Γ/Σ Φοιτητών Τετάρτη 12/10

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[gate4]

οτι και να πεις για τα εαακ ειναι λιγο.. ειναι δυνατον να στερειτε το δικαιωμα σε τοσους συναδελφους καταψηφιζοντας τετοια προταση? πραγματικα περιμενω να ακουσω αυτη τη λογικη..

εσυ γιατι δεν διεκδικησες τις 3-4 αλλαγες για την σχολη?Περιμενεις τα εαακ να σου στερησουν η να σου δωσουν το δικαιωμα?Δεν ζηταω να μου πεις την λογικη σου γιατι την ξερω!

ποια λογικη μου ξερεις ρε? οποια παραταξη και να εκανε κατι τοσο αστειο θα την κατηγορουσα.. τις διεκδικησα αυτες τις αλλαγες αλλα μου τις στερησες εσυ.. τις ειρωνιες για την λογικη μου αστες.. μαλλον η δικια σου εχει καποιο θεμα.. περιμενω ακομα την λογικη αυτης της καταψηφισης..

Οχι και ρε,προσεχε τι λες.
Tι σου στερησα εγω ρε?
Δεν θα παρεις απαντηση γιατι θα φρακαρεις παλι.

[i_am_batman]

οτι και να πεις για τα εαακ ειναι λιγο.. ειναι δυνατον να στερειτε το δικαιωμα σε τοσους συναδελφους καταψηφιζοντας τετοια προταση? πραγματικα περιμενω να ακουσω αυτη τη λογικη..

Πόσοι νομίζεις ότι είναι οι εαακίτες;

Θεωρείς ότι αν δεν υπερψηφίσουν κάτι στη γσ είναι αδύνατο να περάσει;

[Issle]

Το αστείο στην όλη υπόθεση με αυτούς τους ανθρώπους ( ΕΑΑΚ και παρακλάδια ) είναι ότι πάνε όπου φυσάει ο άνεμος, διεκδικούν τα δύσκολα και αμελούν τα εύκολα μόνο και μόνο για να δημιουργήσουν τραγική ατμόσφαιρα.. Και για να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους λίγο.

1)Εξεταστική και Αγώνας.

Οι τύποι που πριν από δυο εβδομάδες τα έβγαζαν όλα στην φόρα, εξάμηνο, εξεταστικές κτλ ήρθαν τώρα να λασπολογίσουν κατά του ανοικτού πανεπιστημίου για το θέμα της εξεταστικής, την οποία οι ίδιοι είχαν προηγουμένως ξεγράψει. Στη συγκεκριμένη συνέλευση περισσότερο μίλησαν για την εξεταστική παρά για το νέο νόμο και τα συναφή.

2)Κατακλείδα - Ομιλητής ΕΑΑΚ.

Sorry ρε παιδιά, αλλά πόσο μα πόσο βλάκας μπορεί να είναι ο άνθρωπος. Ξεκίνησε την ομιλία του κατακρίνοντας το γεγονός οτι δεν κατέβηκε ανεξάρτητο πλαίσιο. Αν κατέβαινε , πάλι θα το κατέκρινε. Τουλάχιστον τα 2/3 τις ομιλίας του πήγαν προς τιμήν του ανεξάρτητου ( και ανύπαρκτου χαρτικά μεν αλλά υπαρκτού δια των προσώπων ) ανεξάρτητου πλαισίου. Γιάννης κερνάει , Γιάννης πίνει ..

Την προηγούμενη φορά κατέβηκα να σε ρωτήσω, αλλά με έκοψε η πολυλογία σου και οι δημοκράτες ομοϊδεάτες σου. Αυτή τη φορά απαξίωσα καν να σηκώσω χέρι ...

3)Θέμα τομέα.

