• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 20:45:21 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 20:45:21 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 19:46:54]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[Today at 19:07:04]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[Today at 18:56:22]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426694
Total Topics: 31710
Online Today: 242
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 69
Guests: 123
Total: 192
chrismzag
aachmet
Chrisvb17
tsageo
stefpapa21
melisste22
mark
Kaniki
thanoswyd
koulikas
dimitrisblioumis
Annapar
msandr
Kv
Zoe06
iodim
evax
JoHn!
dionmant
sigklitiki
babis.papabill
Paschalina.S
freedom
Maria Pap
NickSpan
Rithan
aggelosiliadis
aimgk
mdoulge
soktas
johnk
Dimikioup
DidosK
thpanousis
tzortzis
Marihouan820
Orfanidis Stelios
ioannisdamantis
dsaragiotis
dimpanas
Kwstas
stefanos hios
statiris
Dimosthenis
PetrosCc
evitzv
Christofanis
kstavroulis
george pap
mdimitrig
chriskazakos
Tonis Mpalonis
Feelsbatman
giotsa
pxanthob
spoun
Captain
whatdoesthefoxsay
valco08
zachpasc
georkala
geoagour
Billyskotsikas
maik
andyy
nikolihss
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30 Tongue
THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Εσωτερικά Θέματα  > Μαθήματα - Εξεταστικές (Moderators: PolarBear, tzortzis) > Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 [2] 3 Go Down Print
Author Topic: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ  (Read 6537 times)
BOBoMASTORAS
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 6082


It just doesn't get any easier! It gets worse...


View Profile
deleted
« Reply #15 on: September 24, 2011, 16:06:39 pm »

deleted
« Last Edit: June 14, 2015, 18:46:51 pm by BOBoMASTORAS » Logged

Της γενιάς μου βασιλιά,
μην κατέβεις τα σκαλιά.
Πιες αθάνατο νερό
να νικήσεις τον καιρό.

http://tools.ietf.org/html/rfc1149
The only reason we invent robots
djifos
Guest
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #16 on: September 24, 2011, 16:14:22 pm »

Quote from: BOBoMASTORAS on September 24, 2011, 16:06:39 pm
ναι το σχετικά καλός θα ήταν σε "σχετικά" δεδομένα του τμήματος, το οποιό δε νοιάζει κανέναν γιατί όταν θες κάποιον για μεταπτυχιακό ή δουλειά δε σε νοιάζει αν υπάρχουν χειρώτεροι από αυτόν και πόσοι είναι, αλλά το αν μπορεί να κάνει τη δουλειά. Δηλαδή ενδιαφέρουν τα απόλυτα νούμερα και αυτά δε μπορούν να εξαχθούν από ένα τέτοιο έγγραφο που αναφέρεις, εκτός αν θεωρήσουμε εκ των προτέρων ότι γνωρίζουμε σε απόλυτα νούμερα το επίπεδο σπουδών ενός τμήματος και τη δυσκολία του. Αν όμως έχουμε τα παραπάνω δεδομένα τότε αυτομάτως ακυρώνεται η αναγκαιώτητα ενός τέτοιου χαρτιού.

Οπότε στην τελική όλα κρίνονται στο αν κάποιος γνωρίζει το επίπεδο σπουδών του τμήματος ή όχι.

ναι, όμως, η "σχετική" θέση σου ως προς το σύνολο των υπόλοιπων φοιτητών είναι απαλλαγμένη από "ελαττωματικές" καταστάσεις μια συγκεκριμένης περιόδου, πχ κουτσουρεμένη περίοδος διδασκαλίας, παράλογα δύσκολα θέματα στις εξετάσεις κ.ά. ενώ η απόλυτη θέση (δλδ ένας βαθμός) δν περικλείει κάποια άμεσα αντιληπτή πληροφορία για αυτά τα ζητήματα... έτσι, η έλλειψη σύγκρισης με την επίδοση του συνόλου μπορεί να σε αδικησει..

άλλωστε, πχ στην αμερική ένας που παίρνει A δεν σημαίνει απαραίτητα ότι έγραψε άριστα αλλά ότι ανήκει στο ανώτερο ποσοστό επιτυχίας των εξεταζομένων...
Logged
patoho
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1258


View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #17 on: September 24, 2011, 16:15:42 pm »

πιστευω οτι το να συζηταμε για βαθμους ειναι ανουσιο... εκτος αν εχεις καυλα να βγαλεις μεγαλο μο...

δεν λεω οτι ενα πτυχιο με 5,5 θα εχει το ιδιο αντικρισμα με ενα με 9, αλλα ο εργοδοτης σου στο μελλον, ή ο καθηγητης που θα σε παρει σε διδακτορικο δεν κοιταει μονο αυτο...
κοιταει ΚΑΙ τη γενικοτερη παρουσια σου στο πανεπιστημιο, τις δρασεις σου, τις ομαδες που συμμετειχες... θελει να δει οτι εισαι δραστηριος και ψαχνεσαι...

κατα τ αλλα και γω πιστευω οτι στο ΕΜΠ ειναι πιο ευκολο να παρεις βαθμο σε μαθηματα... πχ ψαξτε θεματα διαφορικων ΕΜΠ(υπαρχουν καπου στο φορουν)...

Logged

ειμαι σε απογνωση
gate4
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1996


View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #18 on: September 24, 2011, 16:19:11 pm »

Το εμπ ειναι τα ιδια σκατα με το απθ,το πολυτεχνειο πατρας,ξανθης,κρητης.Ας αφησουμε επιτελους το παραμυθι οτι ειναι καλυτερο επειδη εχει ψηλοτερη βαση,ειναι σε υψηλοτερη θεση στο πινακα με τα πανεπιστημια κτλ.Ειναι ακριβως στην ιδια μοιρα και παρακμη με ολα τα υπολοιπα ελληνικα δημοσια πανεπιστημια,εχουν το ιδιο πλαισιο λειτουργιας και μηδενικη απορροφηση,διοτι αν δεν το μαθατε το δημοσιο που απορροφουσε τα δημοσια πτυχια εκλεισε την πορτα.Οποιο πτυχιο να δειξεις εκτος ελληνικης πραγματικοτητας απο τα προηγουμενα,το ιδιο μετραει.
Logged

Διαμαντοπουλου: Οι καταλήψεις είναι μια μορφή πάλης και θα έλεγα ότι είναι η ανώτατη μορφή πάλης. Στην Ελλάδα ξεκίνησαν και αυτή τη φορά με την ανώτατη μορφή πάλης που είναι οι καταλήψεις, όμως όταν κάποιος επιλέγει να αγωνιστεί με τέτοιες μορφές έχει και ένα κόστος.



我學會并且講仅中文,因為沒人明白我,當我講希臘語時
Diamond
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 283



View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #19 on: September 24, 2011, 16:29:41 pm »

Quote from: BOBoMASTORAS on September 24, 2011, 16:06:39 pm
Οπότε στην τελική όλα κρίνονται στο αν κάποιος γνωρίζει το επίπεδο σπουδών του τμήματος ή όχι.

+1

Πολλοί καθηγητές στο τμήμα μας βάζουν κάποια στάνταρ, τα οποία πολλές φορές δεν εξαρτώνται από τις απαιτήσεις που έχει η αγορά εργασίας από εμάς αλλά από τα δικά τους ακαδημαϊκά ενδιαφέροντα. Κι έπειτα ακούς φράσεις του στιλ "Δε νοείται μηχανικός που να μη ξέρει το τάδε θεώρημα", "Αν σας εξέταζα εγώ θα κοβόσασταν όλοι", "Αν δε σου αρέσει ο βαθμός σου δώσ' το και το Σεπτέμβρη, αλλά να ξέρεις ότι τώρα πρέπει να το κόψεις", "Αργήσατε το γραπτά έχουν σταλεί στη γραμματεία" (ρωτάς τη Σούλα κι αυτή απαντά ότι ακόμα τους κυνηγάει... κοκ.)

Νομίζω ότι οι καθηγητές μας ζουν στο ακαδημαϊκό τους σύννεφο και πολύ σπάνια έχουν την όρεξη να μπουν στη θέση μας.
Logged

BOBoMASTORAS
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 6082


It just doesn't get any easier! It gets worse...


View Profile
deleted
« Reply #20 on: September 24, 2011, 16:30:32 pm »

deleted
« Last Edit: June 14, 2015, 18:46:48 pm by BOBoMASTORAS » Logged

Της γενιάς μου βασιλιά,
μην κατέβεις τα σκαλιά.
Πιες αθάνατο νερό
να νικήσεις τον καιρό.

http://tools.ietf.org/html/rfc1149
The only reason we invent robots
djifos
Guest
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #21 on: September 24, 2011, 16:38:55 pm »

@BOBoMASTORAS

fair enough...
όντως η "σχετικιστική" (Cool) βαθμολόγηση έχει αρκετά drawbacks...
και σίγουρα ο βαθμός δεν σημαίνει τα πάντα (ίσως καν όχι πολλά) για μια συνέχεια στον ακαδημαικό χώρο..
Logged
Issle
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 602



View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #22 on: September 24, 2011, 16:46:30 pm »

Quote from: Diamond on September 24, 2011, 16:29:41 pm
Quote from: BOBoMASTORAS on September 24, 2011, 16:06:39 pm
Οπότε στην τελική όλα κρίνονται στο αν κάποιος γνωρίζει το επίπεδο σπουδών του τμήματος ή όχι.

