Στο παρά πέντε της κοινωνικής έκρηξης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[fugiFOX]

Ποιοι αναλυτές το λένε αυτό?
Σοβαρά τώρα... ότι θα μας κόψουν τις εισαγωγές πρώτη φορά το ακούω.
Θα κάνουν συμπαράσταση στις τράπεζες?

Οι εισαγωγές θα κοπούν, αυτό είναι δεδομένο.
Μην πιστεύεις εμένα, διάβασε κάποια ανεξάρτητη πηγή και θα δεις.

Γυρνώντας σε ένα ξεχωριστό νόμισμα αποκτάς την ελευθερία να παράγεις χρήμα ώστε να μπορέσεις ως κράτος να ανταποκριθείς στις ανάγκες σου, και αυτό είναι που προκαλεί πληθωρισμό.

Και προφανώς η στάση πληρωμών δε θα αφορά τα ασφαλιστικά ταμεία.
Τις δε τράπεζες που θα είναι έτοιμες για κατάρρευση θα τις κρατικοποιήσει.

Θα τις κρατικοποιήσει;
Με τι κεφάλαια; Αφού αυτή τη στιγμή το ελληνικό κράτος έχει ουσιαστικά χρεωκοπήσει.
Εάν ενννοείς με το καινούριο νόμισμα, τη "μνα", τότε μιλάμε για πλασματική κεφαλαιοποίηση διότι η μνα δεν έχει αντίκρισμα.
Επομένως και πάλι κεφάλαια τέλος.

Τι διαφορά έχει η κατάσταση που πρόκειται να βιώσουμε με την κατάσταση εάν γίνει στάση πληρωμών στους εξωτερικούς δανειστές?
Είμαστε αναγκασμένοι να έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα σύμφωνα με το μνημόνιο, και αυτό ως στόχος είναι επιθυμητός.
Εάν έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα, τι ανάγκη έχουμε τις τράπεζες και τους δανειστές?
Να παρέχουν ρευστότητα όταν δεν υπάρχει.
Αυτό λύνεται με το δικό μας νόμισμα, που μέσα σε ένα χρόνο με πλεόνασμα θα κρατήσει τον πληθωρισμό χαμηλότερα από ότι φανταζόμαστε.

Δεν ξέρω να σου απαντήσω αναλυτικά, δεν είμαι οικονομολόγος.
Από αυτά που έχω διαβάσει, δεν είδα κάποιον που να μη λέει ότι
η πείνα που θα νιώσουμε, τουλάχιστον για 1 διάστημα 5ετίας-10ετίας, θα είναι ασύγκριτη με αυτήν που έχουμε τώρα.
Μετά από αυτό το διάστημα θα βγούμε  άρχοντες, αν υπαρχουμε ακόμη όμως.

Το δεύτερο θέμα, που ουσιαστικά καίει, είναι αν μπορούμε να αρνηθούμε το χρέος προς το ΔΝΤ και την ΕΕ.

Τώρα αντί να κουρέψουμε τα εξωτερικά χρέση, που κατά κύριο λόγω έχει πάει σε ΔΝΤ και ΕΕ, θα κουρέψουμε τα χρωστούμενα στα ασφαλιστικά ταμεία και τις τράπεζες μας.

Ισχύει αυτό που λες, γιατί τα δάνεια από δντ και διάφορα άλλα προστατεύονται από συνθήκες που απαγορεύουν οποιοδήποτε κούρεμα.

[antonios]