Ας είμαστε λίγο λογικοί. Τι στιγμή αυτή κάποια άτομα χάνουν τον τομέα τους οριακά επειδή απλά χάθηκε η εξεταστική. Αυτό που πρότεινε το ανοικτό πανεπιστήμιο ήταν στην ουσία ένα άτοκο δάνειο μαθημάτων που έχει ξαναδοκιμαστεί. Αλλά οι άνθρωποι που έχουν μάθε να λένε σε όλα όχι και να μην προτείνουν τίποτα υλοποιήσιμο βρήκαν πάλι χίλιες δυο αφορμές να μη ψηφίσουν το συγκεκριμένο ψήφισμα. Μερικές από αυτές, τις παραθέτω παρακάτω έτσι για να τις βλέπουμε να γελάμε:

"Όχι, ο στόχος είναι κατάργηση των προαπαιτούμενων."
"Όχι, γιατί είναι σαν να ενδίδουμε στην στάση των καθηγητών. "
"Όχι, γιατί αν κάποιοι δεν τα περάσουν τα μαθήματα που "δανείστηκαν" θα χάσουν τομέα."

Sorry ρε καλόπαιδα αλλά δεν γίνεται και την πίτα γεμάτη και το σκύλο χορτάτο. Όταν δανείζεσαι κάτι , έχεις την ευθύνη να μπορείς να το ξεπληρώσεις. Στην συγκεκριμένη περίπτωση αυτό ήταν το ψήφισμα που είχε τις περισσότερες πιθανότητες να περάσει και ήταν φλέγον θέμα μιας που αφορά φοιτητές άμεσα. Και έτσι για να δείτε τί διαφορά υπάρχει μεταξύ ακομπλεξάριστων και κομπλεξικών φοιτητών, αρκετοί από τους φοιτητές (εμού συμπεριλαμβανομένου) πιστεύουν οτι κάποιος που έχει 10 μαθήματα δεν έχει λόγο να πάρει τομέα γιατί ούτως ή άλλως κατά γενική ομολογία δεν θα περάσει 30 μαθήματα σε ένα εξάμηνο. Είτε τον πάρει τώρα τον τομέα είτε μετά από ένα χρόνο, το ίδιο είναι. Ωστόσο ψηφίσαμε το συγκεκριμένο ψήφισμα γιατί απλά σεβόμαστε την αγωνία των παιδιών που παίρνουν τομέα σύντομα ( και εμείς πήραμε κάποτε ). Αντίθετα οι καταληψίες (μή ενεργοί πλέον ) θυσίασαν στο βωμό του ανένδοτου και ανούσιου χαζοαγώνα τους τον τομέα των τριτοετών.

4)Το μήνυμά της σημερινής συνέλευσης ( κατ εμέ ).

Κανείς μέσα στο αμφιθέατρο δεν είναι παιδί του ΣΚΑΙ και του Αλαφούζου, ούτε φυτό. Όλοι ζυγίζουν τα θετικά και τα αρνητικά ενός κινήματος, σκέφτονται για τα αιτήματα του αγώνα και τις θυσίες που αυτός απαιτεί, τα ζυγίζουν και παίρνουν απόφαση.

5)Κατάληψη παντού και πάντα ...

Και εκεί που κόντεψαν να μας πείσουν ότι μακρόχρονη κατάληψη είναι ο μόνος δρόμος, τσούπ ! να σου ένα πλαίσιο ολιγοήμερης κατάληψης ...  

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

αφου εσυ προφανως ξερεις γιατι δεν απαντας??

