Ζητάει τζαμί στην Αθήνα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[Prof. Tournesol]

Κοίτα πάντως αυτά με το Ισλαμικό κέντρο ερευνών είναι επικίνδυνα.

Tί πιο επικίνδυνο από την άγνοια και την αποφυγή της επαφής με το διαφορετικό...

Να τί υπάρχει στα Παρίσια ==>     http://www.imarabe.org/index-ang.html
(φαντάζομαι αντίστοιχα υπάρχουν και στα Λονδίνα και στις Ρώμες κλπ...)

Ένα κόσμημα της μοντέρνας αρχιτεκτονικής, που σκοπό έχει τη δημιουργία διαύλων επικοινωνίας μεταξύ της Γαλλίας και του Αραβικού κόσμου.

Γιατί άραγε η Αθήνα, που είναι, γεωγραφικά, κυρίως, στο σταυροδρόμι των πολιτισμών, να μην έχει ένα τέτοιο κέντρο;;;

[chabos4]

Η εκκλησια δεν παιρνει λεφτα;;;

ΑΣ ΚΑΓΧΑΣΩ....
Τους μισθους ποιος τους πληρωνει;

Το ελληνικό κράτος έχει δεσμεύσει κομμάτι της εκκλησιαστικής περιουσίας με αντάλλαγμα να πληρώνει τους ιερείς μέσω του δημοσίου.

[apostolos1986]

Η εκκλησια δεν παιρνει λεφτα;;;

ΑΣ ΚΑΓΧΑΣΩ....
Τους μισθους ποιος τους πληρωνει;

Το ελληνικό κράτος έχει δεσμεύσει κομμάτι της εκκλησιαστικής περιουσίας με αντάλλαγμα να πληρώνει τους ιερείς μέσω του δημοσίου.

επειδή αυτό πρώτη φορά το ακούω...μπορείς να  βρεις πηγή που να το αναφέρει..

[Zarathoustra]

Although the IMA is a foundation under French law, run by a senior French civil servant, its statutes stipulate that the twenty-one partner states of the Arab League contribute 40% of its annual operating budget.
 
Heavy involvement by the Arab states
"In November 1995, when I was appointed Chairman, the IMA was on the verge of bankruptcy, reminisces Camille Cabana. But since then, cash inflow from Arab countries, which was the main problem, has improved spectacularly. The result: not only has the IMA not gone under, as was feared, but we were able to pick up the pieces with very intense cultural activity and put on brilliant exhibitions like those on the Sudan (1996), the Yemen (1997), the Fatimides (1998), the Lebanon (1998) and Bahrain (1999)." And the Manager of the IMA adds: "The popular acclaim for these events is not, in my opinion, unrelated to the fact that payments from Arab countries are improving."

(ΙΜΑ είναι το καταπληκτικό μουσείο-πολιτιστικό κέντρο που ανέφερε ο Προφέσορας.Δεν ξέρω όμως πως χρηματοδοτούνται τα τζαμιά και οι εκκλησίες της Γαλλικής Δημοκρατίας(στην οποία υπάρχει αυτστηρός διαχωρισμός θρησκείας-κράτους))

[chabos4]

http://www.discussion.gr/themata/ekklisia_kratos/ieronymos.html

[apostolos1986]

αναφέρει...ότι ήταν υποχρεωμένο το κράτος να το κάνει γιατί έχει οικειοποιηθεί πολλές φορές περιουσία της εκκλησίας.....τεσπά οι μισθοί είναι το λιγότερο...

εμένα αυτό μου άρεσε πάντως ...δε νομίζω να άρεσε και στο Χριστόδουλο... 

Ο Καταστατικός Νόμος της Εκκλησίας που έγινε με τη σύμπραξη και του Κράτους κάνει λόγο για τους διακριτούς ρόλους των δύο φορέων. Εδώ εστιάζεται το πρόβλημα και εδώ απαιτείται η επικέντρωση της προσοχής μας. H επανεξέταση, η εμβάθυνση και η κατοχύρωση των διακριτικών αυτών διοικητικών ρόλων δεν βλάπτουν, αντιθέτως απομακρύνουν διαφαινόμενες διαιρέσεις και διχασμούς με απρόβλεπτες τις συνέπειες της χαλάρωσης του ιστού της κοινωνικής συνοχής μας, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

[chabos4]

τεσπά οι μισθοί είναι το λιγότερο...