Μου φαίνονται λίγο ανούσια όλα αυτά που αναφέρεις με την ένοια ότι το νήομα βρίσκεται αλλού....
Εφόσον υπάρχει θέληση μπορούμε να πούμε ότι δεν πληρώνουμε τίποτα και σε κανέναν κάτοχο ομολόγου(που είναι τα χρέη μας)...
Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι κόβεις κέρδη περί το 23% από θεσμικούς, ιδιώτες, ασφαλιστικά ταμεία, τράπεζες, όλα αυτά της ΕΛΛΑΔΑΣ!!!
Ακόμη κι αν ξεπεράσουμε αυτό το στάδιο, ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΜΕ!!!!!
Αν αφαιρέσουμε τα έξοδα από τα έσοδα ΧΩΡΙΣ ΤΟΥΣ ΤΟΚΟΥΣ, πάλι είμαστε ζημιωμένοι.......
Δηλαδη, ακόμη και αν διαγράψουμε τα χρέη μας και το παίξουμε αδιάφοροι στις αγορές, είμαστε καταδικασμένοι, αφού μόνοι μας δεν θα μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα και οι αγορές φυσικά δεν θα μας δανείζουν, αφού από μόνοι μας θα έχουμε γυρίσει την πλάτη.
Το κόστος για τράπεζες και επιχειρήσεις απλά δεν μπορώ να το αποτυπώσω εδώ.... Το φαντάζεστε όλοι σας νομίζω!!!!!
Μας δείχνουν έναν γκρεμό και οι μισοί απο εμάς κοιτάνε το δάχτυλο και οι άλλοι μισοί τα φυτά που έχουν φυτρώσει πάνω στις πέτρες του.. Ξυπνήστε και καταλάβετε ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα λένε, το πρόγραμμα συνεχίζεται βάσει πιστού χρονοδιαγράμματος και θα το θυμηθείτε αυτό εντός ολίγων ημερών...
Οι υπόλοιπες συζητήσεις περιττεύουν.....

[Godhatesusall]

Οτι δε συμφωνει με τη λογικη σου ειναι τρολαρισμα; Δηλαδη υπαρχει μονο η δικη σου απολυτη αληθεια και οποιος διαφωνει ειναι τρολ. ΟΚ!!!!

Με βαση λοιπον την απολυτη αληθεια σου, θελω να μου πεις ποιοι οικονομικοι αναλυτες λενε αυτα που γραφεις. Και επισης ακομα περισσοτερο θελω να μου πεις ενα παραδειγμα χωρας που να συνεβη η απολυτη καταστροφη που περιγραφεις παραπανω. ΕΝΑ, δε θελω παραπανω.

όχι, δεν θεωρώ την αντίθετη άποψη τρολάρισμα και το ξέρεις. Μη δημιουργείς εντυπώσεις.

Θεωρώ τρολάρισμα την πρόταση "διαγραφή χρέους" με την έννοια ότι είναι ανυπόστατη και ανεδαφική
και γνωρίζοντας ότι έχεις τεκμηριωενες απόψεις.

Θα είχε πλάκα να ψάξεις πόσες χώρες έχουν διαγράψει (μερικά ή ολικά) τα χρέη τους μεταπολεμικά. Θα εκπλαγείς.

Και το "αστείο" είναι ότι υπάρχει νομικό προηγούμενο γι'αυτό στο διεθνές δίκαιο. Που το εγκαθίδρυσε ο (ταραμ ταράμ) ο μεταξάς, όταν αρνήθηκε να πληρώσει τα γαμισιάτικα στους βέλγους(αν θυμάμαι καλά). Και το διεθνές δικαστήριο της κοινωνίας των εθνών τότε είχε αποφανθεί ότι αν ένα κράτος έχει να επιλέξει ανάμεσα στο να κλείσει νοσοκομεία,σχολεία και να πεινάσει ο λαός του ΟΦΕΙΛΕΙ να μην πληρώσει τους τοκογλύφους, ακόμη και αν αναγνωρίζει το χρέος.

Βέβαια εγώ λέω να μην το αναγνωρίσουμε καν το χρέος, και εκεί πάλι μας βοηθάει το διεθνές δίκαιο. Γιατί συντρέχουν όλοι οι όροι για να ονομάσουμε το χρέος απεχθές και να το διαγράψουμε στο σύνολό του. Όπως θα κάνει και η Αίγυπτος(γιατί λαοί που αλλάζουν το πολίτευμά τους μπορούν σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο να διαγράψουν το χρέος τους), όπως έχουν κάνει άπειρες άλλες χώρες στο πρόσφατο παρελθόν.

[ACE]

Ποσα δις χρεους ομως ειναι σε ασφαλιστικα ταμεια, σε ελληνικες τραπεζες κτλ?? Αν π.χ. η Εθνικη δεν παρει τα 13 δις απο το ελληνικο δημοσιο δεν θα βαρεσει κανονι αμεσα? Οι καταθεσεις ειναι ασφαλεις??

Και αν δεν μπορουμε να δανειστουμε, πως θα λειτουργησει το συστημα?