να οριστε παρτην



@ Issle : τα 1, 2 και 5 ειναι δικες σου ερμηνειες και οχι η πραγματικοτητα.
Οσοι ενδιαφερονται για τον αγωνα δε μιλαν με αυτο τον τροπο, δε κανουν τετοιες παρερμηνειες σαν και τις δικες σου.
Οσον αφορα το 3, εσυ καταλαβες οτι οι εαακιτες δεν ενδιαφερονται για το ζητημα των παιδιων που παιρνουν τομεα?
Θα το δεις στη συνελευση τμηματος οτι εβγαλες λαθος συμπερασμα.Οι παρερμηνειες σου, ξαναλεω, δεν εχουν οριο.
Εισαι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ απειρος και φαινεται.
Δε μπορω να καταλαβω τι μεθοδους χρησιμοποιεις για να βγαζεις συμπερασματα απο τη συζητηση που γινεται...
Οσον αφορα το 4, το μηνυμα της συνελευσης δεν ηταν η παπαρια που λες, αλλα το πλαισιο που ψηφιστηκε:
ενα πλαισιο που δεν εχει καμια γειωση με την πραγματικοτητα της σχολης.
παρτο και διαβαστο, θα μπορουσε καλλιστα να χε κατεβει σε ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ σχολη στην Ελλαδα!
ουτε καν για μαζικη παρασταση στο τμημα δεν ελεγε!!
ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ ΑΓΩΝΑ ΜΟΥ ΜΙΛΑΣ ΛΟΙΠΟΝ?
ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΕΣ ΘΑ ΠΑΣ ΕΣΥ ΣΤΟ ΤΜΗΜΑ?
ΑΦΟΥ ΔΕ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ!

[Issle]

Το συγκεκριμένο πλαίσιο στο οποίο αναφέρεσαι ψηφίστηκε μία εβδομάδα πριν. Και το ψήφισαν 344 φοιτητές. Τους οποίους εσύ το έμπειρο πιτσιρίκι αποκαλείς έμμεσα άπειρους. Για μια ακόμα φορά δείχνει οτι δεν καταλαβαίνεις πώς λειτουργούν οι δημοκρατικοί θεσμοί στην πράξη.

Όταν μιλάτε για μαζική παράσταση στην συνέλευση, να καταλαβαίνεται λίγο οτι πρέπει να έχει και νόημα. Καλύτερα να πάω να απαιτήσω κάτι απλό με 4-5 άτομα παρά να φέρω κοπάδι για να απαιτήσω να καταργηθούν τα προαπαιτούμενα για τον τομέα. Όταν φτάσεις και εσύ καλώς στην ηλικία μου, τότε θα καταλάβεις γιατί τα προαπαιτούμενα είναι απαραίτητα και η κατάργησή τους κάνει κακό στους φοιτητές.

Μη μιλάμε λοιπόν για μαζική παράσταση, γιατί κάθε φορά που το κάνετε, ζητάτε μπαρούφες, επικίνδυνες και πρακτικά μη αποδεκτές. Αλλά δεν πειράζει μωρέ ... ούτως ή άλλως "Δεν θα φύγει κανένας καθηγητής αν δεν περάσει η απαίτησή μας αυτή τη φορά. "

Απορώ πάντως πώς γίνεται να μιλάτε μέσα στην συνέλευση για την σημασία των προαπαιτούμενων ενώ όχι μόνο δεν κουβαλάτε τα απαραίτητα χρόνια στην πλάτη σας για να δείτε πώς αυτά επηρεάζουν τις σπουδές στα επόμενα χρόνια μέσα στη σχολή αλλά ταυτόχρονα πολλοί από εσάς δεν έχετε πάρει καν τομέα ...

Κατά τα άλλα όμως η άποψη άποψη ...

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Αμα σου λεω οτι καταλαβαινεις αλλα αντι αλλων...
Για το σημερινο πλαισιο λεω.
Και απο ποτε οι δημοκρατικοι θεσμοι συνεπαγονται και ιση εμπειρια ολων?
-Σκατα στα προαπαιτουμενα
-Σκατα στα 4-5 ατομα που θες να στειλεις στο τμημα
Γαμησαν πισωπλατα τοσους φοιτητες και συ κοιμασαι

[i_am_batman]

Όταν μιλάτε για μαζική παράσταση στην συνέλευση, να καταλαβαίνεται λίγο οτι πρέπει να έχει και νόημα. Καλύτερα να πάω να απαιτήσω κάτι απλό με 4-5 άτομα παρά να φέρω κοπάδι για να απαιτήσω να καταργηθούν τα προαπαιτούμενα για τον τομέα. Όταν φτάσεις και εσύ καλώς στην ηλικία μου, τότε θα καταλάβεις γιατί τα προαπαιτούμενα είναι απαραίτητα και η κατάργησή τους κάνει κακό στους φοιτητές.