Ποιο είναι το περισσότερο?

[apostolos1986]

τεσπά οι μισθοί είναι το λιγότερο...

Ποιο είναι το περισσότερο?

αυτα εδώ:http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=6332.0

[Zarathoustra]

Εδώ πιστεύω είναι όλη η ουσία από το άρθρο που παρέθεσε ο Απόστολος:

"H Ελλαδική Εκκλησία - σύμφωνα με τον Δ. Χριστόπουλο (επίκουρος καθηγητής στο Πάντειο) - αποδεικνύεται ένας «χαμαιλέοντας του φιλελευθερισμού». Κρατική όπου τη βολεύει, φιλελεύθερη για τη φορολογία της και τη μερίδα του λέοντος στην Κοινωνία Πολιτών με την Αλληλεγγύη.

Για την ιστορία και μόνο η Έφη Γαζή (επίκουρος καθηγήτρια στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας) υπενθυμίζει ότι για παράδειγμα στη Δανία (αντίστοιχες οι σχέσεις Κράτους - Εκκλησίας) ή τη Γερμανία, οι πολίτες φορολογούνται με τη θέλησή τους για την ενίσχυση της Εκκλησίας τους. Και όχι αδιακρίτως όλοι...
Μια και το θέμα είναι όπως αποδεικνύεται (κυρίως) οικονομικό... "

Φυσικά δεν πρέπει να υπάρχουν δυο μέτρα και δυο σταθμά.Το κράτος θα πρέπει να σταματήσει να χρηματοδοτεί και τις υπόλοιπες αναγνωρισμένες θρησκείες(Μουσουλμανισμός-Εβραισμός)

[chabos4]

Νομίζω ότι στο προηγούμενο άρθρο που παρέθεσα και στο δικό σου φαίνεται αν το ελληνικό δημόσιο έχει συνολικά κέρδος ή ζημία από τις οικονομικές συνολλαγές του με την εκκλησία.
Στην τελική δεν κατάλαβα... Το κράτος δεν τα δίνει τα λεφτά στην εκκλησία σχετικά με τα ιδρύματα που ανέφερες? Γιατί δεν κατηγορείς το κράτος και κατηγορείς την εκκλησία?

[aliakmwn]

Τη θωρακισμενη Mercedes του αρχιδεπισκοπου ποιος την πληρωνει?
Τις μισθαρες των κληρικων? (Οχι fugi, δεν αναφερομαι στους μικροπαπαδες που δεν εχουν δευτερο ρασο να φορεσουν, θυματα ειναι κι αυτοι)

Το αμιγως οικονομικο θεμα στην τελικη δεν με απασχολει περισσοτερο απο οποιαδηποτε αλλη οικονομικη αφαιμαξη του ελληνικου λαου... Υπαρχουν αλλες "τρυπες" που ρουφανε πολυ περισσοτερα χρηματα απο την εκκλησια, και θεωρω πως αυτα τα προβληματα ειναι δεδομενα για ενα καπιταλιστικο κρατος. Τα οικονομικα θα λυθουν μια και καλη με αλλαγη του καθεστωτος.

Μπαινουν κι αλλα ζητηματα, οπως ας πουμε το θεμα της φιλοξενιας (με την ευρυτερη εννοια) που εθεσα αλλα οι ελληναραδες της παρεας δεν σχολιασαν...

Οσο για την Ιστανμπουλ:
1) Το Τζαμι δεν απευθυνεται μονο σε τουρκους (μαλιστα καπου ειχα διαβασει πως συγκεκριμενα στην Αθηνα οι τουρκοι ειναι ελαχιστοι σε σχεση με αλλων εθνικοτητων μουσουλμανους)
2) Αναφερθηκε ηδη: Οι παραδοσιακες φιλικες σχεσεις του ελληνικου λαου με τον αραβικο κοσμο
3) Δεν μπορω να καταλαβω τη λογικη ορισμενων... Το οτι η Τουρκια ειναι ενα μιλιταριστικο κρατος, οπου κουμαντο κανουν οι καραβαναδες το ξερουμε. Το οτι εξουσιαζει ενα μιγμα φασιστικων και θεοκρατικων-φονταμενταλιστικων αντιληψεων επισης...
Δηλαδη καθε φορα που θελουμε να κανουμε κατι θα πρεπει να συγκρινομαστε με την Τουρκια?

Οσο για το Ισλαμικο Κεντρο Ερευνων, δεν εχω ιδεα τι παιζει μ' αυτο, θα προσπαθησω να μαθω. Παντως, θεωρω πως το κρατος οφειλει να ασκει ισο ελεγχο, ουτε περισσοτερο ουτε λιγοτερο, με τον ελεγχο που ασκει σε αντιστοιχα χριστιανικα ιδρυματα.

Αλλα η αποψη "ειναι επικινδυνο" ειναι ρατσιστικη και κρυβει κομπλεξ ξενοφοβιας.

Καλά τώρα έχουμε άριστες σχέσεις με τον ισλαμικό κόσμο, αν βγει αύριο μια κυβέρνηση και στείλει στρατό στο Ιράν πχ τότε τι θα γίνει?

Καμια κυβερνηση δεν προκειται να στειλει στρατο εξω απο τα συνορα, σε ιμπεριαλιστικη εκστρατεια. Κι αν το σκεφτει, θα τη σταματησουμε.
Οι φανταροι δεν εχουν δουλεια εξω απο τα συνορα.

[Turambar]

3) Δεν μπορω να καταλαβω τη λογικη ορισμενων... Το οτι η Τουρκια ειναι ενα μιλιταριστικο κρατος, οπου κουμαντο κανουν οι καραβαναδες το ξερουμε. Το οτι εξουσιαζει ενα μιγμα φασιστικων και θεοκρατικων-φονταμενταλιστικων αντιληψεων επισης...
Δηλαδη καθε φορα που θελουμε να κανουμε κατι θα πρεπει να συγκρινομαστε με την Τουρκια?

Ισώς εδώ να κρύβονται πολλά

Εύγε Αλιάκμων, μ' αρέσεις!


Αν και ούτως ή άλλως οι συγκρίσεις δεν έχουν ποτέ νόημα.
Πόσο μάλλον.

[chabos4]

Τη θωρακισμενη Mercedes του αρχιδεπισκοπου ποιος την πληρωνει?
Τις μισθαρες των κληρικων? (Οχι fugi, δεν αναφερομαι στους μικροπαπαδες που δεν εχουν δευτερο ρασο να φορεσουν, θυματα ειναι κι αυτοι)

Οι πιστοί που με τις δωρεές τους έχουν δημιουργήσει την εκκλησιαστική περιουσία η οποία πληρώνει τα παραπάνω.

Το αμιγως οικονομικο θεμα στην τελικη δεν με απασχολει περισσοτερο απο οποιαδηποτε αλλη οικονομικη αφαιμαξη του ελληνικου λαου... Υπαρχουν αλλες "τρυπες" που ρουφανε πολυ περισσοτερα χρηματα απο την εκκλησια, και θεωρω πως αυτα τα προβληματα ειναι δεδομενα για ενα καπιταλιστικο κρατος. Τα οικονομικα θα λυθουν μια και καλη με αλλαγη του καθεστωτος.

Δηλαδή ποτέ?

Μπαινουν κι αλλα ζητηματα, οπως ας πουμε το θεμα της φιλοξενιας (με την ευρυτερη εννοια) που εθεσα αλλα οι ελληναραδες της παρεας δεν σχολιασαν...

Μα δεν είπα να μην χτιστεί τζαμί. Είπα να μην χτιστεί με τα λεφτά του ελληνικού δημοσίου. Αν με αυτά χτίζονταν νοσοκομείο θα ήταν πράξη φιλοξενείας και για τους ξένους και για τους Έλληνες.

Οσο για την Ιστανμπουλ:
1) Το Τζαμι δεν απευθυνεται μονο σε τουρκους (μαλιστα καπου ειχα διαβασει πως συγκεκριμενα στην Αθηνα οι τουρκοι ειναι ελαχιστοι σε σχεση με αλλων εθνικοτητων μουσουλμανους)
2) Αναφερθηκε ηδη: Οι παραδοσιακες φιλικες σχεσεις του ελληνικου λαου με τον αραβικο κοσμο
3) Δεν μπορω να καταλαβω τη λογικη ορισμενων... Το οτι η Τουρκια ειναι ενα μιλιταριστικο κρατος, οπου κουμαντο κανουν οι καραβαναδες το ξερουμε. Το οτι εξουσιαζει ενα μιγμα φασιστικων και θεοκρατικων-φονταμενταλιστικων αντιληψεων επισης...
Δηλαδη καθε φορα που θελουμε να κανουμε κατι θα πρεπει να συγκρινομαστε με την Τουρκια?

Συμφωνώ απόλυτα.

Οσο για το Ισλαμικο Κεντρο Ερευνων, δεν εχω ιδεα τι παιζει μ' αυτο, θα προσπαθησω να μαθω. Παντως, θεωρω πως το κρατος οφειλει να ασκει ισο ελεγχο, ουτε περισσοτερο ουτε λιγοτερο, με τον ελεγχο που ασκει σε αντιστοιχα χριστιανικα ιδρυματα.

Συμφωνώ απόλυτα.

Αλλα η αποψη "ειναι επικινδυνο" ειναι ρατσιστικη και κρυβει κομπλεξ ξενοφοβιας.

Δεν είναι ντροπή να πούμε πως ο Ισλαμισμός είναι μια επιθετική θρησκεία-ιδεολογία. Αυτό αποδεικνύεται κάθε μέρα. Μέχρι στιγμής η Ελλάδα τα καταφέρνει μια χαρά και μένει ουδέτερη στον πόλεμο ΗΠΑ-Ισλάμ και κανείς δεν θέλει οι ισορροπίες να χαλάσουν στο μέλλον.

Quote from: chabos4 on Today at 13:13:28
Καλά τώρα έχουμε άριστες σχέσεις με τον ισλαμικό κόσμο, αν βγει αύριο μια κυβέρνηση και στείλει στρατό στο Ιράν πχ τότε τι θα γίνει?

Καμια κυβερνηση δεν προκειται να στειλει στρατο εξω απο τα συνορα, σε ιμπεριαλιστικη εκστρατεια. Κι αν το σκεφτει, θα τη σταματησουμε.
Οι φανταροι δεν εχουν δουλεια εξω απο τα συνορα.

Όταν έστειλαν στρατό στο Κόσοβο ποιος τους εμπόδισε?

[aliakmwn]

Τη θωρακισμενη Mercedes του αρχιδεπισκοπου ποιος την πληρωνει?
Τις μισθαρες των κληρικων? (Οχι fugi, δεν αναφερομαι στους μικροπαπαδες που δεν εχουν δευτερο ρασο να φορεσουν, θυματα ειναι κι αυτοι)

Οι πιστοί που με τις δωρεές τους έχουν δημιουργήσει την εκκλησιαστική περιουσία η οποία πληρώνει τα παραπάνω.

Ετσι, ωραιος!!!
(Μην το πεις παραεξω αυτο, με τις ντοματες θα σε παρουν... Ακομα και σε κληρικο να το πεις, δυσκολα να συγκρατησει τα γελια του )

Εσενα που σου αρεσει και η ιστορια... Για κατσε και ψαξε, απο την εποχη του Βυζαντιου κιολας, ποσες εκτασεις γης χαριζονταν απλοχερα απο τους Αυτοκρατορες στα μοναστηρια, καθε φορα που πηγαιναν σε καποιο και περνουσαν καλα?

Ψαξε να βρεις καμια εκτιμηση της εκκλησιαστικης περιουσιας, κυριως σε ακινητα.  Και με δεδομενο οτι συνηθως οι δωρεες γινονται απο την φτωχολογια, (σιγα μην κανει δωρεες ο Κοκκαλης στην εκκλησια ) υπολογισε ποσα τρισεκατομμυρια πιστων και για ποσες δεκαδες χιλιετιες χρειαζονται να δινουν τον οβολο τους για να συγκεντρωθουν ολα αυτα...

Το αμιγως οικονομικο θεμα στην τελικη δεν με απασχολει περισσοτερο απο οποιαδηποτε αλλη οικονομικη αφαιμαξη του ελληνικου λαου... Υπαρχουν αλλες "τρυπες" που ρουφανε πολυ περισσοτερα χρηματα απο την εκκλησια, και θεωρω πως αυτα τα προβληματα ειναι δεδομενα για ενα καπιταλιστικο κρατος. Τα οικονομικα θα λυθουν μια και καλη με αλλαγη του καθεστωτος.

Δηλαδή ποτέ?

Οταν θα ερθει η ωρα... Μην αγχωνεσαι, οι συσχετισμοι ειναι ακομα αρνητικοι αλλα η ιστορια κινειται γοργα

Μπαινουν κι αλλα ζητηματα, οπως ας πουμε το θεμα της φιλοξενιας (με την ευρυτερη εννοια) που εθεσα αλλα οι ελληναραδες της παρεας δεν σχολιασαν...

Μα δεν είπα να μην χτιστεί τζαμί. Είπα να μην χτιστεί με τα λεφτά του ελληνικού δημοσίου. Αν με αυτά χτίζονταν νοσοκομείο θα ήταν πράξη φιλοξενείας και για τους ξένους και για τους Έλληνες.

Κι εγω μαζι σου, εαν ειναι να μην διατεθουν χρηματα για το Τζαμι και να διατεθουν για ενα νοσοκομειο, συμφωνω κι εγω.

Ομως, εαν σταματησει η αρπαγη των χρηματων του ελληνικου κρατους απο τους "απο πανω", ξερεις ποσα λεφτα θα περισσεψουν για απειρα και τελεια νοσοκομεια, σχολεια, Πανεπιστημια, εργοστασια, και στο τελος για ενα μεγαλοπρεπεστατο Τζαμι, που θα το χαιρονται οχι μονο οι μουσουλμανοι αλλα και οι χριστιανοι που εκτιμουν το ωραιο?

Καμια κυβερνηση δεν προκειται να στειλει στρατο εξω απο τα συνορα, σε ιμπεριαλιστικη εκστρατεια. Κι αν το σκεφτει, θα τη σταματησουμε.
Οι φανταροι δεν εχουν δουλεια εξω απο τα συνορα.

Όταν έστειλαν στρατό στο Κόσοβο ποιος τους εμπόδισε?

Ο ελληνικος λαος αντισταθηκε. Και θα αντισταθει και παλι. Κι οσο συνεχιζονται οι αυθαιρεσιες, τοσο θα γιγαντωνεται το αντιιμπεριαλιστικο κινημα. Καποια στιγμη, συντομα, θα ειναι τοσο ισχυρο ωστε να μπορει να ανατρεπει αμεσα τετοιες αποφασεις - και τις δομες γενικοτερα

[Aurelius]

Οι μεγαλυτερες βαρβαροτητες στην ανθρωπινη ιστορια εγιναν στο ονομα του Χριστου.
Κοιτα σταυροφοριες και κατ επεκταση αλωση της Κωνσταντινουπολης, γενοκτονιες "βαρβαρων" ινδιανων και αλλα πολλα. Το να λεμε οτι το Ισλαμ ειναι επιθετικη θρησκεια ειναι τελειως βλακωδες. Οπως δεν δεχομαι οτι ο Χριστος ή εστω ο χριστιανισμος(εννοωντας αυτους που πραγματικα ακολουθουν τα δογματα του Χριστου) δεν εκαναν κατι μεμπτο, αντιθετα τα καναν ανθρωποι οι οποιοι απλα εκμεταλλευτηκαν την θρησκεια για να εξυπηρετησουν δικες τους επιδιωξεις, ετσι δεν μπορω να δεχτω οτι το Ισλαμ υπαγορευει στους ανθρωπους να σφαζουν τους υπολοιπους. Το θεμα ειναι οτι η φτωχια και ως εκ τουτου ο φανατισμος οδηγει καποιες ψυχες προς τα εκει, εξαιτιας της ανεχειας. Δειτε αν θελετε το Syriana, πως καποιος θα μπορουσε να γινει καμικαζι.
Επισης, να ξερετε οτι στα Αραβικα Ισλαμ σημαινει ειρηνη. Όπως ο γνωστος χαιρετισμος σαλαμ(σαν το ισλαμ) αλει κου σημαινει ειρηνη σε σενα.

Οσον αφορα την Εκκλησια, αν πληρωνε φορους για ολα οσα εχει, να εισαι σιγουρος οτι και η Ελλαδα θα ηταν πολυ πιο πλουσια και η Εκκλησια θα χρειαζοταν τα λεφτα για να βγει. Εγω δεν εχω δει πουθενα το κρατος να χρησιμοποιει εκκλησιαστικη περιουσια παντως. Αν εσεις εχετε δει, πειτε μου το...