[Godhatesusall]

Οι εισαγωγές θα κοπούν, αυτό είναι δεδομένο.
Μην πιστεύεις εμένα, διάβασε κάποια ανεξάρτητη πηγή και θα δεις.

Έχει πλάκα. Στο διπλανό τόπικ έλεγες ότι ξέρεις για τις επιχειρήσεις κλπ και δεν έχεις ακούσει τον όρο "αλληλόχρεος λογαριασμός".
Μετά βέβαια υπάρχουν και διακρατικές συμφωνίες για ανταλλαγή εμπορευμάτων σε είδος(κρα κάνουν τα κράτη για τέτοιες, γλυτώνεις του μεσάζοντες)
Μετά υπάρχουν και τα χρυσά ομόλογα(με εγγύηση τον χρυσό που έχουμε στην Χαλκιδική ή με εγγύηση άλλα πολύτιμα μέταλλα που έχουμε) που θα χρησιμοποιούνται για την άντληση συναλλάγματος.

Αν δεις τι προτάσεις έχουν κάνει στην Ελλάδα και τις απέρριψε επειδή η ΕΕ δεν επιτρέπει προτιμησιακές συμφωνίες θα μείνεις άφωνος.

Και για να μην λαϊκίζουμε, τα παραπάνω σε συνδυασμό με άλλα μέτρα όπως πχ δέσμευση όλων των περιουσιακών στοιχείων των offshore , θα μας επιτρέψουν να εισάγουμε τα απαραίτητα μέχρι να αναταχθεί η οικονομία. Δυστυχώς θα σταματήσουμε να μπορούμε να εισάγουμε πχ βιάγκρα, την συγγνώμη μας στους ηλικιωμένους...

Θα τις κρατικοποιήσει;
Με τι κεφάλαια; Αφού αυτή τη στιγμή το ελληνικό κράτος έχει ουσιαστικά χρεωκοπήσει.
Εάν ενννοείς με το καινούριο νόμισμα, τη "μνα", τότε μιλάμε για πλασματική κεφαλαιοποίηση διότι η μνα δεν έχει αντίκρισμα.
Επομένως και πάλι κεφάλαια τέλος.

Αυτή η τράπεζα είναι τώρα δικιά μου. Χωρίς αποζημίωση.Έτσι γίνεται η λαϊκή επανοικειοποίηση. Και μετά εφαρμόζω εσωτερική σεισάχθεια ώστε η τράπεζα να γίνει βιώσιμη. Οι παράλογες απαιτήσεις από και προς την τράπεζα διαγράφονται. Για παράδειγμα όποιος πολίτης χρωστάει ακόμα στην τράπεζα ενώ έχει πληρώσει ήδη μέσω τοκοχρεολυσίων πάνω από το πχ 2πλάσιο του κεφαλαίου, τότε τα υπόλοιπα χρέη διαγράφονται. Το ίδιο βέβαια συμβαίνει και στις απαιτήσεις προς την τράπεζα.

Ισχύει αυτό που λες, γιατί τα δάνεια από δντ και διάφορα άλλα προστατεύονται από συνθήκες που απαγορεύουν οποιοδήποτε κούρεμα.

Ναι, αλλά επίσης η σύμβαση δανειακής διευκόλυνσης  είναι τόσο κατάφορα αντισυνταγματική που κανένας σώφρον άνθρωπος δεν μπορεί να πει ότι δεν μπορούμε να την αθετήσουμε ως αντισυνταγματική. Γιατί ούτε από την βουλή έχει ψηφιστεί(ψιλοπράγματα) αλλά γιατί κυρίως καταργεί "αμετάκλητα και άνευ όρων" την ασυλία που έχει το κράτος στα περιουσιακά του στοιχεία, δηλαδή την βουλή, τον παρθενώνα, τον στρατιωτικό εξοπλισμό κλπ κλπ κλπ.

Αν αφαιρέσουμε τα έξοδα από τα έσοδα ΧΩΡΙΣ ΤΟΥΣ ΤΟΚΟΥΣ, πάλι είμαστε ζημιωμένοι.......

