Γ/Σ Φοιτητών Τετάρτη 12/10

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[i_am_batman]

Εγώ μια χαρά σε καταλαβαίνω. Τα ήξερα βέβαια, μου λέει τα ίδια και η μάνα μου.

Δεν έχω σκοπό να υποβαθμίσω κανένα πτυχίο. Από την άλλη δεν βλέπω όνειρα, στα οποία το αναβαθμισμένο μου πτυχίο εξαργυρώνεται σαν άλλη επένδυση, με ένα καλό μισθό.

Η βασική μας διαφορά είναι ότι εγώ θέλω τα ίδια εργασιακά δικαιώματα, ανεξάρτητα από το βάθος των πτυχίων μας. Εσύ νομίζεις ότι εάν διαχωριστούμε σε βαθιούς και ρηχούς πτυχιούχους, θα πάρει ο καθένας αυτό που του "αξίζει". Έχεις αυτό που λέμε απουσία ταξικής συνείδησης. Πολλοί σαν και εσένα, νομίσανε ότι σαν καλοί μηχανικοί θα μεγαλοπιαστούνε και ότι δεν υπάρχει λόγος να νιώθουν προλετάριοι. Μάντεψε..

Διάβασε το κείμενο που σου λέω..

Βρήκες τίποτα ενδιαφέρον στο προφίλ μου;

[ramm]

Και το πτυχίο δεν είναι αξιόλογο όταν το αναγνωρίζει ένα κράτος, αλλά όταν στα 5 χρόνια φοίτησης πάρεις σωστές γνώσεις και κάνεις σωστή δουλειά.

Και εσείς αυτό που κάνετε είναι να υποβαθμίζεται τις σπουδές μας χρόνο με το χρόνο εμποδίζοντας κάθε εκπαιδευτική δραστηριότητα αναμένοντας το κράτος να σας πει τι αξίζει το πτυχίο σας και προσπαθώντας να κάνετε την απόκτησή του μια κοροϊδία. Θέλει να κουνήσουμε και εμείς λίγο το χεράκι μας. Γιατί πτυχίο παίρνεις εδώ, πτυχίο παίρνεις και στο MIT.

Respect!
 Απ τα λιγότερα επιχειρήματα που θα μου μείνουν από αυτές τις ατελείωτες συζητήσεις. (και άχρηστες κατά 90%)

[DotA_ftw]

Και το πτυχίο δεν είναι αξιόλογο όταν το αναγνωρίζει ένα κράτος, αλλά όταν στα 5 χρόνια φοίτησης πάρεις σωστές γνώσεις και κάνεις σωστή δουλειά.

Και εσείς αυτό που κάνετε είναι να υποβαθμίζεται τις σπουδές μας χρόνο με το χρόνο εμποδίζοντας κάθε εκπαιδευτική δραστηριότητα αναμένοντας το κράτος να σας πει τι αξίζει το πτυχίο σας και προσπαθώντας να κάνετε την απόκτησή του μια κοροϊδία. Θέλει να κουνήσουμε και εμείς λίγο το χεράκι μας. Γιατί πτυχίο παίρνεις εδώ, πτυχίο παίρνεις και στο MIT.

Respect!
 Απ τα λιγότερα επιχειρήματα που θα μου μείνουν από αυτές τις ατελείωτες συζητήσεις. (και άχρηστες κατά 90%)

γιατί θα σου μείνει αυτό σαν επιχείρημα? πιστεύεις γενικά ότι μια κατάληψη υποβαθμίζει περισσότερο τις σπουδές σου από τα δίδακτρα για παράδειγμα?

[Eru lluvatar]

Αγάλι αγάλι γίνετε η αγουρίδα μέλι.
Φασούλι φασούλι γεμίζει το σακούλι.
Με πορδές αυγά δε βάφονται.
Άμαθος είναι ακόμα ο παραπόταμος του Νέστου γι αυτό αργεί να φτάσει.