Μη μιλάμε λοιπόν για μαζική παράσταση, γιατί κάθε φορά που το κάνετε, ζητάτε μπαρούφες, επικίνδυνες και πρακτικά μη αποδεκτές. Αλλά δεν πειράζει μωρέ ... ούτως ή άλλως "Δεν θα φύγει κανένας καθηγητής αν δεν περάσει η απαίτησή μας αυτή τη φορά. "

Κάποιοι δε γουστάρουμε την εκπροσώπηση και θεωρούμε ότι είναι θέμα όλων η εξασφάλιση όσων μας αφορούν. Γι' αυτό και προτιμούμε τις μαζικές παραστάσεις.

Σχετικά με το ψήφισμα υπήρχε πολιτική διαφωνία. Τι δεν κατάλαβες; Ας το αλλάζε σύμφωνα με την αντιπρόταση που έγινε, για να ψηφιζόταν από περισσότερο κόσμο. Το θέμα με εσένα, είναι ότι τις πολιτικές διαφωνίες τις αντιλαμβάνεσαι σαν κομπλεξ, γιατί προφανώς είσαι εκτός τόπου και χρόνου.

Αλλά έτσι κι αλλιώς, όταν οι καθηγητές θα σου έλεγαν δε με απασχολεί το ψήφισμα, εσένα ποια θα ήταν η αντίδραση σου;

Πολύ τσαμπουκάς μας βγήκες εσύ και φαινόσουν τρυφερό αγόρι.

[i_am_batman]

Για το σημερινο πλαισιο λεω

Κάτι του είπες τώρα.

[Issle]

"Σκατά στα προαπαιτούμενα ..."

Τι να σου απαντήσω, προφανώς μάλλον δεν έχεις πάρει τομέα, ή απλά μόλις πήρες μιας που είσαι 21. Κάτσε και θα δεις. Θα κάνεις εργασίες στον Πιτσιάνη πχ χωρίς να έχεις παρακολουθήσει C/C++. Και μετά θα κλαίγεσαι στις συνελεύσεις που οι εργασίες είναι δύσκολες   και θα φταίνε οι καθηγητές μετά ... Θα περνάς μαθήματα παπαγαλίζοντας σε μεγαλύτερη ένταση απότι γίνεται τώρα, θα βγαίνεις άχρηστος μηχανικός και θα κατηγορείς το κράτος για τους χαμηλούς μισθούς και την κατάντια σου ...

Αλλά για πες έχεις πάρει τομέα ?

"Κάποιοι δε γουστάρουμε την εκπροσώπηση ... "

Τότε μη πας στις φοιτητικές εκλογές, μην έρχεσαι καν συνέλευση, θα πηγαίνουμε όλοι μπουλούκι στην συνέλευση τμήματος καθένας με τη δική του γραμμή και ας υπερισχύσει το πιο ισχυρό κοκόρι !

"Πολιτική διαφωνία στο ψήφισμα."

Μια από τις μεγαλύτερες κοτσάνες που έχω ακούσει. Το να ζητήσεις αίρεση για τους επι τομέα δεν καταργεί το δικαίωμά σου να ζητήσεις να καταργηθούν και τα προαπαιτούμενα. Ζήτα τώρα που επείγει το πρώτο και αργότερα ζητάς και το δεύτερο. Και να σου θυμίσω απλά οτι υπήρχαν και καταληψίες που το υποστήριξαν το ψήφισμα ... Τι έγινε, στιγμιαία apolitic έγιναν οι συνάδελφοί σου εκείνη τη στιγμή ?

"Πολύ τσαμπουκάς μας βγήκες εσύ και φαινόσουν τρυφερό αγόρι..."

Έτσι είμαι εγώ, πίσω από το πληκτρολόγιο γίνομαι ο Connan ο Βάρβαρος !  

[ACE]

Αλλά έτσι κι αλλιώς, όταν οι καθηγητές θα σου έλεγαν δε με απασχολεί το ψήφισμα, εσένα ποια θα ήταν η αντίδραση σου;

Εγω ξερω οτι με τον τσαμπουκα συνηθως δεν κερδιζεις πραγματα. Τα τραμπουκα στους καθηγητες και κατι μαγκιες τυπου "κλεισιμο του 9οροφου" δεν ξεχνιουνται και την επομενη φορα που θα πας να ζητησεις κατι, θα το θυμηθουν. Επισης, θα πω αυτο που πολλοι εχουν στο μυαλο τους, αλλα δεν ειναι και τοσο politically correct να το λες δυνατα. Τα "φυτα", εχουν πολυ περισσοτερες πιθανοτητες να παρουν πραγματα γιατι οι καθηγητες τους βλεπουν καθε μερα και συνεργαζονται σε ακαδημαικο επιπεδο. Τελοσπαντων, τους (μας) θεωρουν καλα παιδια, χωρις μουσια, μαλλια κτλ. Τους υπολοιπους τους βλεπουν στις γσ τμηματων συνεχως να ζητανε. Καλα κανουν τα παιδια και ζητανε. Αλλα ποιος εχει περισσοτερες πιθανοτητες να παρει αυτο που θελει?

Ως αντεπιχειρημα βεβαια, μπορει καποιος να πει οτι οι συνδικαλιστες γνωριζουν πολυ καλυτερα πως λειτουργει το συστημα ωστε πετυχουν τα αιτηματα τους.

Ειναι 13 Οκτωβριου και γσ τμηματος στους μηχ μηχ δεν εχει οριστει. Κατι ακουστηκε για Νοεμβρη. Καλο Νοεμβρη να εχουμε...
Και ειναι εκπληκτικο πως οι πολιτικοι μηχανικοι με μια εβδομαδα λιγοτερο καταληψη, πηραν εξεταστικη 3 εβδομαδων με Σαββατα και τετοια κι εμεις κυνηγαμε εξεταστικη για τους επι πτυχιω. Πολλα και χρησιμα συμπερασματα για ολους.

Απορώ πάντως πώς γίνεται να μιλάτε μέσα στην συνέλευση για την σημασία των προαπαιτούμενων ενώ όχι μόνο δεν κουβαλάτε τα απαραίτητα χρόνια στην πλάτη σας για να δείτε πώς αυτά επηρεάζουν τις σπουδές στα επόμενα χρόνια μέσα στη σχολή αλλά ταυτόχρονα πολλοί από εσάς δεν έχετε πάρει καν τομέα ...

Οι περισσοτεροι ΕΑΑΚιτες ειναι μεγαλα ετη παντως. Για την υπολοιπη συντονιστικη δεν ξερω. 'Νυχτες.

[gate4]