Το 2009, ΠΡΙΝ τις παρεμβάσεις παπανδρέου είμασταν περίπου -8 δις το έτος αν αφαιρέσεις τους τόκους. 3,κάτι% του ΑΕΠ δηλαδή έλλειμμα. Ντάξει, όποιος σου πει ότι αυτό δεν είναι άμεσα διαχειρίσιμο με εσωτερικό δανεισμό ή και με εκτύπωση νομίσματος για 1-2 χρόνια(και άρα ελεγχόμενο πληθωρισμό) σου λέει ψέμματα.

[pandora]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=jUiydkgGKjI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=jUiydkgGKjI</a>

[antonios]

Θα είχε πλάκα να ψάξεις πόσες χώρες έχουν διαγράψει (μερικά ή ολικά) τα χρέη τους μεταπολεμικά. Θα εκπλαγείς.

Και το "αστείο" είναι ότι υπάρχει νομικό προηγούμενο γι'αυτό στο διεθνές δίκαιο. Που το εγκαθίδρυσε ο (ταραμ ταράμ) ο μεταξάς, όταν αρνήθηκε να πληρώσει τα γαμισιάτικα στους βέλγους(αν θυμάμαι καλά). Και το διεθνές δικαστήριο της κοινωνίας των εθνών τότε είχε αποφανθεί ότι αν ένα κράτος έχει να επιλέξει ανάμεσα στο να κλείσει νοσοκομεία,σχολεία και να πεινάσει ο λαός του ΟΦΕΙΛΕΙ να μην πληρώσει τους τοκογλύφους, ακόμη και αν αναγνωρίζει το χρέος.

Βέβαια εγώ λέω να μην το αναγνωρίσουμε καν το χρέος, και εκεί πάλι μας βοηθάει το διεθνές δίκαιο. Γιατί συντρέχουν όλοι οι όροι για να ονομάσουμε το χρέος απεχθές και να το διαγράψουμε στο σύνολό του. Όπως θα κάνει και η Αίγυπτος(γιατί λαοί που αλλάζουν το πολίτευμά τους μπορούν σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο να διαγράψουν το χρέος τους), όπως έχουν κάνει άπειρες άλλες χώρες στο πρόσφατο παρελθόν.

καλά...... εντάξει!!! αν θυμάμαι καλά η τελευταία χώρα που το έκανε αυτό ήταν η Ακτή Ελεφαντοστού, χωρίς πλάκα!!!!
φαντάσου τώρα για τι πράμα συζητάς....
Τουλάχιστον εκείνοι ξέρουν ότι ακόμη κι αν βγάζουν 100 εκατομμύρια έσοδα, τα έξοδά τους είναι το πολύ 99(χωρίς τόκους και χρεολύσια)....
Θα σου πω κάτι πολύ απλό. Το να αγοράζεις ομόλογα του κράτους σου, σημαίνει ότι δανείζεις στο κράτος σου και ουσιαστικά το βοηθάς σε δύσκολη κατάσταση, όταν δεν έχει. Αν είχες κάνει εσύ αυτήν την κίνηση, γιατί στην τελική θα έβγαζες και κάτι, έστω 1% κέρδος και εγώ ο "επαναστάτης του χρέους" έλεγα να το διαγράψουμε όλο, τότε δεν θα ένοιωθες εντελώς ηλίθιος για να μην πω κάτι χειρότερο??????  έτσι θα νοιώσουν πολλοί Έλληνες, αν ακούσουμε τις απόψεις σου....
Σκέψου και μετά απάντα, απόψεις σαν την δική σου υπάρχουν πολλές, αλλά παραμένουν ΕΝΤΕΛΩΣ ΕΚΤΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΗΣ!!!!!!

[Turambar]

Κάτσε λοιπόν... μας λες ότι εκείνοι έχουν πρωτογενές πλεόνασμα, για αυτό μπορούσαν να κάνουν συνολική διαγραφή του χρέους?

Ξέρεις τι πρωτογενές πλεόνασμα χρειαζόμαστε για να σταματήσει το χρέος να αυξάνεται?

[antonios]

Κάτσε λοιπόν... μας λες ότι εκείνοι έχουν πρωτογενές πλεόνασμα, για αυτό μπορούσαν να κάνουν συνολική διαγραφή του χρέους?

Ξέρεις τι πρωτογενές πλεόνασμα χρειαζόμαστε για να σταματήσει το χρέος να αυξάνεται?

