Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Η πολιτική για το Πανεπιστήμιο (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2] 3 4 ... 21

Author

Topic: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή (Read 62598 times)

vagus

Θαμώνας

Posts: 355

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #15 on: July 28, 2011, 11:16:02 am »

Quote from: Godhatesusall on July 27, 2011, 23:53:17 pm

Φυσικά και θα είναι καλύτερα τα πράγματα. Στην αρχή θα διώξουμε τους >7ο έτος. Έτσι θα φύγει ο μισός πληθυσμός της σχολής και τώρα οι καθηγητές θα μπορούνε να ασχολούνται με μας τους υπόλοιπους (απαλλακτικές εργασίες εκεί που δεν υπήρχαν κοκ). Έπειτα θα διώξουμε τους αναρχικούς που εκτός από καταστροφές στο πανεπιστήμιο μας κοστίζουν πολλά λεφτά λόγω του σταντ με τους καφέδες. Γνωρίζεις συνάδελφε ότι το πανεπιστήμιο πληρώνει διαφυγόντα κέρδη στον ιδιοκτήτη του κυλικείου?? Τέλος θα απαγορέψουμε στις παρατάξεις να κολλάνε αφίσες και να βάφουν τους τοίχους, καθώς θα απαγορέψουμε και ρητά τα πάρτυ που εκτός από ζημιές είναι και άντρο φοροδιαφυγής σε μια πολύ κρίσιμη για το λαό και το έθνος εποχή.

Σύμφωνα με υπολογισμούς από τον ισολογισμό της κοσμητείας, με τα παραπάνω μέτρα θα γλυτώσουμε 9.498.123 (ναι, σχεδόν 9.5 εκκατομύρια ευρώ).

Λεφτά υπάρχουν συνάδελφε, απλά τα έχουν φάει οι αριστεροί τόσο καιρό στα πανεπιστήμια.

Tα λες παρα πολυ ομορφα (αν και σε λιγο θα σε κραξουν αγριως,ετοιμασου) αλλα αν σε τσιμπησω θα ξυπνησεις. Ας παραμεινουμε στην βρωμικη και αναρχη ελληνικη πραγματικοτητα.
Σχετικα με το sade που ενοχλειται,αν και οταν φτασεις εκει θα μαζευτουμε με υπογραφες για να φυγεις απ'τη σχολη. Γιατι ορισμενοι τα κοβετε μεγαλα εδω μεσα...


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #16 on: July 28, 2011, 11:32:41 am »

προσωπικά τα ζητηματα του ασυλου και των "αιωνίων" τα θεωρώ δευτερεύοντα...κοινως δε τα θεωρω τρομερες αλλαγες.

αυτό που θα το νιώσουν στο πετσί τους όλοι οι φοιτητές μετα απο μερικά χρονια είναι η δια νόμου λιτότητα:

1.συγγραματα γιοκ. μονο σημειωσεις και καποια βιβλια απο το ιντερνετ και οποιος μπορει θα αγοραζει 5-6 έντυπ βιβλια που τα θεωρει σημαντικα. Με τις βιβλιοθηκες θα γίνει της πουτάνας όταν 200 φοιτητες θα ορμήξουν να δανειστούν 5 βιβλια.

2. Με τις λεσχες, εστιες, γυμναστηρια, υποτροφίες σε ΝΠΙΔ του πανεπιστημιου, απαλλαγμένο απο κρατική χρηματοδότηση , το πανεπιστήμιο θα αναγκαστεί να βάλει fee παντου. Μια πρόβα ειδαμε φετος στην κατασκήνωση του Ποσειδίου.

Για τους ΔΕΠ με την εξαφάνιση του λεκτορα, θα δούμε μια στρατία ωρομίσθιων συμβασιούχων διδασκόντων στα πρότυπα των ΤΕΙ, οι οποιοι θα εχουν περιστασιακή σχεση με το ιδρυμα και δεν ξέρω τι επιπτώσεις θα εχει στην εκπαιδευτική διαδικασία.

Επίσης αστεία είναι και η εκλογή του πρυτανη: δηλαδη για να αποφύγουν την "κομματική διαφθορα" βαλανε 7 εκλεγμένους να διορίζουν αλλους 7 και ολοι μαζί να εκλεγουν τον πρύτανη κεκλεισμένων των θυρών?? Εκεί να δεις διαφθορα και αλισβερίσι που έχει να πέσει. Σε αυτό ευθύνονται και οι φοιτητες σε κάποιο βαθμό όταν απαξίωσαν μαζικα το δικαίωμα ψήφου που τους εδωσε ο προηγούμενος νομος πλαίσιο. Παρτε παλι έμμεση εκλογη.