Σορρυ ισσλε αλλα εσυ τελειωνοντας μια χαρα τα λες!
(βαριεμαι να κανω κουοτ)
<Όταν μιλάτε για μαζική παράσταση στην συνέλευση, να καταλαβαίνεται λίγο οτι πρέπει να έχει και νόημα. Καλύτερα να πάω να απαιτήσω κάτι απλό με 4-5 άτομα παρά να φέρω κοπάδι για να απαιτήσω να καταργηθούν τα προαπαιτούμενα για τον τομέα. Όταν φτάσεις και εσύ καλώς στην ηλικία μου, τότε θα καταλάβεις γιατί τα προαπαιτούμενα είναι απαραίτητα και η κατάργησή τους κάνει κακό στους φοιτητές. >
δηλαδη φερατε ψηφισμα μονο για τωρα επειδη εγινε ο,τι εγινε,αλλα γενικα τα προαπαιτουμενα ειναι καλα?Εγω σου λεω οτι απο αυτους που σας ψηφισαν ουτε 5 ατομα δεν πανε να απαιτησουν τιποτα..δυστυχως!
Αντε να σου απαντησω σαν ανεξαρτητος..Η διαφορα των εαακ και καθε παραταξης με τα διαφορα πλαισια ειναι αυτη...Αυτοι θα συμφωνησουν για ν πραγματα εχοντας ο καθενας τους δικους του λογους,εσεις το πολυ να συμφωνησετε για μια ανοιχτη σχολη!Παρε πχ την διεκδικηση της εξεταστικης,ναι ολοι αλλα ο ενας διπλη ο αλλος τωρα ο παραλλος ανα σαββατοκυριακο για να τον βολευει το διαβασμα,και τελικα η λυση θα ερθει απο το υπερπεραν...
200 πλαισια με καταργηση των προαπαιτουμενων εχουν ψηφιστει και δεν τα πηραν υποψη τους.Θα πανε τωρα οι ανοιχτου πλαισιου και θα αλλαξει το συστημα?Μπα..
Αν σκοπευατε να το κανετε να το βαζετε στο πλαισιο σας με τις 344 ψηφους και να πηγαινατε με την αριελ και τον ζουλαπι την επομενη στο δσ να το απαιτησετε.Πως εννοειτε την απαιτηση ειναι αλλο θεμα...

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

εχω παρει τομεα και εχω περασει C και C++.

δε γουσταρω την εκπροσωπηση και δε γουσταρω να κλαιγονται και να την επικαλουνται οσοι δε ξερουν τι τους γινεται.
αφου κοιμουνται θα υποστουν τις συνεπειες της απραξιας τους.

το "υπο αιρεση" που ελεγε το ψηφισμα υπονομευε τις αποφασεις συλλογου που λεγαν καταργηση των προαπαιτουμενων.
καθαροτατη πολιτικη διαφωνια και οποιος δε την αντιλαμβανεται να τουμπεκιαστει εκτος αν εχει να πει κατι που προσφερει.
το οτι εγιναν απολιτικ απο που το συμπεραινεις παλι?
νομιζεις οτι η αναταση χεριου σε ενα ψηφισμα ειναι η αποκορυφωση της αποδειξης του επιπεδου πολιτικοποιησης μας?
μαλλον δικια σου αποψη ειναι αυτη...
ΕΙΣΑΙ ΑΠΕΙΡΟΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙΣ

[i_am_batman]

@Ισσλε

Έχω πάρει τομέα, έχω μέσο όρο 7,8  και θέλω καμιά 25ριά για πτυχίο. Με κερδίζεις (αφού μιλάμε με τέτοιους όρους);

Το ότι σε κάποια μαθήματα χρειάζεσαι υπόβαθρο δε δικαιολογεί τις υπόλοιπες δυσκολίες που βάζουν τα προαπαιτούμενα, ούτε και σημαίνει ότι δεν μπορείς να το αποκτήσεις στα πλαίσια του μαθήματος που το χρειάζεσαι.

Τώρα για τα άλλα που λες, το πρόβλημα σου είναι πολύ σοβαρό. Είσαι από εκείνα τα παιδάκια που πιστεύουν ότι θα βγούνε γαμάτοι μηχανικοί και με κάποιο μεταφυσικό τρόπο θα διαπραγματεύονται τις εργασιακές τους σχέσεις από το θρόνο τους. Αυτό είναι και το μεγάλο κακό που έκανε η τριτοβάθμια εκπαίδευση στην μεταπολίτευση, δημιουργώντας υποκείμενα σαν και του λόγου σου, δίχως ίχνος ταξικής συνείδησης, μα με δίψα για κοινωνική ανέλιξη και οικονομική ευημερία. Σου επισυνάπτω ένα κείμενο από το sarajevo. Διάβασε το αν θες, καλό θα σου κάνει (δεν είναι ούτε από εαακ, ούτε από παρακλάδια, επειδή σε έχω δει ότι μπερδεύεσαι με αυτά).