ακόμη και 1 ευρώ να είναι το πρωτογενές πλεόνασμα, μπορείς με μακροπρόθεσμα δάνεια ακόμη και μέσω τραπεζών να ξεκινήσεις να μειώνεις το χρέος... και προφανώς κάθε χρόνο θα βελτιώνεται η κατάσταση, αν εξακολουθήσει το πρωτογενές πλεόνασμα...

[AgentCain]

Εγώ ενα θα πω, η μόνη θανατική ποινή που ισχύει ακόμα στην Ελλάδα είναι αυτή της εσχάτης προδοσίας της χώρας (αν δε κανω λαθος με τουφεκισμό ήταν η τελευταία)

και ο Γιωργάκης με τη παρέα του φλερτάρει επικίνδυνα με τις σφαίρες....

καλά...... εντάξει!!! αν θυμάμαι καλά η τελευταία χώρα που το έκανε αυτό ήταν η Ακτή Ελεφαντοστού, χωρίς πλάκα!!!!
φαντάσου τώρα για τι πράμα συζητάς....
Τουλάχιστον εκείνοι ξέρουν ότι ακόμη κι αν βγάζουν 100 εκατομμύρια έσοδα, τα έξοδά τους είναι το πολύ 99(χωρίς τόκους και χρεολύσια)....
Θα σου πω κάτι πολύ απλό. Το να αγοράζεις ομόλογα του κράτους σου, σημαίνει ότι δανείζεις στο κράτος σου και ουσιαστικά το βοηθάς σε δύσκολη κατάσταση, όταν δεν έχει. Αν είχες κάνει εσύ αυτήν την κίνηση, γιατί στην τελική θα έβγαζες και κάτι, έστω 1% κέρδος και εγώ ο "επαναστάτης του χρέους" έλεγα να το διαγράψουμε όλο, τότε δεν θα ένοιωθες εντελώς ηλίθιος για να μην πω κάτι χειρότερο??????  έτσι θα νοιώσουν πολλοί Έλληνες, αν ακούσουμε τις απόψεις σου....
Σκέψου και μετά απάντα, απόψεις σαν την δική σου υπάρχουν πολλές, αλλά παραμένουν ΕΝΤΕΛΩΣ ΕΚΤΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΗΣ!!!!!!

Αν νιώθεις σε τέτοια κατάσταση έστω και ελάχιστα ηλίθιος σημαίνει ότι πας να βγάλεις κέρδος από τη δύσκολη κατάσταση στην οποία βρίσκεται η χώρα σου. Και θα έπρεπε να ντρέπεσαι για αυτο γιατι δε διαφέρεις ιδιαίτερα από τους τζογαδόρους που ποντάρουν πότε θα χρεοκοπήσει η Ελλάδα.

Αν η κυβερνηση μας ειχε τα @@ θα έλεγε "δεν αναγνωρίζω τίποτα και αντε και γαμηθείτε". Γιατί ακόμα και οι Γερμανοί που προβάλλονται μέσα σε ολη αυτη τη φασαρια, 2 πολέμους κάνανε και αποζημιώσεις δεν είδαμε. Και όπως είπε και ο Λαζο "δε μας δανείζουν, παίρνουμε καθυστερημένα τις αποζημιώσεις του 2ου παγκοσμίου, γιατί χωρίς αυτόν δε θα κουτσαίναμε τωρα!"
Και αν δε κανω λάθος και η Γερμανία έχει κάνει και στάσεις πληρωμών, έχει αρκετά άθλιους μισθούς και δημόσιες υπηρεσίες ώστε να μπορέσει να φτάσει στην οικονομική κατάσταση που βρίσκεται τώρα. Αν και τώρα κατάλαβαν ότι η βαριά βιομηχανία τους παει για φουντο όταν ο μαλάκας Έλληνας δεν αγοράζει πλέον BMW

και για να μη ξεχνιόμαστε

Les Guignols De L'Info - Les Grecs
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=z50RQOjJHIA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=z50RQOjJHIA</a>

[Niobe]

Θα είχε πλάκα να ψάξεις πόσες χώρες έχουν διαγράψει (μερικά ή ολικά) τα χρέη τους μεταπολεμικά. Θα εκπλαγείς.