[thanasiskehagias]

γιατί θα σου μείνει αυτό σαν επιχείρημα? πιστεύεις γενικά ότι μια κατάληψη υποβαθμίζει περισσότερο τις σπουδές σου από τα δίδακτρα για παράδειγμα?

Προσπαθώ σκληρά να μην ανακατευτώ στις συζητήσεις σας, αλλά δεν αντέχω να μην πω αυτό:
(1) Τα δίδακτρα ακούμε ότι ΘΑ επιβληθούν εδώ και χρόνια.
(2) Οι καταλήψεις ΓΙΝΟΝΤΑΙ εδώ και χρόνια.

Και άρα ναι, οι πραγματικές καταλήψεις υποβαθμίζουν περισσότερο τις σπουδές από τα υποθετικά δίδακτρα.

Και ένα ακόμα, για άλλη μια φορά: το πτυχίο σας είναι τόσο καλό όσο αυτοί που το κατέχουν, δηλ. εσείς.

[megapixel]

γιατί θα σου μείνει αυτό σαν επιχείρημα? πιστεύεις γενικά ότι μια κατάληψη υποβαθμίζει περισσότερο τις σπουδές σου από τα δίδακτρα για παράδειγμα?

Προσπαθώ σκληρά να μην ανακατευτώ στις συζητήσεις σας, αλλά δεν αντέχω να μην πω αυτό:
(1) Τα δίδακτρα ακούμε ότι ΘΑ επιβληθούν εδώ και χρόνια.
(2) Οι καταλήψεις ΓΙΝΟΝΤΑΙ εδώ και χρόνια.

Και άρα ναι, οι πραγματικές καταλήψεις υποβαθμίζουν περισσότερο τις σπουδές από τα υποθετικά δίδακτρα.

Και ένα ακόμα, για άλλη μια φορά: το πτυχίο σας είναι τόσο καλό όσο αυτοί που το κατέχουν, δηλ. εσείς.

εγω αυτο με τα διδακτρα τα ακουω απο τοτε που τα ξαδερφια μου ηταν φοιτητες δηλαδη πριν 11 χρονια.

Επισης οταν  ειπαν οτι θα μας δωσουν επιλογη συγγραματος και οχι το μονοδρομο του ενος,
πολλοι προσπαθουσαν να κανουν καταληψη λεγοντας οτι τα βιβλια θα τα πληρωνουμε/ σε μαθηματα που εχουν 2 και πανω βιβλια θα μας δινουν μονο ενα και αλλα λοιπα γελοια..

Καντε εμετο να βγαλετε το κασετοφωνακι που καταπιηκατε.

[Turambar]

Πώς να γίνει δηλαδή, αν δεν περάσεις ΣΑΕ Ι , στα ΣΑΕ ΙΙ θα έχεις πρόβλημα. Άν περάσεις ΣΑΕ ΙΙ πριν τα ΣΑΕ Ι , ή διάβασες και τα ΣΑΕ Ι και απλά δεν τα έδωσες ή μπήκες στο παιχνίδι της παπαγαλίας και των SOS θεμάτων και πέρασες ένα μάθημα χωρίς να καταλάβεις τίποτα. Το έχω κάνει και εγώ αυτό, και νιώθω τεράστιο χάσμα στους συγκεκριμένους τομείς.

Εγώ πέρασα αυτό που λες ΣΑΕΙΙ πριν τα ΣΑΕΙ.
Ήταν ευκολότερο, και πιο ταιριαστό σε μένα.
Στα ΣΑΕ1 σε σκίζουν και μπορεί να σε κόψουν και με 4,93.
Επίσης από τα Πεδία μπόρεσα να περάσω λογισμό 2.
Από Κυκλώματα 3, Διαφορικές.
C μπορεί να μη μπορεί να σου μάθει ο Κορτέσης, αλλά ο Πιτσιάνης.

