• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 18:27:24 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 18:27:24 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by asemas
[Today at 16:20:27]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by okan
[Today at 02:33:21]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426690
Total Topics: 31710
Online Today: 218
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 91
Guests: 100
Total: 191
iJasonOP
geoarg
meliou
kostaspap
tsakalokagkouras
Yamal
cpapast
tpt
chrysa.tsilika
ELEF
Athinaaz
nikolihss
Konstantina Karamani
antontsiorvas
miltan8
jimalexoud
vasiliki_m
george14
κοτζακ
George_RT
cheefler
arswagdapro
kriton
fpapat
Captain
maik
stefpapa21
vag3
vagk
estoimea
marilita
smoul
vasilis saitis
aimgk
Tasaras
nasos
IoannisMich
tasos_ntv
Dimos Bachlas
dimitriskon
rigas_s
nikitask
boulionis
Δημητρης Αξιμιωτης
lefterish
G.V.
θσερναμε
Bigie_Cheese
genethalsss74
Ulmo
johnnypap
VagT
swkraths
kapoutsi
Local Rider
kostas.de
glavdakis
giannisd
sassi
Napoleontas
Νικη
mprova
geo66
chaniotism
giorgosss03
Solon
maranageo
DKarakatsanis
Κaraflodaimonas
athena_apo
stefanos123
Gianbou
difis
Evripidis
alexandra_
vpoug
kokkinosgior
hacky
Carot1456
tzesi
andripappa
pxanthob
ariadnipm
Pastellaki
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 Go Down Print
Author Topic: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?  (Read 3724 times)
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« on: May 22, 2011, 15:39:09 pm »

Μπαράζ υπέρ του Μνημονίου ΙΙ, με φόντο τη χρεοκοπία

09:33 - Κυρ 22/05/2011

    Την άμεση αποδοχή και ενεργοποίηση του Μνημονίου ΙΙ με σκληρότατα μέτρα λιτότητας και αποκρατικοποιήσεις ακόμη και μέσα... στον επόμενο μήνα(!) συστήνουν κυβερνητικά στελέχη και οι βασικότερες σημερινές εφημερίδες, προειδοποιώντας ότι σε διαφορετική περίπτωση η τρόικα δεν θα εκταμιεύσει την επόμενη δόση του δανείου και η χώρα θα χρεωκοπήσει.


    Τα νέα μέτρα- που περιλαμβάνουν ανάμεσα στα καταργήσεις οργανισμών, απολύσεις στο δημόσιο τομέα, μειώσεις μισθών και συντάξεων, αυξήσεις φόρων- παρουσιάζονται σαν μονόδρομος χωρίς να εξηγείται όμως γιατί θα επιτύχουν εκεί που απέτυχαν τα ανάλογα προηγούμενα και χωρίς να προτείνεται κανενός είδους διαπραγμάτευση με τη τρόικα, ακόμη και σε επιμέρους σημεία.

Όπως γράφει χαρακτηριστικά ο εκδότης του «Βήματος» στο πρωτοσέλιδο σχόλιο του οι κανόνες που διέπουν τις σχέσεις του δανειολήπτη με τον δανειστή είναι αυτές «τοκογλύφου με επαίτη», ενώ ο κύριος τίτλος της «Καθημερινής» είναι ακόμη πιο ευθύς: «το δημόσιο έχει ρευστό μέχρι τα μέσα Ιουλίου». Το «Εθνος», που δημοσιεύει πρωτοσέλιδη συνέντευξη του κ. Παπανδρέου στην οποία ο πρωθυπουργός τάσσεται για πρώτη φορά δημοσίως υπέρ των απολύσεων στο δημόσιο, ρίχνει το βάρος του στη συναίνεση με την ΝΔ, στην οποία είναι αφιερωμένος και ο πρωτοσέλιδος τίτλος του «Βήματος», που υποτίθεται ότι αναπαράγει την τηλεφωνική συνομιλία Παπανδρέου- Σαμαρά: « Αντώνη, η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη».

Τα οικονομικά μεγέθη


Είναι γεγονός ότι τα οικονομικά στοιχεία χειροτέρευσαν δραματικά την εβδομάδα που πέρασε: ο ο γενικός δείκτης του χρηματιστηρίου βούλιαξε κάτω από τις 1300 μονάδες την Παρασκευή, σε νέο χαμηλό 14,5 ετών, ολοκληρώνοντας ,παράλληλα με την τριπλή υποβάθμιση της Ελλάδας από τον οίκο αξιολόγησης Fitch, μία εφιαλτική εβδομάδα.

Ο Fitch, πέρα από την τριπλή υποβάθμιση έθεσε την Ελλάδα υπό επιτήρηση για πιθανή νέα υποβάθμιση, οδηγώντας την στην κατηγορία της πτώχευσης. Όπως εξηγεί ο Πάνος Παναγιώτου, χρηματιστηριακός τεχνικός αναλυτής: «Όταν μία χώρα μπει σε αυτήν την κατηγορία (τη C) τότε το μακροπρόθεσμο χρέος της θεωρείται από τις αγορές πως είναι πολύ μεγάλου ρίσκου και εξαιρετικά κερδοσκοπική επένδυση (Substantial risks - Extremely speculative), ενώ στις χαμηλές βαθμίδες της κατηγορίας C θεωρείται πως η χώρα έχει πτωχεύσει και πως οι προοπτικές ανάκτησης των κεφαλαίων τους από τους δανειστές είναι μικρές (In default with little prospect for recovery)».

Το πολιτικό πρόβλημα

Ασφυκτικές φαίνεται να είναι οι πιέσεις προς τον πολιτικό κόσμο από την τρόικα τόσο για την άμεση υιοθέτηση των μέτρων όσο και για την εξασφάλιση της μεγαλύτερης δυνατής συναίνεσης από την αξιωματική αντιπολίτευση, αφού τα κόμματα της Αριστεράς αρνούνται να συναινέσουν.

Αναπάντητο όμως παραμένει το βασικό ερώτημα: γιατί τα νέα μέτρα θα επιτύχουν, την στιγμή που επιβάλλονται για να διορθώσουν τα προηγούμενα, τα οποία δεν κατάφεραν ούτε τα ελλείμματα να περιορίσουν δραστικά λόγω της ύφεσης που προκάλεσαν ούτε όμως επιτρέπουν στην Ελλάδα να δανεισθεί ξανά από τις διεθνείς αγορές όπως ήταν ο στόχος τους;

Είναι τέλος χαρακτηριστικό ότι από ελληνικής πλευράς, ΜΜΕ και πολιτικών, δεν διατυπώνεται κανένα σημείο αν όχι άρνησης, αλλά τουλάχιστον διαπραγμάτευσης με τα μέτρα της τρόικας. Τη θέση ότι «πλευρές των μέτρων-και το χρονοδιάγραμμα τους- είναι διαπραγματευσιμες» διατυπώνει ο εκπρόσωπος του...‘Ολι Ρεν σε συνέντευξη του στην «Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία», με προυπόθεση όμως την τήρηση των βασικών στόχων του μνημονίου και τη πολιτικη συναίνεση.

Οι 10 εντολές


Τα 10 μέτρα που «κλείδωσαν» μεταξύ κυβέρνησης και τρόικας σύμφωνα και με δημοσίευμα του «Έθνους» είναι:

1. Συνεισφορά της Εκκλησίας κατά 50% στους μισθούς των κληρικών

2. Αναβολή της πληρωμής ομολόγων στους δικαστικούς-Καμία πληρωμή το 2011

3. Μείωση αριθμού συμβασιούχων κατά 50% το 2011 και μείωση 10% κάθε χρόνο έως το 2015

4. Κατάργηση επιδομάτων και μπόνους στο Δημόσιο

5. Πάγωμα μισθών στο Δημόσιο, ακόμη και χρονοεπιδομάτων, με το ενιαίο μισθολόγιο

6. Εισαγωγή της μερικής απασχόλησης και της άδειας άνευ αποδοχών

7. Κανόνας «μία πρόσληψη για 10 αποχωρήσεις» και μόνο για άμεσες ανάγκες

8. Μείωση αριθμού εισερχόμενων στις στρατιωτικές και αστυνομικές σχολές

9. Εξοικονόμηση από τους λογαριασμούς ρεύματος 25% και τηλεφώνων 50%

10. Συγχώνευση και κλείσιμο σχολείων, πανεπιστημίων και ΤΕΙ


http://www.tvxs.gr/node/85157
Logged

Καλλισθένης
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2479

I'm not insane! My mother had me tested


View Profile WWW
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #1 on: May 22, 2011, 19:51:23 pm »

The shock doctrine in action
Logged

Σούλααααα!!! Τα λέμε!!!
DotA_ftw
Θαμώνας
****
Posts: 352


View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #2 on: May 22, 2011, 20:28:42 pm »

(1/3) http://www.youtube.com/watch?v=fiPGY9NBHsE&feature=related

(2/3) http://www.youtube.com/watch?v=sr6ahlNJvaw&feature=related

(3/3) http://www.youtube.com/watch?v=qqyKxyCP_oY&feature=related
Logged
arashi
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5113


Tell them how I'm defying gravity


View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #3 on: May 22, 2011, 20:50:57 pm »

μας "αγαπανε" εδω και καιρο
Logged

クリスチネットあなたの者だから...
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #4 on: May 22, 2011, 23:55:23 pm »

Η Αργεντινή της Ευρώπης

Του Δημήτρη Καζάκη
Οικονομολόγου - Αναλυτή


Οι πολιτικές του μνημονίου πέτυχαν τον στόχο τους: Οδήγησαν την ελληνική οικονομία σε πλήρες αδιέξοδο και την εργαζόμενη κοινωνία σε απελπισία. Αυτό που δεν πέτυχαν ήταν να εξασφαλίσουν στους ευρωκράτες τον αναγκαίο χρόνο για να βρουν μια λύση για το ευρώ και την ευρωζώνη. Μια οποιαδήποτε λύση, έστω και προσωρινού χαρακτήρα. Η ίδια η ύπαρξη του ευρώ κάνει εξαιρετικά δύσκολη, έως αδύνατη, κάθε προσπάθεια αντιμετώπισης της κρίσης χρέους.

Οι αρχιτέκτονες του αρχικού μνημονίου πίστευαν ότι, με την αποικιοκρατική Σύμβαση Δανειακής Διευκόλυνσης που επέβαλαν στην Ελλάδα τον Μάιο του 2010, εξασφάλιζαν ένα περιθώριο χρόνου έως τις αρχές του 2013, ώστε να θέσουν σε κίνηση τον μόνιμο μηχανισμό ελεγχόμενων χρεοκοπιών της ευρωζώνης.

Δεν τα κατάφεραν. Η κρίση χρέους, όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά ολόκληρης της ευρωζώνης, είναι εκτός ελέγχου. Το κοινό νόμισμα, αντί να «θωρακίσει» τα κράτη - μέλη της ευρωζώνης, έχει μετατρέψει ειδικά τις πιο ευάλωτες χώρες σε εύκολη λεία των κερδοσκόπων και των παιχνιδιών τους στις αγορές κεφαλαίου, όπου πρωταγωνιστούν οι μεγαλύτερες ευρωπαϊκές και αμερικανικές τράπεζες.


Ελεγχόμενες χρεοκοπίες

Στο διάστημα ενός χρόνου επιβολής του μνημονίου είδαμε την Ελλάδα να χάνει ουσιαστικά σχεδόν μια δεκαετία οικονομικής επέκτασης και να κερδίζει άλλα 42 δισ. ευρώ πρόσθετο δημόσιο χρέος. Οι πολιτικές της ελεγχόμενης χρεοκοπίας στοίχησαν στο μέσο νοικοκυριό στην Ελλάδα γύρω στα 20.000 ευρώ σε ετήσια βάση μέσα από τις μειώσεις εισοδημάτων, τις περικοπές, την εκτίναξη της ανεργίας και την καταβαράθρωση της αγοράς.

Τι κέρδισαν τα νοικοκυριά και η ελληνική οικονομία; Περισσότερα και μεγαλύτερα χρέη, καθώς και μια πρωτοφανή ύφεση.

Ταυτόχρονα, η Ιρλανδία και η Πορτογαλία τέθηκαν κι αυτές υπό καθεστώς ελεγχόμενης χρεοκοπίας. Το σίγουρο είναι ότι θα ακολουθήσουν κι άλλες. Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα αναγκάστηκε όχι μόνο να ανοίξει τις κάνουλες ρευστότητας προς τις τράπεζες, ιδίως των υπό χρεοκοπία χωρών, αλλά και να παρεμβαίνει στις αγορές για να αγοράζει κρατικά ομόλογα.

Το αποτέλεσμα είναι η ΕΚΤ να βρίσκεται στο χείλος της χρεοκοπίας και να αγωνιά για το τι θα συμβεί αν χρειαστεί να συνεχίσει αυτές τις παρεμβάσεις. Αυτή την αγωνία εκφράζει και η προσπάθειά της να αυξήσει το επιτόκιο χορηγήσεων προς τις τράπεζες.

Η κατάσταση αυτή ξαναφέρνει στην επιφάνεια τις έντονες συζητήσεις της δεκαετίας του '90, όταν πολλοί υποστήριζαν ότι η εγκατάλειψη των εθνικών νομισμάτων σήμαινε, εκτός όλων των άλλων, αδυναμία αντιμετώπισης μιας κρίσης χρέους.

Με το εθνικό νόμισμα, τη δική της κεντρική τράπεζα και το δικό της πιστωτικό σύστημα, μπορεί μια οικονομία να αποφύγει την πτώχευση όταν βρεθεί σε κατάσταση υπερχρέωσης. Αυτό έχει γίνει επανειλημμένα. Ακόμη και η Ελλάδα, αν το 1993 είχε το ευρώ, θα είχε αμετάκλητα πτωχεύσει, μια και το δημόσιο χρέος ήταν στο σημερινό επίπεδο επί του ΑΕΠ και η εξυπηρέτησή του επίσης.

Όμως το γεγονός ότι το 80% του δημόσιου χρέους και της εξυπηρέτησής του ήταν δραχμικό επέτρεψε στο ελληνικό κράτος να αποφύγει την πτώχευση.

Το ίδιο συμβαίνει και με την Ιαπωνία. Μπορεί το δημόσιο χρέος αυτής της χώρας να υπερβαίνει το 200% του ΑΕΠ της, αλλά το γεγονός ότι πάνω από το 90% είναι εσωτερικό δημόσιο χρέος σε εθνικό νόμισμα (γιεν) της επιτρέπει να το διαχειρίζεται χωρίς να κινδυνεύει από άμεση χρεοκοπία. Επιπλέον διαθέτει τεράστια εμπορικά πλεονάσματα, από τα οποία αντλεί την αναχρηματοδότηση του χρέους της.

Ωστόσο η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, οι τράπεζες και άλλα ευαγή ιδρύματα της αγοράς χρηματοδοτούσαν τότε αδρά «μελέτες» που υποτίθεται ότι αποδείκνυαν το εντελώς παράλογο: ότι, στον βαθμό που κρατούνται τα κρατικά ελλείμματα χαμηλά και οι αγορές κεφαλαίου είναι ελεύθερες, δεν θα υπήρχε πρόβλημα υπερχρέωσης.

Μόνο που, όπως γνωρίζει οποιοσδήποτε έχει επαφή με την οικονομική πραγματικότητα, τα κρατικά ελλείμματα δεν είναι προϊόν ενός «σπάταλου κράτους» και λάθος χειρισμών, αλλά αναγκαία συνέπεια του χαρακτήρα της οικονομίας.

Δεν μπορεί σε μια οικονομία με διαρκώς αυξανόμενα εξωτερικά και εσωτερικά ελλείμματα, όπου η παραγωγή υποκαθίσταται από παρασιτικές υπηρεσίες, να έχεις ένα πλεονασματικό και παραγωγικό κράτος. Αυτό είναι εξ ορισμού αδύνατο.


Ακατάσχετος δανεισμός

Επίσης οι αγορές κεφαλαίου κάθε άλλο παρά ορθολογικά λειτουργούν. Κι αυτό γιατί κινούνται με βάση τα αγελαία ένστικτα του συσσωρευμένου διαθέσιμου κεφαλαίου, το οποίο αναζητά διαρκώς καλύτερες και πιο επικερδείς τοποθετήσεις. Όσο περισσότερα κεφάλαια είναι διαθέσιμα για δανεισμό στις αγορές τόσο πιο αφόρητη γίνεται η πίεση σε κράτη και ιδιώτες να δανειστούν. Αυτό συνέβη όλα τα προηγούμενα χρόνια.

Μάλιστα με το ευρώ άνοιξε για τις τράπεζες και τους επενδυτές κεφαλαίου μια τεράστια αγορά διαρκούς και ακατάσχετου δανεισμού, την οποία εκμεταλλεύτηκαν στο έπακρο. Γι' αυτό έχουμε οδηγηθεί στη σημερινή δεινή κατάσταση, κυρίως στην ευρωζώνη.

Η αντιπαράθεση αυτή έχει έρθει ξανά στην επικαιρότητα. Διεθνώς οι οικονομικοί αναλυτές έχουν χωριστεί ουσιαστικά σε δυο ομάδες. Από τη μια βρίσκονται όλοι εκείνοι που συνδέονται καταφανώς με ευρωπαϊκά τραπεζικά συμφέροντα και μηχανισμούς της Ε.Ε. ή απλώς είναι κολλημένοι, όπως κάθε θρησκόληπτος, με το ευρώ. Κι από την άλλη βρίσκονται όλοι οι άλλοι, ανεξάρτητα από πολιτική ή ιδεολογική τοποθέτηση.

● Οι μεν πρώτοι ισχυρίζονται ότι η έξοδος από το ευρώ σημαίνει καταστροφή και σκαρφίζονται τα πιο ευφάνταστα σενάρια επί χάρτου για μια πιθανή λύση εντός της ευρωζώνης.

● Ενώ όλοι οι άλλοι λένε αυτό που η οικονομική πρακτική έχει αποδείξει εδώ και δυο αιώνες: μόνο η επιστροφή σε εθνικό νόμισμα μπορεί να δώσει τη δυνατότητα σε μια οικονομία που ταλανίζεται από κρίση χρέους να αντιμετωπίσει τα προβλήματά της.

Φυσικά οι δεύτεροι θεωρούν πλέον αναπόφευκτο και ένα γερό «κούρεμα» του χρέους, που στην περίπτωση της Ελλάδας η Barclay's Capital ανέβασε πρόσφατα τουλάχιστον στο 67%.


Η παγίδα του ευρώ


Η διαγραφή του χρέους και η επαναφορά του εθνικού νομίσματος δεν είναι πανάκεια ούτε θα φέρει αυτόματα την έξοδο από την κρίση. Όμως είναι η μόνη δυνατή αφετηρία για να υπάρξει έστω μια πιθανότητα να αντιμετωπιστεί η κρίση. Ιδίως από τη σκοπιά της μεγάλης πλειονότητας του λαού αυτής της χώρας. Κάτι που είναι τελείως αδύνατον εντός ευρώ. Χώρες υπό χρεοκοπία σαν την Ελλάδα είναι αδύνατον να ξεφύγουν από την κρίση και την απειλή της πτώχευσης όσο παραμένουν στην ευρωζώνη.

Το μόνο στο οποίο μπορούν να ελπίζουν είναι σε παρατάσεις του αναπόφευκτου, όπως αυτήν που συζητούν αυτές τις ημέρες στις Βρυξέλλες. Με το αζημίωτο βέβαια. Διότι κάθε παράταση κοστίζει τρομακτικά στην κοινωνία, ενώ οδηγεί τη χώρα με μαθηματική βεβαιότητα στην ολοκληρωτική καταστροφή. Δεν υπάρχει περίπτωση διαφυγής με το ευρώ.

Η αντιπαράθεση δεν αφορά απλώς και μόνο τις πολιτικές διεξόδου. Δηλαδή ποιος θα επωμιστεί τα βάρη και τα κόστη της κρίσης, ώστε η χώρα να βγει από την κρίση. Η αντιπαράθεση αφορά το αν είναι σε θέση η χώρα να βγει από την κρίση ή όχι. Τουλάχιστον όσο αυτή παραμένει αιχμάλωτη της ευρωζώνης.

Το ερώτημα δεν είναι με ποιον τρόπο θα αντιμετωπιστεί η κρίση, αλλά αν είναι δυνατόν ποτέ να αντιμετωπιστεί μια κρίση – ακόμη κι από τη σκοπιά της αγοράς – χωρίς τα αναγκαία μακροοικονομικά εργαλεία: νόμισμα, δημοσιονομική και πιστωτική πολιτική. Δηλαδή χωρίς τα εργαλεία που έχουμε παραδώσει στην Ε.Ε. και την ΕΚΤ. Υπάρχει κάποιο ανάλογο ιστορικό παράδειγμα; Ούτε κατά διάνοια.

Σ' αυτό έχει επικεντρωθεί η διαμάχη και όχι στους ταξικούς ή πολιτικούς τρόπους αντιμετώπισης της κρίσης. Χωρίς τα αναγκαία εργαλεία είναι αδύνατον για μια χώρα σαν την Ελλάδα να βγει από την κρίση και να αντιμετωπίσει το χρέος, ό,τι κι αν κάνει. Το μόνο αναπόφευκτο αποτέλεσμα είναι η πτώχευση. Κι αυτή είναι μάλλον σίγουρο ότι θα έρθει πολύ πιο γρήγορα από ό,τι υπολογίζουν τα επιτελεία της ολιγαρχίας.


Αγριότητα η «εθελοντική αναδιάρθρωση»

Πολλά «παπαγαλάκια» προτείνουν εθελοντική αναδιάρθρωση. Εντός φυσικά της ευρωζώνης. Αυτό σημαίνει ότι η κυβέρνηση, που δεν μπορεί να εξυπηρετήσει το χρέος της, ζητά εθελοντικά από τους κατόχους των ομολόγων της να συνεργαστούν στην αλλαγή των όρων πληρωμής τους. Αυτό στη θεωρία. Διότι στην πράξη μια εθελοντική αναδιάρθρωση ισοδυναμεί με άγριες καταστάσεις, όπου οι αγορές και οι κάτοχοι ομολόγων ανταγωνίζονται για το ποιος θα επιβάλει τους δικούς του όρους.

Υπάρχουν δυο χαρακτηριστικά παραδείγματα εθελοντικής αναδιάρθρωσης. Και τα δυο από τη Λατινική Αμερική των αρχών της δεκαετίας του 2000. Το ένα θεωρείται «πετυχημένο» και το άλλο «αποτυχημένο». Με τα κριτήρια των αγορών.

1.
Καταρχάς ως «πετυχημένο» θεωρείται το παράδειγμα της εθελοντικής αναδιάρθρωσης της Ουρουγουάης. Μέσα σε έναν μήνα (Μάιος 2003), υπό την άμεση εποπτεία του ΔΝΤ, η κυβέρνηση της Ουρουγουάης επιμήκυνε το ληξιπρόθεσμο όλων των ομολόγων της σε ξένο νόμισμα, που τότε αντιστοιχούσαν περίπου στο 50% του δημόσιου χρέους της χώρας, επιφέροντας ένα «κούρεμα» της τάξης του 8%. Η αποδοχή αυτής της προσφοράς έγινε δεκτή από το 90% των ομολογιούχων.

Ωστόσο οι πολιτικές λιτότητας και περικοπών που συνόδευσαν την εθελοντική αναδιάρθρωση εκτίναξαν την απόλυτη φτώχεια του πληθυσμού από το 6% το 2003 στο 23,7% το 2004. Μέσα σ' έναν χρόνο τετραπλασιάστηκε ο πληθυσμός που βρέθηκε κάτω από το όριο της απόλυτης φτώχειας. Ενώ το 2009 το ποσοστό βρέθηκε στο 27,4% του πληθυσμού, με την Ουρουγουάη να αντιμετωπίζει ξανά κρίση χρέους και να βαδίζει ξανά προς νέα αναδιάρθρωση.

Η Ουρουγουάη, που παλιά ονομαζόταν και «Ελβετία της Λατινικής Αμερικής», μπόρεσε να το κάνει αυτό γιατί οι τράπεζές της στηρίζονταν ως επί το πλείστον σε καταθέσεις από το εξωτερικό. Το γεγονός αυτό, αλλά και το σχετικά μικρό ύψος του δημόσιου χρέους, που δεν ξεπερνούσε το 90% του ΑΕΠ της χώρας, από το οποίο το 50% περίπου ήταν εσωτερικό εκφρασμένο σε εθνικό νόμισμα, επέτρεψε την «επιτυχία» αυτής της εθελοντικής αναδιάρθρωσης σε σύντομο χρονικό διάστημα.

2. Τι γίνεται όμως με την εθελοντική αναδιάρθρωση στην περίπτωση μιας οικονομίας σε βαθιά ύφεση, με σκληρό νόμισμα και τεράστιο δημόσιο χρέος; Τέτοια περίπτωση ήταν της Αργεντινής το 2001. Υπό την καθοδήγηση του ΔΝΤ η Αργεντινή προσπάθησε το 2001 να επιμηκύνει τις πληρωμές τόκων και χρεολυσίων χρέους της τάξης των 30 δισ. δολαρίων.

Με δεδομένη την άθλια κατάσταση της οικονομίας της και την αδυναμία στήριξης στο εθνικό της νόμισμα, το οποίο είχε κλειδωθεί με το δολάριο, οι όροι που προσφέρθηκαν στους κατόχους των ομολόγων, προκειμένου να είναι ελκυστικοί, έπρεπε να γίνουν πολύ γενναιόδωροι.

Το αποτέλεσμα ήταν να αυξηθεί η συνολική αξία εξυπηρέτησης του δημόσιου χρέους κατά 28%. Ενώ το μόνο αποτέλεσμα που είχε αυτή η επιχείρηση εθελοντικής αναδιάρθρωσης – εκτός από τις τεράστιες αμοιβές της τάξης των 300 εκατ. δολαρίων, που εισέπραξαν οι μεσολαβούσες επενδυτικές τράπεζες – ήταν η κυβέρνηση να βρεθεί με έναν ακόμη μεγαλύτερο όγκο χρέους.

Ως αποτέλεσμα τον Αύγουστο του 2001 η κυβέρνηση της Αργεντινής, αδυνατώντας να αναδιαρθρώσει το υπόλοιπο χρέος της, αναγκάστηκε να κηρύξει επίσημη πτώχευση, με όλες τις γνωστές επιπτώσεις.


Γιατί η υποτέλεια είναι «εθνικό πεπρωμένο»;

Η περίπτωση της Ελλάδας μοιάζει περισσότερο με την περίπτωση της Αργεντινής και καθόλου με την περίπτωση της Ουρουγουάης. Το ύψος του δημόσιου χρέους της Ελλάδας είναι πολύ μεγαλύτερο ακόμη κι από της Αργεντινής, ενώ η οικονομία της βρίσκεται σε χειρότερα χάλια.

Το γεγονός επίσης ότι δεν διαθέτει δικό της νόμισμα, η βαθιά ύφεση στην οικονομία της και το άνοιγμα των τραπεζών, που διαρκώς διευρύνεται, δεν αφήνουν κανένα περιθώριο για εθελοντική αναδιάρθρωση τύπου Ουρουγουάης. Δεν υπάρχει κανένα εχέγγυο για μια γρήγορη και σχετικά ανώδυνη αναδιάρθρωση.

Αυτό δεν σημαίνει ότι η κυβέρνηση και η τρόικα δεν θα επιλέξουν μια τέτοια λύση. Γνωρίζουν όλοι ότι μια τέτοια λύση και αναπόφευκτη είναι με την πορεία που ακολουθεί η χώρα και απολύτως καταστροφική.

Είναι σίγουρο ότι οποιαδήποτε αναδιάρθρωση κι αν επιχειρηθεί εντός ευρωζώνης θα λειτουργήσει καταλυτικά στην επίσημη πτώχευση της Ελλάδας, δίνοντάς της τα καταστροφικά χαρακτηριστικά μιας πτώχευσης τύπου Αργεντινής το 2001. Αυτό επιδιώκουν όσοι μιλούν για «ευρωπαϊκή λύση», έστω κι αν δεν ξέρουν τι λένε.


Θανατηφόρες δεσμεύσεις


Αυτό που προέχει τώρα για την «Ευρώπη» είναι να εξασφαλίσει δεσμεύσεις για αποκρατικοποιήσεις και διακομματική συναίνεση στην Ελλάδα για την εφαρμογή του μνημονίου. Αυτά έθεσε ο επίτροπος Οικονομικών Υποθέσεων Όλι Ρεν ως προϋποθέσεις για την εκταμίευση της πέμπτης δόσης, αφήνοντας παράλληλα ανοικτό το ενδεχόμενο «αναδιάταξης» του ελληνικού χρέους.

Στις ανακοινώσεις του μετά το Εcofin την Τρίτη, ο Όλι Ρεν υπογράμμισε πως «είναι πράγματι κρίσιμο οι ελληνικές αρχές να ανακοινώσουν αποφασιστικά μέτρα για να διασφαλιστεί η πορεία δημοσιονομικής εξυγίανσης».

Όσον αφορά το ενδεχόμενο της βιωσιμότητας του ελληνικού χρέους, ο επίτροπος ανέφερε πως «θα μπορούσε να εξεταστεί μία επιμήκυνση της περιόδου αποπληρωμής σε εθελοντική βάση». Μαζί με αυτήν, σημείωσε ο Όλι Ρεν, θα μπορούσε επίσης να εξεταστεί το να ζητηθεί από τις τράπεζες και τους ιδιώτες επενδυτές να διατηρήσουν τις θέσεις που κατέχουν στα ελληνικά ομόλογα.

    Πιο ξεκάθαρος είχε εμφανιστεί νωρίτερα ο πρόεδρος του Eurogroup Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: «Η Ελλάδα πρέπει γρήγορα να ιδιωτικοποιήσει δημόσια περιουσία ύψους 50 δισ. ευρώ για να καταστήσει βιώσιμο το μεσοπρόθεσμο και βραχυπρόθεσμο χρέος της, γιατί επί του παρόντος δεν είναι διατηρήσιμο» είπε σε σεμινάριο του Συμβουλίου της Λισσαβώνας.


Όπως ήταν φυσικό, δήλωσε κάθετα αντίθετος σε μία ευρεία αναδιάρθρωση (η οποία, εξήγησε, θα σήμαινε «κούρεμα» στα ομόλογα), τονίζοντας όμως πως «εάν η Ελλάδα καταβάλει όλες αυτές τις προσπάθειες, τότε θα πρέπει να κοιτάξουμε εάν είναι δυνατή μια ήπια αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους». Ως ήπια, πρόσθεσε, νοείται η επιμήκυνση της περιόδου αποπληρωμής.

Ο επίτροπος Όλι Ρεν σημείωσε, κατά το Reuters, πως χρειάζεται συναίνεση όλων των κομμάτων στην Ελλάδα για να προχωρήσει η δημοσιονομική προσαρμογή της χώρας:

    «Η συναίνεση των κομμάτων και η έγκριση του προγράμματος της Ε.Ε. και του ΔΝΤ, οι στόχοι και οι πολιτικές του, αποτελούν απαραίτητη προϋπόθεση για να προχωρήσει περαιτέρω το ελληνικό πρόγραμμα... Δεν πρόκειται για πολιτικό παιχνίδι, αλλά για εθνικό πεπρωμένο και για ένα ζήτημα θεμελιώδους εθνικής υπευθυνότητας όλων των πολιτικών δυνάμεων» ανέφερε χαρακτηριστικά ο επίτροπος.


Τι ωραίο είναι να ακούς αυτούς που αδίστακτα ποδοπατούν έθνη και λαούς να μιλούν για «εθνικό πεπρωμένο». Και αναρωτιέται κανείς γιατί είναι «εθνικό πεπρωμένο» να πειθαρχούν όλοι στη φωνή του Κυρίου και δεν είναι πρώτιστο «εθνικό πεπρωμένο» για έναν λαό να γίνει αφέντης στον τόπο του;

Όμως, προκειμένου να εισπράξουμε την «ευρωπαϊκή λύση», πρέπει να δεχτούμε μόνο το «εθνικό πεπρωμένο» της υποτέλειας. «Εθνική συνεννόηση» για το ξεπούλημα της χώρας, προκειμένου οι τράπεζες και οι αγορές να μη χάσουν τα λεφτά τους, με μόνο σίγουρο αποτέλεσμα την πτώχευση.


http://www.topontiki.gr/article/17058
Logged

Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #5 on: May 23, 2011, 09:51:26 am »

Αθήνα
Μέτρα ύψους 23 δισ. ευρώ, που περιλαμβάνονται στο Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα της περιόδου 2012-2015, θα παρουσιασθεί σήμερα, Δευτέρα, στο Υπουργικό Συμβούλιο ο υπουργός Οικονομικών Γ.Παπακωνσταντίνου. Επιπλέον, θα ενημερώσει τους συναδέλφους του για τα πρόσθετα δημοσιονομικά μέτρα ύψους 6 δισ. ευρώ για το 2011, στα οποία περιλαμβάνονται φορολογικές παρεμβάσεις ύψους 2 δισ. ευρώ.

Στελέχη του υπουργείου Οικονομικών συνέτασσαν κατά την διάρκεια του Σαββατοκύριακου το νέο κείμενο του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου, υιοθετώντας τις παρατηρήσεις που έκανε η τρόικα την προηγούμενη εβδομάδα. Στόχος του τριετούς προγράμματος είναι η εξοικονόμηση δαπανών ύψους 15,6 δισ. ευρώ ή 6,5% ΑΕΠ και η άντληση εσόδων 10 δισ. ευρώ ή 4,5% του ΑΕΠ.

Στο Υπουργικό Συμβούλιο ο υπουργός Οικονομικών κ. Γ. Παπακωνσταντίνου αναμένεται να ενημερώσει τους ομολόγους του και για τα πρόσθετα δημοσιονομικά μέτρα του 2011, τα οποία θα ανέλθουν σε 6 δισ. ευρώ ή στο 2,6% του ΑΕΠ. Σε αυτά περιλαμβάνονται φορολογικές παρεμβάσεις ύψους 2 δισ. ευρώ, αλλά και μέτρα περικοπής των δημοσίων δαπανών ύψους 4 δισ. ευρώ.

Σύμφωνα με πληροφορίες οι αλλαγές στη φορολογία -που εκτιμάται πως θα ισχύσουν από τον προσεχή Σεπτέμβριο-  θα περιλαμβάνουν την μείωση του αφορολογήτου ορίου από τις 12.000 ευρώ στις 6.000 ευρώ, την εφαρμογή του μειωμένου αφορολογήτου στον υπολογισμό του μηνιαίου φόρου μισθωτών υπηρεσιών, την επιβολή έκτακτης εισφοράς σε όσους έχουν εισοδήματα άνω των 60.000 ευρώ και την αύξηση των συντελεστών προκαταβολής φόρου για τις επιχειρήσεις.

Ακόμη, θα προβλέπεται η μετάταξη προϊόντων και υπηρεσιών από τον χαμηλό συντελεστή ΦΠΑ 13% στον υψηλό συντελεστή 23%, την εξίσωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης (ΕΦΚ) στο πετρέλαιο θέρμανσης και κίνησης, την αύξηση των ΕΦΚ σε τσιγάρα και ποτά, την επιβολή φόρου κατανάλωσης στα αναψυκτικά, τη μείωση των αφορολογήτων ορίων για την απόκτηση πρώτης κατοικίας και τη μείωση του αφορολόγητου του Φόρου Ακίνητης Περιουσίας.

Σημειώνεται πως το Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο Δημοσιονομικής Στρατηγικής θα τεθεί εκ νέου σε διαπραγμάτευση κατά τον δεύτερο γύρο επαφών της κυβέρνησης με την τρόικα που θα ξεκινήσει μεθαύριο Τετάρτη.

Στις διαπραγματεύσεις αυτές θα αποκρυσταλλωθεί και το περιεχόμενο του λεπτομερούς προγράμματος ιδιωτικοποιήσεων που έχουν ζητήσει οι επικεφαλής του κλιμάκιου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, της ΕΚΤ και του ΔΝΤ από την κυβέρνηση.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231109686



εχετε γεια βρυσούλες
Logged

byeeee
Godhatesusall
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3123



View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #6 on: May 23, 2011, 13:02:55 pm »

Quote from: Karaμazoβ on May 22, 2011, 23:55:23 pm
Μόνο που, όπως γνωρίζει οποιοσδήποτε έχει επαφή με την οικονομική πραγματικότητα, τα κρατικά ελλείμματα δεν είναι προϊόν ενός «σπάταλου κράτους» και λάθος χειρισμών, αλλά αναγκαία συνέπεια του χαρακτήρα της οικονομίας.

quoted for the absolute truth
Logged

YARRRRRRRRRRRRRR
gate4
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1996


View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #7 on: May 24, 2011, 09:13:35 am »

Σε 2 μηνες θα υπαρχει προβλημα ρευστοτητας παλι και θα φτασει ο κομπος στο χτενι.Οι λυσεις ειναι οι αμεσες αποκρατικοποιησεις,οι οποιες φυσικα δεν ειναι ξεπουλημα.Ξεπουλημα στοχευει να κανει η κυβερνηση επειδη δεν τις ξεκινησε απο νωρις και οταν φτανει η τελευταια στιγμη ως συνηθως δεν εχει ευκαιρια να διαπραγματευτει και τα δινει χωρις ορους και οσο να ναι.Οσο συνεχιζει αυτη η κατασταση η δημοσια αγελαδα θα αρμεγει τους πολιτες και οι συντεχνιες αυτην.Ετσι θα πτωχευσει ο λαος διοτι αναπτυξει δεν θα υπαρξει χωρις αποκρατικοποιησεις και με λιγα λογια για αυτο η προπαγανδα παει συννεφο.
Καλος μυθος που ακομα κραταει ειναι οι εργαζομενοι των δεκο θα χασουν.Οποιος δεν μπορει να καταλαβει το ευνοητο, υπαρχουν τα παραδειγματα.Αποκρατικοποιηση οτε...Χιλιαδες εργαζομενοι που "απολυθηκαν" λογω της μερικης ιδιωτικοποιησης βγηκαν προωρα στην συνταξη και πηραν 100 χιλιαρικα εφαπαξ.Παραλληλα εσπασε και το μονοπωλιο του οτε και η αγορα των τηλεπικοινωνιων δημιουργησε χιλιαδες θεσεις εργασιας,επεσαν οι τιμες κτλ.Οτι προβληματα αντιμετωπιζει ο οτε σημερα ειναι επειδη το 51% ειναι ακομα κρατικο.Τα ιδια και στην ολυμπιακη,παρα το οτι εφτασε στο αμην... οι εργαζομενοι τους οποιους δεν "γουσταρε" ο ιδιοκτητης,συνεχισε να τους πληρωνει το κρατος με το συστημα παλια-νεα ολυμπιακη μεχρι να συμπληρωσουν τα ενσημα τους.
Ο αλλος μυθος ειναι οτι χωρις δημοσια περιουσια ενα κρατος ειναι απανθρωπο και δεν παρεχει κοινωνικη προνοια.Για το πυρηνικο ατυχημα στην ιαπωνια μας ειπαν για το απανθρωπο καπιταλιστικο κρατος που δεν λογαριαζει τιποτα μπροστα στο κερδος κτλ αλλα ως συνηθως ειπαν τη μιση αληθεια.Λιγες βδομαδες μετα το καπιταλιστικο βρηκε δουλεια σε ολους τους αναξιοπαθουντες που εχασαν την περιουσια τους,γιατι? Πολυ απλα γιατι μπορει,υπαρχει αναπτυξη,ζητηση αρα και απορροφηση.Ο δημοσιος παραδεισος εδω φυσικα σε αναλογες περιπτωσεις εχει τους αναξιοπαθουντες σε λυομενα 15 χρονια και μοιραζει τριχιλιαρα προεκλογικα.
Ο μυθος της αδιαφανειας και της ρεμουλας επι καπιταλισμου επειδη δεν υπαρχουν πολλοι τροποι ελεγχου της οικονομιας δεν αξιζει να σχολιαστει...
Logged

Διαμαντοπουλου: Οι καταλήψεις είναι μια μορφή πάλης και θα έλεγα ότι είναι η ανώτατη μορφή πάλης. Στην Ελλάδα ξεκίνησαν και αυτή τη φορά με την ανώτατη μορφή πάλης που είναι οι καταλήψεις, όμως όταν κάποιος επιλέγει να αγωνιστεί με τέτοιες μορφές έχει και ένα κόστος.



我學會并且講仅中文,因為沒人明白我,當我講希臘語時
theoxan
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 456



View Profile WWW
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #8 on: May 24, 2011, 09:20:54 am »

Νταξ μλκ έχω αρχίσει να πιστεύω ότι μας δουλεύεις όλους εδώ μεσα.
Είσαι το πιο κραυγαλέο τρόλλ που έχει περάσει από το φόρουμ μετά τον σαρτρ.
Εκτός αν είσαι 85 χρονών και έχεις ακαταλόγιστο.
Logged

http://negra-oveja.blogspot.com/
gate4
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1996


View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #9 on: May 24, 2011, 09:34:06 am »

85 χρονων δεν εγινα αλλα πιστευω οτι μεγαλωσα αρκετα ωστε να μην πιστευω στο παραμυθι του μπαμπουλα ιδιωτη.Οκ ελα να κανουμε απεργια μεσα στο κατακαλοκαιρο για να μας λυπηθει το καλο δημοσιο και να μην περασει το μνημονιο 2
Logged

Διαμαντοπουλου: Οι καταλήψεις είναι μια μορφή πάλης και θα έλεγα ότι είναι η ανώτατη μορφή πάλης. Στην Ελλάδα ξεκίνησαν και αυτή τη φορά με την ανώτατη μορφή πάλης που είναι οι καταλήψεις, όμως όταν κάποιος επιλέγει να αγωνιστεί με τέτοιες μορφές έχει και ένα κόστος.



我學會并且講仅中文,因為沒人明白我,當我講希臘語時
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #10 on: May 24, 2011, 09:44:38 am »

Quote from: gate4 on May 24, 2011, 09:34:06 am
85 χρονων δεν εγινα αλλα πιστευω οτι μεγαλωσα αρκετα ωστε να μην πιστευω στο παραμυθι του μπαμπουλα ιδιωτη.Οκ ελα να κανουμε απεργια μεσα στο κατακαλοκαιρο για να μας λυπηθει το καλο δημοσιο και να μην περασει το μνημονιο 2
εφαγες ομως το αλλο παραμυθι το αμερικανικο.
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #11 on: May 24, 2011, 10:40:08 am »

Μη τρολάρετε στην κάποια φορά που θα γράψει τις απόψεις του, ακόμα και αν διαφωνείτε!
Είναι χαζό. Κάντε λογκ άουτ αν δε μπορείτε να βλέπετε τι λένε οι άλλοι.

Quote from: gate4 on May 24, 2011, 09:13:35 am
Οι λυσεις ειναι οι αμεσες αποκρατικοποιησεις,οι οποιες φυσικα δεν ειναι ξεπουλημα


Πώς η λύση στο πρόβλημα ρευστότητας είναι η αποκρατικοποίηση?
Είναι επειδή θα μειώσει τα έξοδα, ή επειδή θα προσφέρει ζεστό χρήμα τώρα που χρειαζόμαστε να συμπληρώσουμε λεφτά για τους τόκους?
Logged

byeeee
Paf1984
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 232


View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #12 on: May 24, 2011, 21:04:39 pm »

Γ. ΠΑΠ/ΝΟΥ: ΕΚΒΙΑΣΜΟΙ, ΕΚΦΟΒΙΣΜΟΙ ΚΑΙ ΤΡΟΜΟΔΙΛΗΜΜΑΤΑ!

ISKRA: ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΤΟΥΣ ΠΛΑΣΤΟΥΣ ΕΚΒΙΑΣΜΟΥΣ – ΑΡΝΟΥΜΑΣΤΕ ΤΗΝ 5Η ΔΟΣΗ ΚΑΙ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ!

 Σε μια προπαγανδιστική επιχείρηση τρομοκράτησης των πολιτών από το δελτίο ειδήσεων του ΣΚΑΙ, προέβη το βράδυ της Δευτέρας ο Υπουργός Οικονομικών Γ. Παπακωνσταντίνου.

Ορθά κοφτά, είπε, πως αν δεν εκταμιευθεί η 5η δόση των τροϊκανών δανείων (η εκταμίευση της οποίας προϋποθέτει την εφαρμογή των νέων βάρβαρων μέτρων που εξήγγειλε χτες η Κυβέρνηση), τότε η χώρα θα πάει σε...στάση πληρωμών!!!

Προσπαθώντας μάλιστα να κατατρομοκρατήσει τα πιο ευάλωτα και απροστάτευτα λαϊκά στρώματα, τα οποία στενάζουν κάτω από τα μνημονιακά μέτρα, είπε πως η στάση πληρωμών θα αφορά μισθούς αλλά και συντάξεις!!! "Τα ταμειακά διαθέσιμα της χώρας φθάνουν έως τα μέσα Ιουλίου, μετά δεν θα μπορούν να πληρωθούν μισθοί, συντάξεις και η χώρα κατεβάζει ρολά", τόνισε.

 

Αυτά που "ξέχασε" να πεί ο Υπουργός Οικονομικών στην άθλια προπαγανδιστική εμφάνισή του, ήταν τα εξής:

1. ΄Ότι εδώ και μήνες, το Ελληνικό Δημόσιο έχει προβεί σε στάση πληρωμών προς τους πολίτες, καθώς δεν καταβάλει συνταξιοδοτικά εφάπαξ, υπερωρίες δημοσίων υπαλλήλων, υποχρεώσεις προς προμηθευτές και άλλα πολλά.
2. Ότι οι μόνες, ίσως, δημόσιες δαπάνες οι οποίες και αυξήθηκαν σε σχέση με πέρυσι αλλά και εκταμιεύονται στην ώρα τους, είναι οι τόκοι εξυπηρέτησης του δημοσίου χρέους.
3. Ότι τα τροϊκανά δάνεια, προορίζονται κατά το συντριπτικό ποσοστό τους, στην αναχρηματοδότηση ομολόγων τα οποία λήγουν και σε ένα ελάχιστο ποσοστό στην κάλυψη τρεχουσών δημοσιονομικών αναγκών!

Με απλά λόγια, ακόμα και χωρίς τα τροϊκανά δάνεια, η Ελλάδα θα μπορούσε κάλλιστα να συνεχίσει να πληρώνει μισθούς, συντάξεις και λοιπές υποχρεώσεις, στο βαθμό που δήλωνε αδυναμία αποπληρωμής του χρέους της με σκοπό τη διεκδίκηση της διαγραφής του χρέους ή τουλάχιστον τη διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του!

Προφανώς, αυτές τις κινήσεις θα μπορούσε να τις κάνει μόνο μια Κυβέρνηση της Αριστεράς, η οποία θα επέλεγε να συγκρουστεί με το εγχώριο και το διεθνές χρηματιστικό κεφάλαιο, και όχι μια Κυβέρνηση υποταγμένη στα ως άνω συμφέροντα όπως η Κυβέρνηση Γ. Παπανδρέου (αλλά και οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση ενταγμένη στο πλαίσιο της μνημονιακής συναίνεσης).

http://www.iskra.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3446:2011-05-24-11-35-40&catid=81:kivernisi&Itemid=198
Logged

http://foithtikokinhma.blogspot.com
provataki
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3834



View Profile
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #13 on: May 24, 2011, 21:29:28 pm »

Quote from: theoxan on May 24, 2011, 09:20:54 am
Είσαι το πιο κραυγαλέο τρόλλ που έχει περάσει από το φόρουμ μετά τον σαρτρ.

στη μανα σου το πες;  Cheesy
Logged

bay bay timy.
jimmakos
Guest
Re: Μήπως θελουν να μας ... "αγαπήσουν" ?
« Reply #14 on: May 24, 2011, 22:16:43 pm »


<a href="https://www.youtube.com/watch?v=55yCQOioTyY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=55yCQOioTyY</a>
αυτή πρέπει να 'ναι η απάντηση μας
Logged
Pages: [1] 2 3 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...