	Logged

arashi

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5113

Tell them how I'm defying gravity

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #17 on: July 28, 2011, 11:45:42 am »

Quote from: Godhatesusall on July 27, 2011, 23:53:17 pm

Λεφτά υπάρχουν συνάδελφε, απλά τα έχουν φάει οι αριστεροί τόσο καιρό στα πανεπιστήμια.

Names or it didn't happen και δεν το λεω ως τρολλια


	Logged

クリスチネットあなたの者だから...

kp_13

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 238

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #18 on: July 28, 2011, 11:48:09 am »

Quote from: Karaμazoβ on July 28, 2011, 11:32:41 am

Επίσης αστεία είναι και η εκλογή του πρυτανη: δηλαδη για να αποφύγουν την "κομματική διαφθορα" βαλανε 7 εκλεγμένους να διορίζουν αλλους 7 και ολοι μαζί να εκλεγουν τον πρύτανη κεκλεισμένων των θυρών?? Εκεί να δεις διαφθορα και αλισβερίσι που έχει να πέσει. Σε αυτό ευθύνονται και οι φοιτητες σε κάποιο βαθμό όταν απαξίωσαν μαζικα το δικαίωμα ψήφου που τους εδωσε ο προηγούμενος νομος πλαίσιο. Παρτε παλι έμμεση εκλογη.

Το πρόβλημα δεν είναι μόνο η εκλογή του 15 μελούς συμβουλίου αλλά και οι αρμοδιότητές του. Πρακτικά θα αποφασίζει για όλα τα θέματα στο πανεπιστήμιο και δεν λογοδοτεί πουθενά. Οι σχολές, τα (ανύπαρκτα) τμήματα και η σύγκλητος έχουν μόνο εισηγητικό ρόλο και το συμβούλιο αποφασίζει. Επιπλέον, το συμβούλιο διορίζει τους κοσμήτορες, τον πρύτανη αλλά και τους παύει.

Ακόμα, η σχολή θα είναι βασική ακασημαϊκή και διοικητική μονάδα και όχι το τμήμα, το οποίο υποβαθμίζεται να διοικητικά και ακαδημαϊκά και ερευνητικά. Καταργούνται οι τομείς και τα εργαστήρια θα ανήκουν στη σχολή και όχι στο τμήμα.


	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #19 on: July 28, 2011, 11:57:14 am »

Quote from: vagus on July 28, 2011, 11:16:02 am

Quote from: Godhatesusall on July 27, 2011, 23:53:17 pm

Το ότι τα πράγματα ήταν πάντα έτσι δεν δικαιολογεί το να μην αλλάξουν ποτέ! Τώρα στην εποχή που είτε αλλάζουμε είτε βουλιάζουμε είναι η ώρα να αντιμετωπίσουμε τις παθογένειες του ελληνικού πανεπιστημίου με τόλμη.

Εγώ το μόνο που μπορώ να κατηγορήσω την διαμαντοπούλου είναι ότι δεν είναι αρκετά αποφασιστική στις τομές που κάνει. Ναι, να επιτραπούν άμεσες χορηγίες στα πανεπιστήμια ΑΛΛΑ αυτός που θα βάζει τα λεφτά του θα πρέπει να βλέπει και που πάνε/πως διαχειρίζονται , άρα να έχει και λόγο στην διοίκηση του τμήματος! Έτσι γίνεται και στο εξωτερικό!

Από κει και πέρα πρέπει να σταματήσει αυτό το αίσχος του να μπορείς να δίνεις το μάθημα 40 φορές όποτε λάχει. Το πρόγραμμα σπουδών δεν είναι ένα ξεφτιλισμένο κουρελόχαρτο, αλλά ένα συνεκτικό σύνολο από μαθήματα που πρέπει να διδάσκονται και να περνιούνται με συγκεκριμένη σειρά. Δεν κατάλαβα δηλαδή, όλοι περάσαμε με 19000 μόρια και τώρα θα πρέπει να μας δοθεί η επιλογή να λουφάρουμε? ΟΧΙ συνάδελφοι, αν δεν περάσεις το μάθημα το ξαναδίνεις τον σεπτέμβρη και αν κοπείς και τότε τότε να συσταθεί ειδική επιτροπή που είτε θα διώξει τον καθηγητή είτε εσένα γιατί ένας από τους 2 φταίει χοντρά.

Επίσης να καθιερωθεί προσωπική ευθύνη στους φοιτητές του τμήματος: Δεν μπορούν να κάνουν καταλήψεις και πάρτυ και να σπάνε και να μην πληρώνει κανένας τους τίποτα! Άμα γίνει ζημιά αυτός που την έκανε θα την πληρώσει, τέρμα.

Και επιτέλους καταργείται το άσυλο των αναρχικών. Εδώ και πολύ καιρό λειτουργούσε μόνο ως άσυλο για τις μολότοφ και την γενικευμένη ανομία.

@arashi

Δεν χρειάζεται να τα πήραν απευθείας. Απλά στέρησαν το πανεπιστήμιο από πολλούς πόρους γιατί με τις μεγάλες καταλήψεις του 2006,2007 και τον Δεκέμβρη του 2008 πολλά ερευνητικά σταμάτησαν για πάνω από ένα μήνα με συνέπεια να χαθούν εκατομμύρια. Και να ταν μόνο αυτό... Κάθε εξάμηνο έχουμε 2 βδομάδες κατάληψη που κοστίζει και στο διδακτικό αλλά και στο ερευνητικό έργο εκατομμύρια. Η μόρφωση λειτουργεί ως προστιθέμενη αξία: Δηλαδή δίνεις Χ λεφτά για να σπουδάσεις έναν φοιτητή και αυτός στον εργασιακό του βίο θα σου επιστρέψει πίσω 2Χ και ,προφανώς, και πολλά άλλα οφέλη. Ε λοιπόν αυτή την προστιθέμενη αξία χαλάμε με τις συνεχείς καταλήψεις. Και όχι μόνο επειδή μαθαίνουμε λιγότερα, αλλά επειδή οι καθηγητές είναι δέσμιοι μικρών ομάδων τραμπούκων και δεν μπορούν να κάνουν τις απαραίτητες τομές. Αποτέλεσμα να εξάγουμε απόφοιτους πανεπιστημίου στο εξωτερικό! Εμ δηλαδή δώσαμε τα λεφτά μας, και τώρα φεύγουν να δουλέψουν αλλού!


« Last Edit: July 28, 2011, 13:08:20 pm by Godhatesusall »	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #20 on: July 28, 2011, 12:00:01 pm »

Quote from: kp_13 on July 28, 2011, 11:48:09 am

Quote from: Karaμazoβ on July 28, 2011, 11:32:41 am

απο ο,τι εχω καταλαβει προσπαθούν να αντιγραψουν το μοντέλο των ξένων πανεπιστημίων. Στο EPFL πχ ο πρυτανης διορίζει τους κοσμητορες και υπάρχουν "μεταπτυχιακές" και "διδακτορικες" σχολές, που ουσιστικα μονο γραφειοκρατικό χαρακτήρα εχουν.

απλα δεν υπαρχει μελετη για όλα τα ιδρύματα. Μια χαρα το μοντελο των σχολών θα δουλεψει στο ΕΜΠ , αλλα οχι στην Πολυτεχνικη του ΑΠΘ (εκτος αν γινει καμια γρήγορη ντρίμπλα και ιδρυθεί Πολυτεχνείο Θεσσαλονικης).
Μου δίνεται η εντυπωση οτι δεν ξερουν τί θέλουν: βαθμίδες καθηγητων ή έδρες? Το νομοσχέδιο μεσα μιλαει και για ιδρυση χρηματοδοτουμενων απο εξω εδρων (εδρα philliips emc Tongue

) , ενω δεν υπάρχουν έδρες στο ελληνικό πανεπιστημιο αλλα βαθμίδες καθηγητών. Μπορεί και να το ψήνουν για σταδιακή επιστροφη.


	Logged

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #21 on: July 28, 2011, 13:26:19 pm »

Quote from: Godhatesusall on July 28, 2011, 11:57:14 am

Quote from: vagus on July 28, 2011, 11:16:02 am

Quote from: Godhatesusall on July 27, 2011, 23:53:17 pm

το πιο πετυχημένο τρολλινγκ που έχω δεί εδώ και καιρό Grin

έκλαψα respect


	Logged

arashi

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5113

Tell them how I'm defying gravity

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #22 on: July 28, 2011, 13:57:07 pm »

Νταξ πιστευω οταν φτανει ο κομπος στο χτενι ( κατα πως φαινεται)
εχει ερθει η ωρα να αντιμετωπιστει σοβαρα το θεμα και οχι με
τρολλινγκ για εσωτερικη καταναλωση και αστειισμους.


	Logged

クリスチネットあなたの者だから...

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Απ: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #23 on: July 28, 2011, 15:39:35 pm »

Quote from: arashi on July 28, 2011, 13:57:07 pm

ενταξει , πες και εσυ την αποψη σου ομως, η αυτοκριτικη δε φτανει


	Logged

arashi

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5113

Tell them how I'm defying gravity

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #24 on: July 28, 2011, 15:48:14 pm »

δες τις απαντησεις 9 και 13. Με ποσους τροπους να πω "δεν ξερω"?

εννοω δεν ξερω λεπτομεριες προφανως, οχι αν θα παω με τη διαμαντο η οχι Tongue


	Logged

クリスチネットあなたの者だから...

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #25 on: July 28, 2011, 17:00:15 pm »

Quote from: arashi on July 28, 2011, 15:48:14 pm

μακάρι να ήταν ασπρο-μαυρο τα πραγματα. Τα πανεπιστήμια θελουν αρκετές αλλαγές, το ζητημα είναι αν η Διαμαντό το κανει, το κανει μερικώς, πιο πολυ βλαπτει παρα βελτιωνει ή, τελος, αποτυγχανει παταγωδώς

το θεμα στην τελικη είναι τα χρήματα, το υπουργείο προσπαθεί να απαλλαγεί απο τη χρηματοδότηση των πανεπιστημιων -οχι ολικά- αλλα φοβαμαι πως στην Ελλαδα δεν υπάρχουν ουτε αρκετοί ιδιώτες ωστε να τα χρηματοδοτήσουν. Οσα ερευνητικα είχαν γίνει στο παρελθον στην Ελλαδα σε συνεργασία με ιδιώτες είχαν τη μορφή "αρπαχτής" ή "καντε μας μια συγκεκριμενη δουλεια αρκετα εξυζητημενη γιατι εμεις δε μπορουμε", δεν φτιαχτηκε καποιο prototype. Στην Ελβετία απο οσο ξερω τα πανεπιστημια είναι και κανονικοί επιχειρηματίες, δηλαδη το ΕΤΗ αναλαμβάνει ως άλλος "Ακτωρας" κατασκευές τουνελ, οχι απλα "ερευνητικά κέντρα εκτός της εταιρίας".

Στα επόμενα χρόνια τα πανεπιστήμια θα κυνηγάνε τα ευρω (ή τις δραχμες για να μην ξεχνιώμαστε) με το δίκανο.


« Last Edit: July 28, 2011, 17:02:40 pm by Karaμazoβ »	Logged

png

Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2101

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #26 on: July 28, 2011, 17:26:16 pm »

Quote from: Karaμazoβ on July 28, 2011, 17:00:15 pm

Στην Ελβετία απο οσο ξερω τα πανεπιστημια είναι και κανονικοί επιχειρηματίες, δηλαδη το ΕΤΗ αναλαμβάνει ως άλλος "Ακτωρας" κατασκευές τουνελ, οχι απλα "ερευνητικά κέντρα εκτός της εταιρίας".

ίσως αυτό να ήταν μια διέξοδος, δεδομένης της τάξης μεγέθους τέτοιων έργων, και το πανεπιστήμιο να μπορεί να αυτοχρηματοδοτείται χωρίς να είναι ο φτωχός συγγενής του κράτους.
νπδδ πάλι, αλλά οικονομικά ανεξάρτητο.


	Logged

τακτοποιημένο χάος

Grecs

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6379

Lived in the air died on asphalt

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #27 on: July 28, 2011, 17:27:53 pm »

Βασικα στην αναμπουμπουλα του να βρουνε λεφτα περιμενεις να σεβαστουνε το οτιδηποτε? Σιγα μν εχουν οραμα ενα καλυτερο πανεπιστημιο. Να ξεφορτωθουν οσο μπορουνε προσπαθουν την κρατικη χρηματοδοτηση με οτι αυτο συνεπαγεται...


	Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."

Grecs

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6379

Lived in the air died on asphalt

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #28 on: July 28, 2011, 17:29:54 pm »

Quote from: png on July 28, 2011, 17:26:16 pm

Quote from: Karaμazoβ on July 28, 2011, 17:00:15 pm

Ισως να ηταν διεξοδος σε μια χωρα που υπαρχει μικρη διαφθορα σαν την ελβετια. Σιγα μην αφησουν οι μεγαλονταβατζηδες το πανεπιστημιο να τους παρει το ψωμι. Ασε που πλεον δεν υπαρχουν λεφτα για εργα.


	Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Κατατέθηκε ο νόμος πλαίσιο στη βουλή

« Reply #29 on: July 29, 2011, 00:26:07 am »

Άρθρο που εξηγεί μερικά πράγματα για την επιχειρούμενη μεταρρύθμιση:

http://aristerovima.gr/details.php?id=2589


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

Pages: 1 [2] 3 4 ... 21

Jump to: