Πρέπει να κηρυχθεί άκυρη η απόφαση ΓΣ της 13ης Σεπτεμβρίου???

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[Groucho]

τα πρόβατα δεν τα πείθεις με τίποτα.......και αυτοί πρόβατα είναι που μαντρίζονται από τους τσοπανοφοιτητοπατεράδες...... εσείς που βρισκόσασταν  από την αρχή στη συνέλευση ακούσατε την άποψη των άλλων???? Ή μόνο γιουχαΐζατε ? πήγατε εκεί αναποφάσιστοι για το τι θα ψηφίζατε????? περιμένατε να πάτε εκεί για να αποκτήσετε άποψη?????   Ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας.....όλα σχεδιασμένα ήταν....

Εισαι τοσο αστειος που νομιζω οτι τρολλαρεις.Το ν αποκαλεις τους αλλους προβατα εχει μια ειρωνια την οποια μαλλον δε μπορεις να αντιληφθεις.
Και η επιθεση στο ηθος του αντιπαλου που χρησιμοποιεις στο σημειο με τα γιουχαισματα, γινεται με τελειως ανεπαρκη τροπο και δεν καλυπτει την ελλειψη αληθινων επιχειρηματων σου για το πως "ολα σχεδιασμενα ηταν"

[conquer]

Προσωπικά νομίζω ότι δε γίνεται να φωνάζουν όσοι ήρθαν τελευταία στιγμή για αντιδημοκρατικές διαδικασίες και ότι τους αφαιρείται το δικαίωμα ψήφου σε μια διαδικασία,που οι ίδιοι απαξιώνουν με την απουσία τους και το " έρχομαι καρφωτός να ρίξω μια ψήφο" . Αντιδημοκρατικό θα μπορούσε να είναι να ψηφίζει κάποιος πάνω σε μια διαδικασία ,που δεν παρακολούθησε ,δεν ενδιαφέρθηκε να δει τι γίνεται και ήρθε για να αποφασίσει πάνω σε αυτή. Χωρίς να θέλω να ξαναβάλω την ερώτηση...εμείς που πάμε τόσες ώρες πριν μ@Λ@κες είμαστε? Την επόμενη φορά με όποιο μέρος και αν είσαι,να είσαι εκεί στην ώρα σου,να δεις τι λέγεται και να δεις ότι δεν αφαιρείται δικαίωμα από κανένα κλπ. Γιατί απέξω από τις πόρτες ήταν κόσμος και από τις 2 πλευρές και το "θα αλλάζε το αποτέλεσμα κλπ" είναι παραφιλολογία
ΥΓ1 : Το topic  είναι καθαρά topic γκρίνιας και άσχετης συζήτησης, μήπως να φύγει  από τις ανακοινώσεις??? Πηγαίνετε το αλλού να τρολλάρουμε ελεύθερα!

[Andreas]

Εννοείται πως είναι άκυρη η απόφαση. Να γίνει επαναληπτική άμεσα.

Δεν τηρήθηκαν ούτε καν τα προσχήματα χθες. Ειλικρινά - απευθύνομαι στο προεδρείο - έχετε τη συνείδηση σας ήσυχη;

η προεδρίνα όταν την ρωτούσα για ποίο λόγο δεν ανοίγει τις πόρτες και για ποιο λόγο δεν πέρασαν έστω  ψήφισμα την προηγούμενη εβδομάδα για το κλείσιμο των πορτών άρχισε να με σπρώχνει και να πουλά τσαμπουκά.......έφαγε όμως καλά!!!!!!

καλα οτι εφαγε εφαγε αυτο ειναι το μονο σιγουρο,δεν νομιζω ομως οτι τελικα τους επεισες

τα πρόβατα δεν τα πείθεις με τίποτα.......και αυτοί πρόβατα είναι που μαντρίζονται από τους τσοπανοφοιτητοπατεράδες...... εσείς που βρισκόσασταν  από την αρχή στη συνέλευση ακούσατε την άποψη των άλλων???? Ή μόνο γιουχαΐζατε ? πήγατε εκεί αναποφάσιστοι για το τι θα ψηφίζατε????? περιμένατε να πάτε εκεί για να αποκτήσετε άποψη?????   Ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας.....όλα σχεδιασμένα ήταν....