Το πώς χρειάζεται κάποιος για να μάθει κάτι, δεν είναι μονόδρομος. Η λογική του προγράμματος σπουδών, δεν είναι λάθος, αλλά δε μπορεί να είναι για όλους το ίδιο. Θα ΠΡΕΠΕΙ να είναι ευέλικτες οι σπουδές υπέρ του φοιτητή.

Τώρα, και αυτά να μην ίσχυαν, πώς ερμηνεύεται το να μη μπορείς να δηλώσεις/δώσεις ένα μάθημα γιατί δεν έχεις περάσει ένα άλλο.
Επειδή θα είσαι βλάκας που το δήλωσες και δε θα μπορείς να το περάσεις?
Τιμωρία?
Να αποφευχθεί η παπαγαλία?

Εξήγησε πώς ακριβώς επωφελούνται οι φοιτητές από τα προαπαιτούμενα.

[fugiFOX]

1. Από την άλλη δεν βλέπω όνειρα, στα οποία το αναβαθμισμένο μου πτυχίο εξαργυρώνεται σαν άλλη επένδυση, με ένα καλό μισθό.

2. Η βασική μας διαφορά είναι ότι εγώ θέλω τα ίδια εργασιακά δικαιώματα, ανεξάρτητα από το βάθος των πτυχίων μας. Εσύ νομίζεις ότι εάν διαχωριστούμε σε βαθιούς και ρηχούς πτυχιούχους, θα πάρει ο καθένας αυτό που του "αξίζει".

Διευκρινιστικά να σε ρωτήσω, πριν σχολιάσω, γιατί δεν θέλω να βγάλω λάθος συμπέρασμα.
1. Τι σημαίνει για σένα το πτυχίο;

2. Όταν λες τα ίδια "εργασιακά δικαιώματα" αναφέσαι και στο μισθολογικό;
Δλδ κριτήριο για το μισθό είναι (μόνο) το πτυχίο;

[DotA_ftw]

γιατί θα σου μείνει αυτό σαν επιχείρημα? πιστεύεις γενικά ότι μια κατάληψη υποβαθμίζει περισσότερο τις σπουδές σου από τα δίδακτρα για παράδειγμα?

Προσπαθώ σκληρά να μην ανακατευτώ στις συζητήσεις σας, αλλά δεν αντέχω να μην πω αυτό:
(1) Τα δίδακτρα ακούμε ότι ΘΑ επιβληθούν εδώ και χρόνια.
(2) Οι καταλήψεις ΓΙΝΟΝΤΑΙ εδώ και χρόνια.

Και άρα ναι, οι πραγματικές καταλήψεις υποβαθμίζουν περισσότερο τις σπουδές από τα υποθετικά δίδακτρα.

Και ένα ακόμα, για άλλη μια φορά: το πτυχίο σας είναι τόσο καλό όσο αυτοί που το κατέχουν, δηλ. εσείς.

εγω αυτο με τα διδακτρα τα ακουω απο τοτε που τα ξαδερφια μου ηταν φοιτητες δηλαδη πριν 11 χρονια.

Επισης οταν  ειπαν οτι θα μας δωσουν επιλογη συγγραματος και οχι το μονοδρομο του ενος,
πολλοι προσπαθουσαν να κανουν καταληψη λεγοντας οτι τα βιβλια θα τα πληρωνουμε/ σε μαθηματα που εχουν 2 και πανω βιβλια θα μας δινουν μονο ενα και αλλα λοιπα γελοια..

Καντε εμετο να βγαλετε το κασετοφωνακι που καταπιηκατε.

ήδη από φέτος 1 σύγγραμα=1 βιβλίο, οπότε π.χ. για πεδίο δεν μπορείς να παίρνεις όλους τους τόμους. δεν το εφάρμοσε πλήρως η αξιαγάπητη σε όλους μας ΝΔ, αλλά το θαυματουργό πασόκ ήταν εδώ!

[Turambar]

γιατί θα σου μείνει αυτό σαν επιχείρημα? πιστεύεις γενικά ότι μια κατάληψη υποβαθμίζει περισσότερο τις σπουδές σου από τα δίδακτρα για παράδειγμα?

Προσπαθώ σκληρά να μην ανακατευτώ στις συζητήσεις σας, αλλά δεν αντέχω να μην πω αυτό:
(1) Τα δίδακτρα ακούμε ότι ΘΑ επιβληθούν εδώ και χρόνια.
(2) Οι καταλήψεις ΓΙΝΟΝΤΑΙ εδώ και χρόνια.

Και άρα ναι, οι πραγματικές καταλήψεις υποβαθμίζουν περισσότερο τις σπουδές από τα υποθετικά δίδακτρα.

Και ένα ακόμα, για άλλη μια φορά: το πτυχίο σας είναι τόσο καλό όσο αυτοί που το κατέχουν, δηλ. εσείς.

Μα αυτό είναι απόδειξη της νίκης και της δυναμικής του κινήματος.
Φαντάσου τι θα γινόταν αν δεν γίνονταν καταλήψεις.
Θα σας βάζαν να αγοράζετε και τους υπολογιστές που έχετε στα σπίτια σας!!!!
(νταξ, όχι όλοι, μερικοί τους κρατάτε στο γραφείο)

[Link-gr]

Πώς να γίνει δηλαδή, αν δεν περάσεις ΣΑΕ Ι , στα ΣΑΕ ΙΙ θα έχεις πρόβλημα. Άν περάσεις ΣΑΕ ΙΙ πριν τα ΣΑΕ Ι , ή διάβασες και τα ΣΑΕ Ι και απλά δεν τα έδωσες ή μπήκες στο παιχνίδι της παπαγαλίας και των SOS θεμάτων και πέρασες ένα μάθημα χωρίς να καταλάβεις τίποτα. Το έχω κάνει και εγώ αυτό, και νιώθω τεράστιο χάσμα στους συγκεκριμένους τομείς.

Εγώ πέρασα αυτό που λες ΣΑΕΙΙ πριν τα ΣΑΕΙ.
Ήταν ευκολότερο, και πιο ταιριαστό σε μένα.
Στα ΣΑΕ1 σε σκίζουν και μπορεί να σε κόψουν και με 4,93.
Επίσης από τα Πεδία μπόρεσα να περάσω λογισμό 2.
Από Κυκλώματα 3, Διαφορικές.
C μπορεί να μη μπορεί να σου μάθει ο Κορτέσης, αλλά ο Πιτσιάνης.

Το πώς χρειάζεται κάποιος για να μάθει κάτι, δεν είναι μονόδρομος. Η λογική του προγράμματος σπουδών, δεν είναι λάθος, αλλά δε μπορεί να είναι για όλους το ίδιο. Θα ΠΡΕΠΕΙ να είναι ευέλικτες οι σπουδές υπέρ του φοιτητή.

Τώρα, και αυτά να μην ίσχυαν, πώς ερμηνεύεται το να μη μπορείς να δηλώσεις/δώσεις ένα μάθημα γιατί δεν έχεις περάσει ένα άλλο.
Επειδή θα είσαι βλάκας που το δήλωσες και δε θα μπορείς να το περάσεις?
Τιμωρία?
Να αποφευχθεί η παπαγαλία?

Εξήγησε πώς ακριβώς επωφελούνται οι φοιτητές από τα προαπαιτούμενα.

Να σου απαντήσω εγώ, απο τη δική μου εμπειρία, που είμαι μηχανολόγος και δεν έχουμε προαπαιτούμενα.
Έχοντας ολοκληρώσει τον προκαθορισμένο χρόνο φόιτησης, κοντά πλέον στο να τελιώσω, κοιτώντας προς τα πίσω βλέπω πως τα περισσότερα μαθήματα που με δυσκόλεψαν, αυτά που δεν μπορούσα να περάσω εύκολα ήταν εκείνα που μου έλειπαν γνώσεις απο προηγούμενα εξάμηνα.
Το λέω με αρκετά μεγάλη βεβαιότητα , και πολλές φορές σκέφτηκα πως αν είχα δώσει λίγη μεγαλύτερη βαρύτητα στο προηγούμενο μάθημα , πόσο πιο εύκολα θα παρακολουθούσα τα επόμενα. Είναι ένα μοτίβο που επαναλαμβάνεται σχεδόν πλήρως στα απαιτητικά μαθήματα των μεγαλύτερων εξαμήνων.

Απο την άλλη σίγουρα πρέπει να υπάρξει και κάποιος έλεγχος στους διδάσκοντες, ειδικά σε περίπτωση προαπαιτούμενων μαθημάτων. Ακόμα και μια αξιολόγηση καθαρά δική μας( καθως πολλοί ακούν αυτη τη λέξη και τρελαίνονται) θα ήταν βοηθητική. Δεν μπορει να βγάζει τα κόμπλεξ κάθε καθηγητής ειδικά σε προαπαιτούμενα μαθήματα (οι μηχανολόγοι καταλαβαίνουν νομίζω που αναφέρομαι).
Οπως και να το κάνουμε οι σχολές μας δεν είναι ευκολές. Δεν είμαστε παιδαγωγικο, να δίνουμε όποιο μάθημα απο οποιοδήποτε έτος χωρίς πρόβλημα. Νομίζω πρέπει να υπάρχει
απο το πρώτο έτος μια αίσθηση αναγκαιότητας στους φοιτητές για τη σημασία ακόμα και των αρχικών μαθημάτων(να μη χρησιμοποιήσω τη λέξη εντατικοποίσηση και θίξω ευαίσθητα εαακιτικα αντανακλαστικά).
Λες πως η έλλειψη προαπαιτούμενων σου δίνει μια ευελιξία. Εγώ πάντως δε νομίζω πως αυτή η ευελιξία με βοήθησε στο να τελιώσω νωρίτερα, μάλλον το αντίθετο(χωρίς να αποποιούμαι τις όποιες προσωπικές ευθύνες, πχ χαρταετός σε ένα μάθημα).
Προσωπική μου άποψη, δεν είναι ισχύει απαραίτητα για όλους..

[DotA_ftw]

γιατί θα σου μείνει αυτό σαν επιχείρημα? πιστεύεις γενικά ότι μια κατάληψη υποβαθμίζει περισσότερο τις σπουδές σου από τα δίδακτρα για παράδειγμα?

Προσπαθώ σκληρά να μην ανακατευτώ στις συζητήσεις σας, αλλά δεν αντέχω να μην πω αυτό:
(1) Τα δίδακτρα ακούμε ότι ΘΑ επιβληθούν εδώ και χρόνια.
(2) Οι καταλήψεις ΓΙΝΟΝΤΑΙ εδώ και χρόνια.

Και άρα ναι, οι πραγματικές καταλήψεις υποβαθμίζουν περισσότερο τις σπουδές από τα υποθετικά δίδακτρα.

Και ένα ακόμα, για άλλη μια φορά: το πτυχίο σας είναι τόσο καλό όσο αυτοί που το κατέχουν, δηλ. εσείς.

