαση

ε εστω εναν ολυμπιακο αν θελαμε να κανουμε εμεις οι ...10.000 ας πουμε ποσα θα επρεπε να βαλουμε ο καθενας

...για γηπεδο για αρχη 

[Eru lluvatar]

βασικα αυτο που οντως ξεχασε ειναι το ποσα θελει για να στησει μια δικη του johnson αυριο που θα το παρει αποφαση

ε εστω εναν ολυμπιακο αν θελαμε να κανουμε εμεις οι ...10.000 ας πουμε ποσα θα επρεπε να βαλουμε ο καθενας

...για γηπεδο για αρχη 

Θα μας δώσουν επιδότηση. 
Άσε που άμα είναι να διαλυθεί ο γάβρος και να ανοίξουμε καινούριο μαγαζί μια βόλτα από Τούμπα και Πολίχνη τ βγαλες αμέσως 

[arashi]

βεβαια ισχυει οτι ναι, καινουριο παοκ θα εκανες ομως ο παοκ εινα μεσα ποσα?
40μυρια ? (ετσι θυμαμαι ...μπορει να κανω λαθος)
αλλα με καινουριο γαυρο και στο παρον κλιμα ...επιχορηγησεων και με την τιβι να πληρωνει ψιχουλα...
που θα βασιζοσουνα στην ευρωπη και τις προκρισεις?

εξακολουθω να συμφωνω με αυτα που λενε για τα υπερκερδη ΑΠΛΑ

δεν πιστευω οτι ειναι ολα μαγικα και ωραια στον καπιταλισμο

[Grecs]

 E για τα μεγαλα κεφαλια μια χαρα μαγικα ειναι ολα. Εχουν κανει τα κονε τους αυτοι, τις πουστιες τους την εχουνε βρει τη φαση. Οι υπολοιποι απο κατω ειναι οντως δυσκολα (μικρομεσαιοι, μεσαιοι επιχειρηματιες κλπ).

[Eru lluvatar]

E για τα μεγαλα κεφαλια μια χαρα μαγικα ειναι ολα. Εχουν κανει τα κονε τους αυτοι, τις πουστιες τους την εχουνε βρει τη φαση. Οι υπολοιποι απο κατω ειναι οντως δυσκολα (μικρομεσαιοι, μεσαιοι επιχειρηματιες κλπ).

Άμα ξέρετε καμιά περίπτωση που για τα μεγάλα κεφάλια δεν ισχυε αυτό πείτε και σε μένα που μ αρέσει η ιστορία να το μάθω. Σ ότι σύστημα έχει υπάρξει πάντα οι έχοντες εξουσία ζούσαν καλύτερα απ όλους τους υπόλοιπους είτε αυτό το σύστημα λέγετε καπιταλισμός είτε σοσιαλισμός είτε κομμουνισμός είτε δικτατορία είτε φεουδαρχία είτε βασιλεία. Πάντα για τους υπόλοιπους ήταν δύσκολα.
Σήμερα το 1% έχει πλούτο όσο το υπόλοιπο 99% αλλά κι από αυτό το 1% το 1/1000 έχει όσο το υπόλοιπο 1%. Κοινωνικές αδικίες υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν δυστυχώς.