ναι ρε ολα σχεδιασμενα ηταν πχ τα τρενακια τελευταια στιγμη

το τρενάκι της τελευταίας στιγμής βαρέθηκε να ακούει τις πίπες που λέτε για 5 ώρες......ξέρει τι ψηφίζει και τα άτομα του είναι πολύ πιο ευσυνείδητοι ψηφοφόροι από όλους εσάς.....πρόβατα έ πρόβατα.....

[Turambar]

Σε άλλη περίπτωση που δεν χωρούσαν όλοι μέσα στην αίθουσα είχε γίνει ψηφοφορία και έξω από την αίθουσα.

Το να κλείνεις την πόρτα όταν αρχίζουν οι ψηφοφορίες, είναι απαραίτητο
Άμα έρθουν 2-3 κλάιν. Αλλά όταν είναι 100 άτομα έξω... ε δεν τους αφήνεις έξω, όσο και αν άργησαν.


Παρόλα αυτά, με τα λόγια δε μπορεί να ακυρωθεί η συνέλευση. Είτε μαζεύεται υπογραφές, είτε περιμένετε την επόμενη ΓΣ.

Τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Οργανωθείτε και αφήστε τα επιχειρήματα για τη ΓΣ

[mark333]

Εννοείται πως είναι άκυρη η απόφαση. Να γίνει επαναληπτική άμεσα.

Δεν τηρήθηκαν ούτε καν τα προσχήματα χθες. Ειλικρινά - απευθύνομαι στο προεδρείο - έχετε τη συνείδηση σας ήσυχη;

η προεδρίνα όταν την ρωτούσα για ποίο λόγο δεν ανοίγει τις πόρτες και για ποιο λόγο δεν πέρασαν έστω  ψήφισμα την προηγούμενη εβδομάδα για το κλείσιμο των πορτών άρχισε να με σπρώχνει και να πουλά τσαμπουκά.......έφαγε όμως καλά!!!!!!

καλα οτι εφαγε εφαγε αυτο ειναι το μονο σιγουρο,δεν νομιζω ομως οτι τελικα τους επεισες

τα πρόβατα δεν τα πείθεις με τίποτα.......και αυτοί πρόβατα είναι που μαντρίζονται από τους τσοπανοφοιτητοπατεράδες...... εσείς που βρισκόσασταν  από την αρχή στη συνέλευση ακούσατε την άποψη των άλλων???? Ή μόνο γιουχαΐζατε ? πήγατε εκεί αναποφάσιστοι για το τι θα ψηφίζατε????? περιμένατε να πάτε εκεί για να αποκτήσετε άποψη?????   Ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας.....όλα σχεδιασμένα ήταν....

ναι ρε ολα σχεδιασμενα ηταν πχ τα τρενακια τελευταια στιγμη

το τρενάκι της τελευταίας στιγμής βαρέθηκε να ακούει τις πίπες που λέτε για 5 ώρες......ξέρει τι ψηφίζει και τα άτομα του είναι πολύ πιο ευσυνείδητοι ψηφοφόροι από όλους εσάς.....πρόβατα έ πρόβατα.....

Καταρχήν και μόνο που τόση ώρα λες "πρόβατα πρόβατα" ούτε καν λέξη δεν άλλαξες δείχνει πολλά.

[Matzika]

3) Πίστεψε αυτοί που θα ψήφιζαν αντικατάληψη αν ήταν απο την αρχή εκεί θα άλλαζαν γνώμη.

Αγόρι μου πηγαίνω στις συνελεύσεις και έχει τύχει να ακούσω και σχεδόν όλους τους ομιλητές μέσα σε μία μέρα. Αποψη δεν άλλαξα. Απλα επαναλαμβανεστε παρτε το χαμπαρι.

Άμα επαναλαμβανόμαστε εμείς..... Εσείς τι κάνετε.....;

Α ναι ξεχασα ρε παιδια εσεις του αντίπαλου στρατοπέδου  

Όπως και να χει εγώ δεν θέλω να μιλήσω για το τι αντιπροσωπεύει το κάθε πλαίσιο (τις απόψεις του τις έχει ο καθένας και τις υποστηρίζει όπως μπορεί.) Αλλα ρε συ πολύ θα ήθελα να βγούνε ανεξάρτητοι φοιτητες που υποστηρίζουν κατάληψη να μιλήσουν και να μου υποστηρίξουν το γιατί....γιατί εγώ παρτο όπως θες αυτό,μεσω των εαακ δεν μαρέσει να αγωνίζομαι... τοτε ναι μπορεί και να αλλαζα γνωμη  

[Groucho]

το τρενάκι της τελευταίας στιγμής βαρέθηκε να ακούει τις πίπες που λέτε για 5 ώρες......ξέρει τι ψηφίζει και τα άτομα του είναι πολύ πιο ευσυνείδητοι ψηφοφόροι από όλους εσάς.....πρόβατα έ πρόβατα.....

"Οι προκλησεις δεν πιανουν οταν απευθυνονται σε..... πνευματικα ατομα.Οποτε αστο"

Απο την απαντηση του τυπα με τα ραστα στον καπνια χθες.

[deadparrot]

Εννοείται πως είναι άκυρη η απόφαση. Να γίνει επαναληπτική άμεσα.

Δεν τηρήθηκαν ούτε καν τα προσχήματα χθες. Ειλικρινά - απευθύνομαι στο προεδρείο - έχετε τη συνείδηση σας ήσυχη;

η προεδρίνα όταν την ρωτούσα για ποίο λόγο δεν ανοίγει τις πόρτες και για ποιο λόγο δεν πέρασαν έστω  ψήφισμα την προηγούμενη εβδομάδα για το κλείσιμο των πορτών άρχισε να με σπρώχνει και να πουλά τσαμπουκά.......έφαγε όμως καλά!!!!!!

καλα οτι εφαγε εφαγε αυτο ειναι το μονο σιγουρο,δεν νομιζω ομως οτι τελικα τους επεισες

τα πρόβατα δεν τα πείθεις με τίποτα.......και αυτοί πρόβατα είναι που μαντρίζονται από τους τσοπανοφοιτητοπατεράδες...... εσείς που βρισκόσασταν  από την αρχή στη συνέλευση ακούσατε την άποψη των άλλων???? Ή μόνο γιουχαΐζατε ? πήγατε εκεί αναποφάσιστοι για το τι θα ψηφίζατε????? περιμένατε να πάτε εκεί για να αποκτήσετε άποψη?????   Ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας.....όλα σχεδιασμένα ήταν....

ναι ρε ολα σχεδιασμενα ηταν πχ τα τρενακια τελευταια στιγμη

το τρενάκι της τελευταίας στιγμής βαρέθηκε να ακούει τις πίπες που λέτε για 5 ώρες......ξέρει τι ψηφίζει και τα άτομα του είναι πολύ πιο ευσυνείδητοι ψηφοφόροι από όλους εσάς.....πρόβατα έ πρόβατα.....

ναι ναι ξερω τι ευσυνειδητος ψηφοφορος εισαι, φανταζομαι και στις βουλευτικες τα ιδια κανεις,δεν παει να καταστρεφεται η χωρα ΞΕΡΕΙΣ μεστην καρδια σου τι ψηφιζεις, 30 χρονια τα ιδια

[mark333]

3) Πίστεψε αυτοί που θα ψήφιζαν αντικατάληψη αν ήταν απο την αρχή εκεί θα άλλαζαν γνώμη.

Αγόρι μου πηγαίνω στις συνελεύσεις και έχει τύχει να ακούσω και σχεδόν όλους τους ομιλητές μέσα σε μία μέρα. Αποψη δεν άλλαξα. Απλα επαναλαμβανεστε παρτε το χαμπαρι.

Άμα επαναλαμβανόμαστε εμείς..... Εσείς τι κάνετε.....;

Α ναι ξεχασα ρε παιδια εσεις του αντίπαλου στρατοπέδου  

Όπως και να χει εγώ δεν θέλω να μιλήσω για το τι αντιπροσωπεύει το κάθε πλαίσιο (τις απόψεις του τις έχει ο καθένας και τις υποστηρίζει όπως μπορεί.) Αλλα ρε συ πολύ θα ήθελα να βγούνε ανεξάρτητοι φοιτητες που υποστηρίζουν κατάληψη να μιλήσουν και να μου υποστηρίξουν το γιατί....γιατί εγώ παρτο όπως θες αυτό,μεσω των εαακ δεν μαρέσει να αγωνίζομαι... τοτε ναι μπορεί και να αλλαζα γνωμη  

Δεν το λέω για κακό ειλικρινά. Αλλά μήπως αυτό είναι ένα είδος κόμπλεξ;;;

[Matzika]

3) Πίστεψε αυτοί που θα ψήφιζαν αντικατάληψη αν ήταν απο την αρχή εκεί θα άλλαζαν γνώμη.

Αγόρι μου πηγαίνω στις συνελεύσεις και έχει τύχει να ακούσω και σχεδόν όλους τους ομιλητές μέσα σε μία μέρα. Αποψη δεν άλλαξα. Απλα επαναλαμβανεστε παρτε το χαμπαρι.

Άμα επαναλαμβανόμαστε εμείς..... Εσείς τι κάνετε.....;

Α ναι ξεχασα ρε παιδια εσεις του αντίπαλου στρατοπέδου  

Όπως και να χει εγώ δεν θέλω να μιλήσω για το τι αντιπροσωπεύει το κάθε πλαίσιο (τις απόψεις του τις έχει ο καθένας και τις υποστηρίζει όπως μπορεί.) Αλλα ρε συ πολύ θα ήθελα να βγούνε ανεξάρτητοι φοιτητες που υποστηρίζουν κατάληψη να μιλήσουν και να μου υποστηρίξουν το γιατί....γιατί εγώ παρτο όπως θες αυτό,μεσω των εαακ δεν μαρέσει να αγωνίζομαι... τοτε ναι μπορεί και να αλλαζα γνωμη  

Δεν το λέω για κακό ειλικρινά. Αλλά μήπως αυτό είναι ένα είδος κόμπλεξ;;;

οκ αν δεν μπορείς να μου πεις τιποτα άλλο σαν επιχείρημα ,ναι κόμπλεξ είναι

[Turambar]

Το τόπικ κλείνει προσωρινά για τεχνικούς λόγους. (μοντεράρισμα)

Αν έχετε έτοιμο ποστ και δε προλάβατε να το στείλετε, περιμένετε 2-3 λεπτά, και σώστε όσα γράψετε.

Επί της ευκαιρίας διαβάστε τι έχουν γράψει και οι άλλοι, και περιποιηθείτε λίγο τα ποστ. Αυτές οι παραθέσεις μέσα στις παραθέσεις είναι τρελλές.
Αν η στιχομυθία είναι ο σκοπός σας, πείτε τα με pm

Αλλιώς μη βιάζεστε, απαντήστε οργανωμένα και ολοκληρωμένα

[Turambar]

Μπορείτε να συνεχίσετε αλλά προσπαθήστε να γράφετε με συνοχή και μέσα στο θέμα

[champasgr]

Λοιπον για να μην κρυβοματε πισω απο το δαχτυλο μας και συζηταμε βλακειες, εννοειται οτι το επιχειρημα οτι δεν παρακολουθησαν καποιοι τη συνελευση και αρα κλεινονται εξω απο την αιθουσα και δεν ψηφιζουν ειναι ΑΣΤΕΙΟ.Απορω με μερικους που καθονται και συζητανε πανω σ'αυτο.
Απο τη στιγμη που Ψηφιστηκε καταληψη και στις αλλες σχολες του πολυτεχνειου ετσι επρεπε να γινει και στην δικια μας με οτι συνεπαγεται αυτο.Τα πραγματα καλως ή κακως ετσι ειναι.Δεν νικαει η πλειοψηφια αυτων που θελουν καταληψη     (ουσιαστικα ξερουν κ αυτοι οτι ειναι λιγοτεροι) αλλα η οργανωση.
Ο προβληματισμος ειναι οτι με τετοια σκηνικα χανεται η εμπιστοσυνη των φοιτητων στην αυθεντικοτητα του κινηματος.
Και κινημα πρεπει να υπαρξει αναμφισβητητα αλλα να ειναι αυθεντικο!
ΑΥΤΑΑΑΑ....

[deadparrot]

Αυτό το "κολπο" με το κλεισιμο της πορτας ,δεν μου ειναι απλα ακατανοητο αλλα πραγματικα ενιωσα για πρωτη φορα οτι καποιοι(ιδεα δεν εχω ποιοι και δεν με αφορα ιδεολογικα και πολιτικα που προσκεινται) μπορουν να γινουν επικινδυνοι και ακομα χειροτερα το σωμα που βρισκεται μεσα να μην αντιδρασει σ αυτο, πραγμα που μαι εντυπωσιασε και με εκανε ακομη μια φορα να σκεφτω ποσο τραγικοι "Ελληναρες" ειμαστε ολοι μας κατα βαθος στην τηρηση βασικων θεσμων ....

Το να κατακρινω την σταση του "ερχομαι και ψηφιζω 1 δευτερολεπτο πριν" ,ειναι θεμιτο και φυσικα εχει κανεις ολο το χρονο στη διαθεση του σε μια συνελευση τοσων ωρων για να το επισημανει οσες φορες θελει,να μειωσει τα ατομα της συγκεκριμενης πρακτικης ,ακομα και ψηφισμα καταδικασμου να κατεβασει που να παρει ο διαολος οπως βλεπω να γινεται για τοσα και τοσα θεματα.
Απο κει και περα η σταση αυτη , ειναι κι αυτη πολιτικη σταση ,ειτε αδιαφοριας ειτε απαξιωσης ,ειτε οπως θελετε πειτε την .Οπως προειπα εχετε το δικαιωμα να την κατακρινετε ΟΣΟ γουσταρετε που να παρει ,ακομα δεν μας το αφαιρεσαν αυτο το δικαιωμα.

Το να κλεινω τις πορτες και να αφαιρω το δικαιωμα ψηφου γιατι το timing του φοιτητη που ασκει την πιο πανω πρακτικη δεν ηταν σωστο ,ενω στην πραγματικοτητα υπαρχει αρκετος χρονος μεχρι να ρθει η ωρα καταμετρησης ,ειναι ο πιο επικινδυνος ,αηδιαστικος φαρισαισμος που ειδα απο τοτε που βρισκομαι σ αυτο το μπο***ελο. Η φοιτητικη σου ιδιοτητα, αν μη τι αλλο σου δινει το δικαιωμα να αποφασισεις για θεματα που τιθονται με πλαισια τα οποια δεν ανακοινωνται τελευταια στιγμη αλλα μοιραζονται και ολοι τα γνωριζουν απο τα πριν(αρκετα πριν) .Μπορει να αδιαφορεις για το 150% των διαλογων εκει μεσα ,αλλα απαξ και εισαι φοιτητης ποιοι ειναι αυτοι που θα σου αφαιρεσουν το δικαιωμα ,γιατι κατ αυτους δεν τηρησες καποιες προυποθεσεις (ποιες ειναι αυτες και που αναγραφονται;;;;; .Το πιο σημαντικο πραγμα ,που εχει και αμεση επιρροη στην καθημερινοτητα του φοιτητη, ειναι το ψηφισμα των πλαισιων την τελευταια στιγμη . Δεν υπαρχει αυστηροτητα στην γενικοτερη διαδικασια ,ουτε συγκεκριμενο χρονοδιαγραμμα και ολα ειναι ρευστα .....
   Το οτι καποιοι απεφασισαν ομως να φερθουν για ενα συγκεκριμενο σημειο ,δηλαδη λιγο πριν το τελος ,με αυστηροτητα ,ειναι επικινδυνο και για μενα υποπτο και καλα θα κανει ο φοιτητης να σκεφτει τι ηταν αυτο που παιχτηκε στην τελευταια συνελευση και να μαθευτει ποιοι το υποκινησαν γιατι εχει μεγαλο ενδιαφερον κι αυτο ,αλλα και οτι το σωμα δεν αντεδρασε (για μενα ειδικα αυτό ηταν χτυπημα στο στομαχι,ενιωσα ασχημα πως το λενε)...... οποια κι αν ειναι η πολιτικη σταση του καθενος κανενας δεν μπορει να τον κρατησει εξω απο μια διαδικασια που τον αφορα τοσο αμεσα και στην οποια εχει το νομιμο δικαιωμα να λαβει μερος .....
Πραγματικα κανω επικληση να δειξετε ενδιαφερον οσοι μπορειτε για το συμβαν ,στην επομενη συνελευση θα ειμαι εκει να το καταδικασω .Τουλαχιστον οι θεσμοι και τα δικαιωματα είναι ότι εμεινε να διαφυλαχτει από αυτόν τον παραλογισμο
ΥΓ :Μηδενικη ανοχη στην καταπατηση θεσμων και δικαιωματων ,προσωπικα θεωρω και γω την συνελευση ακυρη και "κραζω" οσους ηταν μεσα και δεχθηκαν αυτον τον παραλογισμο ,τον οποιον καποιοι εχετε και την ανωριμοτητα να υπερασπιστειτε ,ειλικρινα πρωτη φορα ντραπηκα τοσο πολυ για συμφοιτητες μου
ΥΓ2 :Μπορω να ασκησω το νομιμο μου δικαιωμα 1 δευτερολεπτο πριν, μπορω να ειμαι (για καποιους)αδιαφορος,ασυνειδητος και προβατο ,εχεις καθε δικαιωμα να με κρινεις μπροστα σε ολους και να με απομονωσεις χρησιμοποιωντας λογικη και μονο λογικη,γιατι απλα εχεις ελευθερια λογου , δεν εχεις το δικαιωμα να αφερεις τα δικαιωματα μου με τετοιες "πουστιες" ...........ΞΥΠΝΑΤΕ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ
ΥΓ3: Πρωτη φορα τοσο αγανακτισμενος.Θελω να φωναξω και να βρισω αλλα δε μου το επιτρεπει η δημοκρατικη λογικη μου

δεν καταλαβαινω απο που πηγαζει αυτος ο συναισθηματισμος για το οτι απαγορευτικε σε καποιους φοιτητες να ψηφισουν. Το ολο θεμα ειναι πιο πλαισιο θα βγει οποτε αν η μια πλευρα διαλεγει το τεχνασμα των τρενακιων για να περασει το αποτελεσμα της νομιμοποιει την αλλη πλευρα να χρησιμοποιει το τεχνασμα να κλεινει νωρις τις πορτες. Ολη αυτη η γκρινια για την καταλυση της δημοκρατιας κτλ δεν εχει κανενα νοημα οταν οι ιδιοι οι φοιτητες απαξιωνουν την ψηφο τους, ας ειναι την επομενη φορα απ'την αρχη και ολοι θα ειναι μαζι τους.

[bjork]

Απο τη στιγμη που Ψηφιστηκε καταληψη και στις αλλες σχολες του πολυτεχνειου ετσι επρεπε να γινει και στην δικια μας με οτι συνεπαγεται αυτο.Τα πραγματα καλως ή κακως ετσι ειναι.Δεν νικαει η πλειοψηφια αυτων που θελουν καταληψη     (ουσιαστικα ξερουν κ αυτοι οτι ειναι λιγοτεροι) αλλα η οργανωση.

αφού είναι λιγότεροι πώς θα ψηφιστεί κατάληψη? δε σε καταλαβαίνω