Ναι αλλά ο νέος νόμος προς αυτή την κατεύθυνση οδηγεί, στην επιβολή διδάκτρων. Μπορεί να τα ακούμε χρόνια και να μην έχουν εφαρμοστεί ακόμα, δεν σημαίνει, όμως, ότι δεν είναι στην ατζέντα του να συμβούν αργά ή γρήγορα. Και έτσι μένει το ερώτημα, θα θυσιάσω και θα υποβαθμίσω το επίπεδο των σπουδών μου για 1 βδομάδα, 1 μήνα, 1 χρόνο στην προσπάθεια να σώσω ότι έχει απομείνει  ή θα δεχτώ την υποβάθμιση του για μένα και για τους επόμενους χωρίς αγώνα.
Φυσικά, πάντα μπορεί κάποιος να πιστεύει ότι το νέο νομοσχέδιο είναι στην σωστή κατεύθυνση, ότι θα αναβαθμίσει τον δημόσιο χαρακτήρα του Πανεπιστημίου και θα δώσει λύσεις στα προβλήματα και τις αγκυλώσεις που σήμερα έχει.
Τέλος το πτυχίο μου θα το έχω και εδώ και στην Γερμανία για παράδειγμα. Να υποθέσω ότι θα είναι το ίδιο και εκεί?

[thanasiskehagias]

Μα αυτό είναι απόδειξη της νίκης και της δυναμικής του κινήματος.
Φαντάσου τι θα γινόταν αν δεν γίνονταν καταλήψεις.
Θα σας βάζαν να αγοράζετε και τους υπολογιστές που έχετε στα σπίτια σας!!!!
(νταξ, όχι όλοι, μερικοί τους κρατάτε στο γραφείο)

Ξαναλέω: αυτά όλα είναι υποθέσεις. Αυτό που είναι παρατηρημένο γεγονός είναι ότι γίνονται καταλήψεις. Αυτό που εγώ (και κάποιοι άλλοι) θεωρώ αυτονόητο είναι ότι οι καταλήψεις υποβαθμίζουν το επίπεδο σπουδών. Δικαιούσαι φυσικά να έχεις άλλη γνώμη.

Κατά τη γνώμη μου (που έχω ξαναπεί) η υπόθεση με τα βιβλία είναι κλασικό παράδειγμα του φαινόμενου βοσκόπουλο/λύκος. Δεν το συνεχίζω ...

[Grecs]

 Πλεον παντως με το ιντερνετ και τα μεσα γενικα που υπαρχουν εγω βλεπω το πτυχιο απλως σαν μια επισημη πιστοποιηση γνωσης και ενα διαβατηριο για ευρεση εργασιας (YEAH RIGHT). Αν εχεις σαν κινητρο την γνωση και το αγαπας το αντικειμενο πιστευω μπορεις αυτοδιδακτος πλεον να βγεις πολυ καλυτερος απο εναν αποφοιτο απλα θα χεις μεγαλυτερο προβλημα στην ευρεση εργασιας.

  

[Grecs]

Μα αυτό είναι απόδειξη της νίκης και της δυναμικής του κινήματος.
Φαντάσου τι θα γινόταν αν δεν γίνονταν καταλήψεις.
Θα σας βάζαν να αγοράζετε και τους υπολογιστές που έχετε στα σπίτια σας!!!!
(νταξ, όχι όλοι, μερικοί τους κρατάτε στο γραφείο)

Ξαναλέω: αυτά όλα είναι υποθέσεις. Αυτό που είναι παρατηρημένο γεγονός είναι ότι γίνονται καταλήψεις. Αυτό που εγώ (και κάποιοι άλλοι) θεωρώ αυτονόητο είναι ότι οι καταλήψεις υποβαθμίζουν το επίπεδο σπουδών. Δικαιούσαι φυσικά να έχεις άλλη γνώμη.

Κατά τη γνώμη μου (που έχω ξαναπεί) η υπόθεση με τα βιβλία είναι κλασικό παράδειγμα του φαινόμενου βοσκόπουλο/λύκος. Δεν το συνεχίζω ...

Oχι δεν ειναι υποθεσεις υπαρχουν τα παραδειγματα του εξωτερικου

Επισης στα βιβλια αρχισανε τα οργανα με το λογισμο και τα πεδια και ηδη ξεκαθαρα ο νομος γραφει οτι βιβλια καπουτ απο το 14