Στις εκλογές δεν πάω. Στη συνέλευση πάω, γιατί δεν λειτουργεί με εκπροσώπους, αλλά μπορεί ο καθένας να παίρνει το λόγο στα πλαίσια της διαδικασίας. Οπότε δεν κατάλαβα που κολλάει.
Εσύ είσαι από τα αγόρια που πιστεύουν στην εκπροσώπηση, απλώς οι σημερινοί βουλευτές δεν έχουν όραμα και είναι αλήτες;

Τώρα, για το ότι κάποιοι υπερψήφισαν την πρόταση που κατέβηκε, είναι απλό το τι έγινε. Κάνανε στην άκρη την πολιτική τους διαφωνία, για να εξυπηρετηθεί ο κοινός στόχος. Αυτό κάποιες φορές συμβαίνει, κάποιες όχι. Αλλά εσύ που να ξέρεις από τέτοια.

Γενικά ρε παιδί μου ο άπλυτος έχει δίκιο. Ότι θες καταλαβαίνεις, ότι θες λες. Άμα διαβάσεις το κείμενο, πες να σου στείλω και κανένα άλλο. Είσαι μεγάλο παιδί, ντροπή είναι.

[i_am_batman]

Αλλά έτσι κι αλλιώς, όταν οι καθηγητές θα σου έλεγαν δε με απασχολεί το ψήφισμα, εσένα ποια θα ήταν η αντίδραση σου;

Εγω ξερω οτι με τον τσαμπουκα συνηθως δεν κερδιζεις πραγματα. Τα τραμπουκα στους καθηγητες και κατι μαγκιες τυπου "κλεισιμο του 9οροφου" δεν ξεχνιουνται και την επομενη φορα που θα πας να ζητησεις κατι, θα το θυμηθουν. Επισης, θα πω αυτο που πολλοι εχουν στο μυαλο τους, αλλα δεν ειναι και τοσο politically correct να το λες δυνατα. Τα "φυτα", εχουν πολυ περισσοτερες πιθανοτητες να παρουν πραγματα γιατι οι καθηγητες τους βλεπουν καθε μερα και συνεργαζονται σε ακαδημαικο επιπεδο. Τελοσπαντων, τους (μας) θεωρουν καλα παιδια, χωρις μουσια, μαλλια κτλ. Τους υπολοιπους τους βλεπουν στις γσ τμηματων συνεχως να ζητανε. Καλα κανουν τα παιδια και ζητανε. Αλλα ποιος εχει περισσοτερες πιθανοτητες να παρει αυτο που θελει?

Ως αντεπιχειρημα βεβαια, μπορει καποιος να πει οτι οι συνδικαλιστες γνωριζουν πολυ καλυτερα πως λειτουργει το συστημα ωστε πετυχουν τα αιτηματα τους.

Ειναι 13 Οκτωβριου και γσ τμηματος στους μηχ μηχ δεν εχει οριστει. Κατι ακουστηκε για Νοεμβρη. Καλο Νοεμβρη να εχουμε...
Και ειναι εκπληκτικο πως οι πολιτικοι μηχανικοι με μια εβδομαδα λιγοτερο καταληψη, πηραν εξεταστικη 3 εβδομαδων με Σαββατα και τετοια κι εμεις κυνηγαμε εξεταστικη για τους επι πτυχιω. Πολλα και χρησιμα συμπερασματα για ολους.

Συγγνώμη ρε παιδιά, θα μπούμε σε κουβέντα για το τι αρέσει στους καθηγητές; Για το αν θα κόψουμε τα μαλλιά μας και θα βγάλουμε τα σκουλαρίκια, για να μας αγαπάνε-ακούνε πιο πολύ; Για το αν θα στέλνουμε εκπροσώπους τους καλύτερους φοιτητές;

Συνέλθετε λίγο!

Στον ανταγωνισμό απέναντι σε ταξικούς εχθρούς, που με τη στάση τους εξυπηρετούν πολύ συγκεκριμένα πολιτικά συμφέροντα (άσχετα αν μερικοί παριστάνουν ότι θέλουν να ράψουν κουστούμια και μαλακίες, στην πράξη όλοι ανύπαρκτοι είναι), δεν κοιτάς πως θα σε συμπαθήσουν πιο πολύ (έτσι και αλλιώς δεν θα κάνει καμία διαφορά). Κοιτάς πως θα εξασφαλίσεις τις διεκδικήσεις σου.

Έχουμε ξεφύγει πια, δε μιλάμε καν για ενσωματωμένες-θεσμικές διεκδικήσεις. Μιλάμε για αγνή φλωριά.

[Issle]

Τελικά δεν καταλαβαινόμαστε. Είναι που είναι άθλιες οι συνθήκες εργασίας, απαιτείς να φύγουν τα προαπαιτούμενα το οποίο υποβαθμίζει τις σπουδές μας αφού πλέον χάνεται η λογική συνέχεια και συμπλήρωση που υπάρχει στα μαθήματα με αποτέλεσμα οι γνώσεις που παίρνει κάποιος να είναι πλέον σποραδικές αφού στόχος γίνεται πλέον το πώς θα περάσω το μάθημα.

Πώς να γίνει δηλαδή, αν δεν περάσεις ΣΑΕ Ι , στα ΣΑΕ ΙΙ θα έχεις πρόβλημα. Άν περάσεις ΣΑΕ ΙΙ πριν τα ΣΑΕ Ι , ή διάβασες και τα ΣΑΕ Ι και απλά δεν τα έδωσες ή μπήκες στο παιχνίδι της παπαγαλίας και των SOS θεμάτων και πέρασες ένα μάθημα χωρίς να καταλάβεις τίποτα. Το έχω κάνει και εγώ αυτό, και νιώθω τεράστιο χάσμα στους συγκεκριμένους τομείς.

Άν οι εργοδότες υποβαθμίζουν το επάγγελμά μας με τους μισθούς που δίνουν, εμείς το υποβαθμίζουμε ακόμα περισσότερο ζητώντας πράγματα που διευκολύνουν πλασματικά την φοίτηση αλλά μακροπρόθεσμα είναι επιζήμια. Δεν είναι το πάν να πάρεις εύκολα πτυχίο, αλλά το να πάρεις αξιόλογο πτυχίο. Και το πτυχίο δεν είναι αξιόλογο όταν το αναγνωρίζει ένα κολοκράτος, αλλά όταν στα 5 χρόνια φοίτησης πάρεις σωστές γνώσεις και κάνεις σωστή δουλειά. Οι γνώσεις κάνουν το πτυχίο κατα κύριο λόγο, όχι οι νόμοι του κράτους.

Και εσείς αυτό που κάνετε είναι να υποβαθμίζεται τις σπουδές μας χρόνο με το χρόνο εμποδίζοντας κάθε εκπαιδευτική δραστηριότητα αναμένοντας το κράτος να σας πει τι αξίζει το πτυχίο σας και προσπαθώντας να κάνετε την απόκτησή του μια κοροϊδία. Και σε αυτό συμβάλουν και πολλοί καθηγητές του τμήματός μας με τον τρόπο που κάνουν το μάθημα τους. Θέλει να κουνήσουμε και εμείς λίγο το χεράκι μας. Γιατί πτυχίο παίρνεις εδώ, πτυχίο παίρνεις και στο MIT. Αλλά μην περιμένεις να έχεις τα ίδια εργασιακά δικαιώματα με τον απόφοιτο του MIT, γιατί μπορεί στα χαρτιά να είναι και τα δυο πτυχία, αλλά πίσω τους κρύβουν πολύ διαφορετικό βάθος δουλειάς και πιστοποίησης ικανοτήτων.