+1

Πολλοί καθηγητές στο τμήμα μας βάζουν κάποια στάνταρ, τα οποία πολλές φορές δεν εξαρτώνται από τις απαιτήσεις που έχει η αγορά εργασίας από εμάς αλλά από τα δικά τους ακαδημαϊκά ενδιαφέροντα. Κι έπειτα ακούς φράσεις του στιλ "Δε νοείται μηχανικός που να μη ξέρει το τάδε θεώρημα", "Αν σας εξέταζα εγώ θα κοβόσασταν όλοι", "Αν δε σου αρέσει ο βαθμός σου δώσ' το και το Σεπτέμβρη, αλλά να ξέρεις ότι τώρα πρέπει να το κόψεις", "Αργήσατε το γραπτά έχουν σταλεί στη γραμματεία" (ρωτάς τη Σούλα κι αυτή απαντά ότι ακόμα τους κυνηγάει... κοκ.)

Νομίζω ότι οι καθηγητές μας ζουν στο ακαδημαϊκό τους σύννεφο και πολύ σπάνια έχουν την όρεξη να μπουν στη θέση μας.

+1
Ειδικά κάτι ψευτό-μαγκες του στύλ "Αν σας εξέταζα εγώ θα κοβόσασταν όλοι". Νταής όταν κάνεις ένα μάθημα 30 χρόνια ... Βγες λίγο έξω από τα νερά σου, να δούμε πόσο νταής πραγματικά είσαι ...

Ή κάτι άλλοι νταήδες που κόβουν αβέρτα στα εργαστήρια, και όταν έρχονται να εξετάσουν την κατασκευαστική εργασία στις μετρήσεις II, δεν ξέρουν την τύφλα τους  Tongue

Έχουμε πολλούς από δαύτους ...

Logged

We can be a nation that believe in war,
And still tells the world that we don't.
Let the flag for hypocrisy fly high from every pole
We're a little bit country, and we're a little bit rock n' roll
Guybrush
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3527



View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #23 on: September 24, 2011, 19:25:49 pm »

Quote from: BOBoMASTORAS on September 24, 2011, 15:47:31 pm
Quote from: manina on September 24, 2011, 15:45:43 pm
Ερώτηση : Μπορείς να πάρεις από τη γραμματεία χαρτί που να λέει σε ποιο ποσοστό βαθμολογίας είσαι σε σχέση με τους υπόλοιπους φοιτητές?

όχι τι νόημα θα είχε κάτι τέτοιο, μπορεί τα θέματα να ήταν δύσκολα ή το επίπεδο των φοιτητών χαμηλό ή το επίπεδο της διδασκαλίας χαμηλό. Ένα τέτοιο χαρτί δε θα έλεγε τίποτα
Υπάρχει αυτό το χαρτί πάντως Bob. Αφορά σειρά κατάταξης στην ορκομωσία ή στο έτος εισαγωγής σου.

Γενικά, αν και υπάρχει όντως πρόβλημα με το θέμα στη σχολή (όχι ουσιαστικό κατ'εμέ), το πρόβλημα αυτό το αντιμετωπίζουν όλα τα πανεπιστήμια στον κόσμο. Ιδιαίτερα αυτά που συντηρούν μεγάλα μ/π προγράμματα, δέχονται αιτήσεις από Κινέζους με GPA 10 και έχουν "σταμπάρει" συγκεκριμένα πανεπιστήμια με πληθωρισμό πτυχιούχων.
Μετράνε κι άλλα πράγματα και καλό έιναι να τα κυνηγάμε, ιδιαίτερα όσοι είναι μικροί ακόμη καλό είναι να ψάχνονται για extra δραστηριότητες, αν δε θέλουν να το μετανιώσουν μετά. Πέρα από την αξία της συμμετοχής που είναι κορυφαία εμπειρία.
« Last Edit: September 24, 2011, 19:27:59 pm by Guybrush » Logged
bad_cmos
Νεούλης/Νεούλα
*
Gender: Male
Posts: 34



View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #24 on: September 24, 2011, 19:39:05 pm »

Quote from: Guybrush on September 24, 2011, 19:25:49 pm
Υπάρχει αυτό το χαρτί πάντως Bob. Αφορά σειρά κατάταξης στην ορκομωσία ή στο έτος εισαγωγής σου.

Αυτό το χαρτί εγώ το θεωρώ σημαντικό τουλάχιστον από την εως τώρα εμπειρία μου. Σε κάποιους καθηγητές που το έδειξα, ήταν αυτό που τους έμεινε, το βαθμό τον ξέχασαν αμέσως. Για όσους ενδιαφέρονται, πρέπει να πάνε να το ζητήσουν μόλις τελειώσουν, γιατί όσο το αφήνουν προστίθενται και οι αυτοί των επόμενων ορκωμοσιών, δεν δίνει δηλαδή κάποιου είδους προτεραιότητα στη σειρά αποφοίτησης. (αναφέρομαι στη σειρά κατάταξης με βάση το έτος εισαγωγής)
Logged
Guybrush
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3527



View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #25 on: September 24, 2011, 19:45:03 pm »

Ναι η αλήθεια έιναι πως είναι πιο ευνοϊκό με βάση το έτος εισαγωγής σε σχέση με την ορκομωσία.
Logged
bad_cmos
Νεούλης/Νεούλα
*
Gender: Male
Posts: 34



View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #26 on: September 24, 2011, 19:47:06 pm »

όσον αφορά το βαθμό πτυχίου είναι λάθος αντιμετώπιση κατά τη γνώμη μου ότι δεν μετράει. Έτσι έλεγα και εγώ και μετά από τη μέση της σχολής σκοτώθηκα να βγάλω βαθμό.

Σου ανοίγει την πόρτα, αν δεν είναι καλός δυστυχώς δεν θα έχεις καν την ευκαιρία να δει τις υπόλοιπες δραστηριότητές σου κάποιος ή το πόσο πιο αποδοτικός είσαι. Φίλοι μου που ψάχνανε για δουλειά σε εταιρείες Φ/Β που είναι και της μόδας, τους είπαν ότι έκαναν σειρά κατάταξης με βάση το πτυχίο και θα έπαιρναν αυτόν με το μεγαλύτερο.

Τώρα όσον αφορά μεταπτυχιακά κτλ πάλι ανοίγει την πόρτα. Αφού κάποιος έχει μεταπτυχιακά, διδακτορικό κτλ τότε όντως χάνει το νόημά του ο βαθμός, έχουν προτεραιότητα τα υπόλοιπα.

Η εμπειρία μου περιορίζεται στην Ελλάδα, αλλά και στο εξωτερικό όταν έχει κάποιος να επιλέξει από 10,100,1000 τότε εσύ δεν θα έκανες ένα πρώτο ξεκαθάρισμα? Με ποιο κριτήριο όμως...
Logged
manina
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Female
Posts: 739



View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #27 on: September 24, 2011, 22:43:58 pm »

bad_cmos, αυτό το χαρτί από τη γραμματεία το πήρες?
Logged

Όταν ο Δημάκης βγάλει τα αποτελέσματα των Αναλογικών ενημερώστε με! Παραιτούμαι!
bad_cmos
Νεούλης/Νεούλα
*
Gender: Male
Posts: 34



View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #28 on: September 24, 2011, 23:04:49 pm »

Μαζί με την αίτηση για το πτυχίο ρώτησα τη Σούλα και μου είπε να συμπληρώσω στην αίτηση που έλεγε για τον πάπυρο ότι ήθελα και άλλες δύο αιτήσεις. Αυτές λένε το εξής

1) Ο παραπάνω κατά τη διάρκεια της φοίτησής του, είχε την εξής σειρά από απόψεως βαθμολογίας: Σε σύνολο 345 κατέλαβε τη ?η θέση.

2) Στην ορκομωσία του Ιουλίου 2009, ορκίστηκαν και έγιναν διπλωματούχοι του Τμήματος 56 φοιτητές. Ο παραπάνω είχε την εξής σειρά από απόψεως βαθμολογίας: Σε σύνολο 56 φοιτητών κατέλαβε την ?η θέση.
(Σε αυτό περιλαμβάνονται και παλαιότερα έτη)

Απλά έχε υπόψη σου ότι το (1) το παίρνεις άμεσα πριν την επόμενη ορκομωσία, γιατί αλλάζει η θέση σου.
Logged
manina
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Female
Posts: 739



View Profile
Re: Εξεταστική και Βαθμολογίες στο ΕΜΠ
« Reply #29 on: September 24, 2011, 23:10:31 pm »

Το 2 το καταλαβαίνω, αλλά το 1 είναι για τους φοιτητές που μπήκαμε το ίδιο έτος, ανεξάρτητα έτους αποφοίτησης?

Θενκς, από περιεργεια ρωτάω, δεν νομίζω να θέλω να ξέρω το ποσοστό μου Tongue
« Last Edit: September 24, 2011, 23:16:09 pm by manina » Logged

Όταν ο Δημάκης βγάλει τα αποτελέσματα των Αναλογικών ενημερώστε με! Παραιτούμαι!
Pages: 1 [2] 3 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...