Και το "αστείο" είναι ότι υπάρχει νομικό προηγούμενο γι'αυτό στο διεθνές δίκαιο. Που το εγκαθίδρυσε ο (ταραμ ταράμ) ο μεταξάς, όταν αρνήθηκε να πληρώσει τα γαμισιάτικα στους βέλγους(αν θυμάμαι καλά). Και το διεθνές δικαστήριο της κοινωνίας των εθνών τότε είχε αποφανθεί ότι αν ένα κράτος έχει να επιλέξει ανάμεσα στο να κλείσει νοσοκομεία,σχολεία και να πεινάσει ο λαός του ΟΦΕΙΛΕΙ να μην πληρώσει τους τοκογλύφους, ακόμη και αν αναγνωρίζει το χρέος.

Βέβαια εγώ λέω να μην το αναγνωρίσουμε καν το χρέος, και εκεί πάλι μας βοηθάει το διεθνές δίκαιο. Γιατί συντρέχουν όλοι οι όροι για να ονομάσουμε το χρέος απεχθές και να το διαγράψουμε στο σύνολό του. Όπως θα κάνει και η Αίγυπτος(γιατί λαοί που αλλάζουν το πολίτευμά τους μπορούν σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο να διαγράψουν το χρέος τους), όπως έχουν κάνει άπειρες άλλες χώρες στο πρόσφατο παρελθόν.

καλά...... εντάξει!!! αν θυμάμαι καλά η τελευταία χώρα που το έκανε αυτό ήταν η Ακτή Ελεφαντοστού, χωρίς πλάκα!!!!
φαντάσου τώρα για τι πράμα συζητάς....
Τουλάχιστον εκείνοι ξέρουν ότι ακόμη κι αν βγάζουν 100 εκατομμύρια έσοδα, τα έξοδά τους είναι το πολύ 99(χωρίς τόκους και χρεολύσια)....
Θα σου πω κάτι πολύ απλό. Το να αγοράζεις ομόλογα του κράτους σου, σημαίνει ότι δανείζεις στο κράτος σου και ουσιαστικά το βοηθάς σε δύσκολη κατάσταση, όταν δεν έχει. Αν είχες κάνει εσύ αυτήν την κίνηση, γιατί στην τελική θα έβγαζες και κάτι, έστω 1% κέρδος και εγώ ο "επαναστάτης του χρέους" έλεγα να το διαγράψουμε όλο, τότε δεν θα ένοιωθες εντελώς ηλίθιος για να μην πω κάτι χειρότερο??????  έτσι θα νοιώσουν πολλοί Έλληνες, αν ακούσουμε τις απόψεις σου....
Σκέψου και μετά απάντα, απόψεις σαν την δική σου υπάρχουν πολλές, αλλά παραμένουν ΕΝΤΕΛΩΣ ΕΚΤΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΗΣ!!!!!!

Γνωριζεις (για να το παω λαικιστικα) ατομο που εχει αγορασει ομολογο του ελληνικου κρατους ?? Και θα ηθελα να ξερω πραγματικα γιατι αν ειναι να νιωσει μαλακας ο βαρδινογιαννης εμενα δεν μου καιγεται και κανα καρφι... Οσο για το αν καποιος βοηθαει το κρατος, εμενα το μυαλο μου παει στο οτι αν βοηθησες το κρατος δανειζοντας το, βοηθησε το χανοντας καποια σιγουρα φραγκα αντι να πληρωσεις "εκτακτα σωτηρια μετρα" καθε τρεις και λιγο....

[antonios]

Εγώ ενα θα πω, η μόνη θανατική ποινή που ισχύει ακόμα στην Ελλάδα είναι αυτή της εσχάτης προδοσίας της χώρας (αν δε κανω λαθος με τουφεκισμό ήταν η τελευταία)

και ο Γιωργάκης με τη παρέα του φλερτάρει επικίνδυνα με τις σφαίρες....

αν ήξερες ακόμη 100 ονόματα που χρωστάνε στο ελληνικό κράτος κοντά στα 10 δις, μήπως θα το σκεφτόσουν και για αυτούς?????
μάθε να κοιτάς και λίγο πιο σφαιρικά και μην είσαι κολλημένος και γραφικός!!!!!
κι εγώ με την ίδια λογική θα ήθελα να έχω σκοτώσει πολλούς....

