Debtocracy

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > ee-art > Cin-ee-ma > Ταινίες που αγαπήσαμε ή... όχι και τόσο (Moderators: Mr Watson, Nikos_313) > Debtocracy

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 2 [3] 4

Author

Topic: Debtocracy (Read 6671 times)

Ex_Mechanus

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 3741

Re: Debtocracy

« Reply #30 on: April 21, 2011, 13:43:50 pm »

to oti to deixnoun oi arvila vevaia ine ena metro tou periexomenou


	Logged

pay close attention

^^DaRk_HunTeR

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2149

0001 0010 0100 0010

Re: Debtocracy

« Reply #31 on: April 21, 2011, 13:48:30 pm »

o lazopoulos edeixne ton lapavitsa btw... kai ton kazakh...

aristeroi epanastates to paizoun ta paidia ti na kanoun...


	Logged

Without order nothing can exist without chaos nothing can evolve

Timeo hominem unius libri
The minstrel

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Re: Debtocracy

« Reply #32 on: April 21, 2011, 14:25:00 pm »

γιατί θα πρέπει να είναι τόσο ενοχλητικό το ότι το έπαιξαν οι "αρβύλα"? Huh


	Logged

Ex_Mechanus

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 3741

Re: Debtocracy

« Reply #33 on: April 21, 2011, 16:11:13 pm »

περί προτιμήσεων..
εμένα πάντως μου γυρίζουν τ' άντερα

Το βιντεάκι δεν είναι τόσο κακό αν το δεις αποκομμένο, δεν θα δυσκολευτεί κανείς να πει "καλά τα λέει", αλλά προσιδιάζει σε ένα τρόπο θέασης του κόσμου που και οι ίδιοι οι αρβύλα λίγο πολύ αναπαράγουν. Ναι ωραία με όλα αυτά αλλά παραπέρα τι? Μπορεί να με ενοχλούν διάφορα σε φάσεις Zeitgeist, όπως η επιδερμική προσέγγιση σ'αυτά με τα οποία καταπιάνονται και η ιεραποστολική μορφή που δίνουν στο περιεχόμενο, αλλά αυτό που με ενοχλεί περισσότερο είναι οι άγνοιά τους για το πόσο κάλλιστα ενσωματώνονται όλα αυτά στο παρόν σύστημα, ενάντια του οποίου υποτίθεται ότι βάλλουν.


	Logged

pay close attention

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Re: Debtocracy

« Reply #34 on: April 21, 2011, 17:14:52 pm »

λείπει δλδ η πρόταση, αν κατάλαβα καλά, ή μάλλον η αντιπρόταση...


	Logged

^^DaRk_HunTeR

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2149

0001 0010 0100 0010

Re: Debtocracy

« Reply #35 on: April 21, 2011, 19:45:14 pm »

περα απο το γεγονος βεβαια οτι ο Κανακης ειναι γνωστος προλεταριος με ραδιοφωνο, τηλεοραση, μαγαζια κ.ο.κ.
ειναι σαν να βλεπεις τον Κουρη να κανει διαλεξη για την ταξικη συνειδηση στους υπαλληλους του Αλτερ...


	Logged

Without order nothing can exist without chaos nothing can evolve

Timeo hominem unius libri
The minstrel

Grecs

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6379

Lived in the air died on asphalt

Re: Debtocracy

« Reply #36 on: April 21, 2011, 19:57:19 pm »

Quote from: ^^DaRk_HunTeR on April 21, 2011, 19:45:14 pm

Eπιχειρημα επιπεδου ο αριστερος που φοραει nike.
Το οτι εχει επιχειρησεις δε λεει τπτ αν ειναι αρχιδι σαν εργοδοτης τοτε αλλαζει το πραμμα. Ομως δε ξερω τιποτα περι αυτου...


	Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Re: Debtocracy

« Reply #37 on: April 21, 2011, 19:57:42 pm »

Quote from: ^^DaRk_HunTeR on April 21, 2011, 19:45:14 pm

είναι πάντως το ίδιο επιχείρημα που έχουν όλοι κατά των "κομμουνιστών" με Nike και Cayenne που το απορρίπτουν και οι ίδιοι...
ή κατά των αναρχικών με πλούσιο μπαμπά με bmw και πάει λέγοντας...
δε θέλω να υποστηρίξω τον Κανάκη, απλώς κάνω το συνήγορο του διαβόλου... γιατί μια ταινία ή ένα βίντεο όπως αυτό, να έχει την ευκαιρία να το δεί κάποιος κόσμος που είναι εγκλωβισμένος στην κυβερνητική ή νεοφιλελεύθερη προπαγάνδα να μας ενοχλεί που το έδειξε ο Κανάκης... όποιος κι αν είναι ο Κανάκης... μπορεί κάποιους να τους προβληματίσει... δεδομένης και της τηλεθέασης που έχουν οι "αρβύλες", το να το δεί πολύς κόσμος είναι μάλλον πιθανό (που δεν ξέρει έτσι κι αλλιώς τι είναι το zeitgeist) .. μπορεί και κάποιους από αυτούς να τους προβληματίσει να σκεφτούν και παραπέρα από την όποια ή εύκολη κριτική του βίντεο...