@panourgos: εννοείται πως ξέρω και πολλούς κιόλας.... αν εσένα δεν σε νοιάζει, είναι δικό σου πρόβλημα, δεν είναι πρόβλημα του κράτους και των πολιτών του.......
φαίνεσαι πολύ έντονος αντικαπιταλιστής...... αν τα ομόλογα τα έχει λοιπόν ένας βιοτέχνης, που κοντεύει να κλείσει η επιχείρησή του, τότε πάλι δεν σου καίγεται καρφί?????

[Niobe]

@panourgos: εννοείται πως ξέρω και πολλούς κιόλας.... αν εσένα δεν σε νοιάζει, είναι δικό σου πρόβλημα, δεν είναι πρόβλημα του κράτους και των πολιτών του.......
φαίνεσαι πολύ έντονος αντικαπιταλιστής...... αν τα ομόλογα τα έχει λοιπόν ένας βιοτέχνης, που κοντεύει να κλείσει η επιχείρησή του, τότε πάλι δεν σου καίγεται καρφί?????

Πες μου οτι υπαρχει βιοτεχνης που περιμενει να παρει λεφτα που επενδυσε στο ελληνικο κρατος.... god.....

[antonios]

@panourgos: εννοείται πως ξέρω και πολλούς κιόλας.... αν εσένα δεν σε νοιάζει, είναι δικό σου πρόβλημα, δεν είναι πρόβλημα του κράτους και των πολιτών του.......
φαίνεσαι πολύ έντονος αντικαπιταλιστής...... αν τα ομόλογα τα έχει λοιπόν ένας βιοτέχνης, που κοντεύει να κλείσει η επιχείρησή του, τότε πάλι δεν σου καίγεται καρφί?????

Πες μου οτι υπαρχει βιοτεχνης που περιμενει να παρει λεφτα που επενδυσε στο ελληνικο κρατος.... god.....

χαχαχαχαχα, καλά δεν την παλεύεις τώρα, ε??????? δεν σου είπα ότι το χομπι των Ελλήνων είναι  να αγοράζουν ελληνικά ομόλογα, αλλά υπάρχουν σίγουρα πολλοί...... και ναι, περιμένουν να πάρουν τα λεφτά τους, όπως άλλωστε γινόταν με όλους τόσο καιρό!!

[AgentCain]

αν ήξερες ακόμη 100 ονόματα που χρωστάνε στο ελληνικό κράτος κοντά στα 10 δις, μήπως θα το σκεφτόσουν και για αυτούς?????
μάθε να κοιτάς και λίγο πιο σφαιρικά και μην είσαι κολλημένος και γραφικός!!!!!
κι εγώ με την ίδια λογική θα ήθελα να έχω σκοτώσει πολλούς....

Τα 100 αυτά ονόματα αν χρωστάνε υπάρχουν τρόποι να τα πάρουμε μεσω δικαστικών οδών (κατασχέσεις, δημοπρασία ιδιωτικών περιουσιών, ανοιγμα λογαριασμών κτλ). Είναι δουλεια της εφορίας και των δικαστηρίων.
Ο Γιωργάκης είναι βλάκας, κάνει πλάτες σε ξένα συμφέροντα και όχι στα ελληνικά. Για μένα λοιπόν είναι προδότης.

Και που το στηρίζω;
The global debt clock
http://www.economist.com/content/global_debt_clock

ΟΛΟΙ ΧΡΩΣΤΑΝΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ. Τον ειπαν τον Γιωργάκη ότι χρωστάμε, το πίστεψε αυτός σαν βλάκας που είναι και τώρα προσπαθεί να πείσει εμας για το ίδιο αλλιώς θα αποδειχθεί ότι είναι ο μόνος βλάκας! Βαρέθηκα να ακούω από Γερμανούς για τη κατάσταση στην Ελλάδα και πόσο κακομοίρηδες είμαστε και οτι θα μας αγορασουν και αλλα τετοια ωραία.

Ε λοιπόν ΠΟΣΟ ΓΑΜΑΤΟΙ μπορεί να είμαστε που προκαλούμε πρόβλημα σε όλο το κόσμο? ΠΟΣΟ?!