δεν ενοχλούμαι με την ενόχληση και την κριτική σας, απλά θεωρώ ένα πρώτο καλό βήμα να προβληθούν κάποια πράγματα λίγο διαφορετικά από το δελτίο των 8, ακόμη και σε μια εκπομπή που αυτοί που τη διεξάγουν δεν είναι οι κλασσικοί πολυδιαβασμένοι αριστεροί, ούτε οι ηθικά εντάξει κρίνοντες των πολιτικών πραγμάτων....


	Logged

^^DaRk_HunTeR

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2149

0001 0010 0100 0010

Re: Debtocracy

« Reply #38 on: April 21, 2011, 20:33:23 pm »

Quote from: Grecs on April 21, 2011, 19:57:19 pm

υπεθεσα οτι ειναι προφανη καποια πραγματα... μαλλον οχι... Το οτι εχει επιχειρησεις δεν λεει τπτ? πλακα μας κανεις?
Οι επιχειρησεις δεν ειναι κατι ουδετερο πρεπει να εξετασεις τι ειναι αυτες, τι εξυπηρετουν, πως φερεται στους υπαλληλους του και τι προσωπο βγαζει ή θελει να βγαζει στα μεσα που κατεχει και προβάλλεται. Ολα αυτα βεβαια στην περιπτωση που θελει καποιος να ασχοληθει με το προσωπο του, γιατι σε διαφορετικη περιπτωση ειναι τελειως αδιαφορος.

Λιγο να ξες απο νυχτερινα μαγαζια, δεν χρειαζεται να εχεις γνωστο που να δουλευε στο Λιμανι ή στο Angels οπως ετυχε να εχω εγω καταλαβαινεις τις προτεραιοτητες αυτου του ανθρωπου και τα κινητρα του...
Αυτο για το Nike ειναι αστειο... αλλα το να εχεις κατηγορηθει για χρηση και ξυλοδαρμο νομιζω πως οχι...

Ολα αυτα που λεει μεσα απο την εκπομπη του δεν ειναι αχρωματιστα, ασκει κριτικη και λαμβανει σαφη θεση.
Ειναι αρκετα απλο να αντιληφθει κανεις πως δεν γινεται εκ των πραγματων απο τη μια π.χ. να εισαι αστος κατ επιλογην και συνειδητα και να εμφανιζεσαι συμπονετικος αγωνιστης προλεταριος τι να κανουμε...

Quote from: pandora on April 21, 2011, 19:57:42 pm

Θυμαμαι το βιντεο στο Youtube που ο Κανακης βριζει και καλα τον Καλαφατη οταν ειχαμε φωτιες στη Χαλκιδικη και λεγαν ολοι ποσο γαματος ειναι... ας μην εχουμε ψευδαισθησεις...

για τσαρλατανος στους ΑΜΑΝ καλος ηταν αλλα ως εκει...

Το οτι το προβαλε ο ιδιος δεν με απασχολει ιδιαιτερα, αλλα δεν πρεπει να ξεχναμε τα κινητρα πισω απο μια πραξη(βλ. τηλεθεαση, ευρυ δυσαρεστημενο κοινο)

Τελος, το οτι θα πρεπει καποιος να περιμενει απο τον Κανακη να μαθει το zeitgeist ή οποιοδηποτε τεσπα πραγμα που αφορα την προσωπικη του κινητοποιηση ειναι προβληματικο απο μονο του δεν νομιζεις?


« Last Edit: April 21, 2011, 20:43:06 pm by ^^DaRk_HunTeR »	Logged

Without order nothing can exist without chaos nothing can evolve

Timeo hominem unius libri
The minstrel

Grecs

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6379

Lived in the air died on asphalt

Re: Debtocracy

« Reply #39 on: April 21, 2011, 20:47:49 pm »

E οχι τιποτα δεν ειναι προφανες. Αν ειναι παπαρας εργοδοτης σου πα παω πασο. Εμενα πιο πολυ με προβληματιζει που γελανε με τον κανακη και τους αλλους παρα για το ζειτγκειστ και τα λοιπα.


	Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Re: Debtocracy

« Reply #40 on: April 21, 2011, 20:52:14 pm »

Quote from: ^^DaRk_HunTeR on April 21, 2011, 20:33:23 pm

Τελος, το οτι θα πρεπει καποιος να περιμενει απο τον Κανακη να μαθει το zeitgeist ή οποιοδηποτε τεσπα πραγμα που αφορα την προσωπικη του κινητοποιηση ειναι προβληματικο απο μονο του δεν νομιζεις?

ναι το νομίζω... αλλά παραβλέπεται συστηματικά από όσους ασκούν κριτική ότι η παραπάνω - προβληματική σίγουρα - διαπίστωση εκφράζει τουλάχιστον το 70% της ελληνικής κοινωνίας...


	Logged

EAJ

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 576

Αντιλαμβάνεσαι τις επιλογές σου? Ξανασκέψου το...

Re: Debtocracy

« Reply #41 on: April 21, 2011, 22:03:14 pm »

Και ξαφνικά ανακαλύφθηκε το χρέος το οποίο είναι στο 100% του ΑΕΠ από το 1989 όταν η Ελλάδα ήταν πάλι στα πρόθυρα να κηρύξει στάση πληρωμών...τόσα χρόνια για τις φιλοσοσιαλιστικές και μη φιλελεύθερες πολιτικές δεν γινόντουσαν ντοκυμαντέρ ... από ό,τι φαίνεται μερικοί μόνο έτσι μορφώνονται ή καταλαβαίνουν, μέσω βίντεο...ούτε διαβάζουν, ούτε σκέφτονται από μόνοι τους...θέλουν έτοιμη τροφή...
Η Ελλάδα παράγει τα ίδια (αν όχι λιγότερα) προϊόντα σε σχέση με πριν 20 χρόνια...πλέον έχουμε να ανταγωνιστούμε φτηνές γειτονικές χώρες που πριν 20 χρόνια δεν ίσχυε κάτι τέτοιο, η ΕΣΣΔ έπεσε, δικό μας νόμισμα δεν έχουμε κλπ κλπ
Δεν το είδα το βίντεο γτ έχω αργή σύνδεση αλλά διάβασα τα περισσότερα ποστς
Άμα κηρύξουμε πτώχευση οι συνέπειες θα είναι να ζούμε με αυτά που παράγουμε και μόνο (έστω και σε ξένες χώρες στην περίπτωση που τα κεφάλαια αυτά επαναπατρίζονται), πράγμα που σημαίνει ότι θα γίνουμε σαν τη Δυτική Τουρκία ένα πράγμα...ταμάμ...η ίδια ράτσα είμαστε ούτως ή άλλως...

ΥΓ: Αυτά που μας πήρε η Κίνα και οι άλλες φτωχές ανατολικές χώρες θα μας τα δώσουν πολλαπλάσια πίσω στο μέλλον γτ θα μεταμορφωθούν (μετασχηματιστούν στη γλώσσα των μηχανικών) σε πιο καταναλωτικές χώρες...ήδη στην Κίνα στα μεγάλα αστικά κέντρα παρατηρείται αυτό...


	Logged

Αν ανατρέξεις στα ποστ μου θα βρεις:
Τη φωνή της επιστήμης, της αλήθειας και της ελευθερίας...

Νόμπελ Οικονομικών

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Debtocracy

« Reply #42 on: April 22, 2011, 01:22:34 am »

Quote from: Grecs on April 21, 2011, 20:47:49 pm

παπαρας εργοδοτης

http://el.thefreedictionary.com/%CF%80%CE%BB%CE%B5%CE%BF%CE%BD%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

^^DaRk_HunTeR

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2149

0001 0010 0100 0010

Re: Debtocracy

« Reply #43 on: April 23, 2011, 14:12:49 pm »

http://video.auth.gr/auth_debtocracy_2011

Για οποιον εχασε την εκδηλωση στο ΑΠΘ...

Δειτε την αρχη και το τελος, τις τοποθετησεις και τις απαντησεις στις ερωτησεις...
(στη μεση παιζεται η ταινια)


	Logged

Without order nothing can exist without chaos nothing can evolve

Timeo hominem unius libri
The minstrel

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Debtocracy

« Reply #44 on: May 08, 2011, 14:17:52 pm »

Άρ. Καζάκος:Προσοχή με την αναδιάρθρωση

09:00 - Κυρ 08/05/2011

«Ξεπερασμένη από τα πράγματα» χαρακτηρίζει τη συζήτηση για την αναδιάρθρωση του ελληνικού δημόσιου χρέους ο κ. Άρης Καζάκος, καθηγητής Εργατικού Δικαίου και μέλος της Πρωτοβουλίας για τη συγκρότηση Επιτροπής Λογιστικού Ελέγχου επί του ελληνικού δημόσιου χρέους. Σε δηλώσεις του στο tvxs.gr, με αφορμή το διεθνές συνέδριο της ΕΛΕ στην Αθήνα, διαπιστώνει ότι και οι ίδιοι οι δανειστές της χώρας προωθούν το «κούρεμα» των ελληνικών ομολόγων, εφιστώντας πλέον την προσοχή στους όρους υπό τους οποίους θα διεξαχθεί η αναδιάρθρωση.

«Θα είναι μια νέα χειρότερη παγίδα, στην οποία δεν θα πρέπει να πέσουμε, αν αρχίσουμε διαπραγματεύσεις με τους δανειστές μας και τηρήσουμε την ίδια παθητική στάση όπως με την επιβολή των όρων του Μνημονίου», αναφέρει χαρακτηριστικά, ζητώντας «να δείξουμε το απαιτούμενο πολιτικό σθένος»: «Πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί απέναντι σε όσους, κυρίως από τις αγορές και τους δανειστές μας, ήδη έχουν προεξοφλήσει την αναδιάρθρωση, γιατί θέλουν μια αναδιάρθρωση στα μέτρα τους».

Ο κ. Καζάκος διαπιστώνει πως «οι πρώτοι που νοιάζονται για την αναδιάρθρωση είναι οι ίδιοι οι δανειστές, για δύο λόγους: α) διότι αντιλαμβάνονται ότι δεν μπορούν πλέον να πάρουν πίσω όλα τα χρήματά τους β) διότι επιδιώκουν να ελέγξουν την αναδιάρθρωση για να την κάνουν όσο το δυνατό πιο επώδυνη για τον ελληνικό λαό. Επομένως, νομίζω ότι αυτό για το οποίο μιλούσαμε πριν από 8 μήνες ή πριν από 6 μήνες νομίζω ότι έχει ξεπεραστεί πια από τα πράγματα».

Ο ίδιος κάνει λόγο για «ψευδοδιλήμματα και ψευδοκινδύνους» γύρω από τις επιπτώσεις ενός γενναίου «κουρέματος» των ελληνικών ομολόγων: «Είναι αυτονόητο ότι η άρνηση πληρωμής, είτε μέσω επαναδιαπραγμάτευσης, είτε μονομερώς, δεν μπορεί να στραφεί εναντίον του εαυτού μας. Επομένως όλη αυτή η προσπάθεια, θα πρέπει να αντιμετωπίσει με ιδιαίτερο τρόπο και το χρέος προς τις τράπεζες, εννοώ τις ελληνικές που κατέχουν ελληνικά ομόλογα, και προς τα ασφαλιστικά ταμεία. Η άρνηση πληρωμής δεν μπορεί να αντιμετωπίσει όλα τα χρέη με τον ίδιο τρόπο».

Αναφερόμενος στο εγχείρημα της ΕΛΕ, κάνει λόγο για πολλαπλή χρησιμότητα: «Πρώτα απ’ όλα, θεωρώ ότι είναι ένας «χώρος» όπου ξαναβρίσκουμε το «μαζί», οι άνθρωποι οι οποίοι στεκόμαστε κριτικά σε όλες αυτές τις πολιτικοοικονομικές επιλογές που δημιούργησαν το πρόβλημα. Η ΕΛΕ θέλει να φωτίσει τις συνθήκες, τους λόγους, τις ενέργειες και τους συνεργούς εγκλημάτων είτε πολιτικών, είτε του κοινού ποινικού δικαίου, που οδήγησαν στο χρέος και στη διόγκωσή του. Αν καταφέρουμε να φωτίσουμε όλα αυτά τα στοιχεία, θα έχουμε βεβαίως βελτιώσει κατά πολύ τη διαπραγματευτική μας θέση. Αλλά η ΕΛΕ οφείλει επίσης να αναγνωρίσει -και νομίζω το κάνουμε πολλοί από όλους όσοι συμμετέχουμε σε αυτή την κίνηση- ότι χρωστάμε κάτι το οποίο είναι πιο θεμελιώδες: να δούμε τις αιτίες που οδήγησαν ως εδώ, διότι φόβος μου είναι ότι ασχολούμαστε με τα συμπτώματα και τις συνέπειες χωρίς να εξερευνούμε τις αιτίες και τις ρίζες του προβλήματος, και οι ρίζες του προβλήματος είναι στις πολιτικές που ακολουθούνται εδώ και τουλάχιστον δύο 10ετίες».

http://tvxs.gr/node/84020


	Logged

Pages: 1 2 [3] 4

Jump to: