Για τα περί "ενότητας" και "διασπαστικού ΚΚΕ" (ΑΝΤΑΡΣΥΑ)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[pandora]

Υ.γ.: ΟΚ, σας πονάει που χάσατε την Ικαρία, αλλά ξέρεις στ' αλήθεια τη στάση των εκεί τοπικών ΚΚΕδων αρχόντων...
Θα τη ζήλευε άνετα ακροδεξιός υποψήφιος...

εγώ που βαριέμαι να ψάξω, θα μου πείς?
όχι τπτ άλλο αλλά κατηγόρησες το Στάθη για πυροτέχνημα, και κάποιοι άλλοι πιο πάνω για γκεμπελισμό
τί έχει γίνει από τους ΚΚΕδες στην Ικαρία?

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

δεν αφηνουν τους ελευθερους κατασκηνωτες να παιζουν με τα κουβαδακια τους στις παραλιες
κατι τετοιο δεν ειναι τζεπετο?
[ ναι ΟΚ, θα περιμενω να γυρισεις απο την πορεια ]

[Social_waste]

http://www.nikaria.gr/index.php?pageid=26&story=1454

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

http://www.nikaria.gr/index.php?pageid=26&story=1454

ο Καμμενος ειναι απο αλλο ανεκδοτο
ρωτα τον Καταραμενο να σου πει νταραβερι με τον Καμμενο στο πολυτεχνειο πριν 20 χρονια να ψοφησεις στο γελιο

http://www.era-aegean.gr/index.php/en-katakleidi/10-2010-10-25-23-28-39/105-2010-11-11-09-32-11.html : Παραμένουμε σταθεροί στην υποστήριξη μας στο πρόσωπο του υποψηφίου Δημάρχου Ικαρίας κ. Χρήστου Σταυρινάδη δήλωσε ο κ. Γενούζος Παναγιώτης εκπροσωπώντας και τις τρεις τοπικές οργανώσεις του κόμματος στην Ικαρία.  Ο γραμματέας του Κ.Κ.Ε στη Σάμο Νίκος Σορόκος χαρακτήρισε την στάση αυτή της ΝΔ, πονηρό παιχνίδι έντεχνα φτιαγμένο, προβοκατόρικο, το οποίο δεν έχει καμία βάση και καλλιεργείται από κάποιους που επιθυμούν να έχουν πολιτικά οφέλη από την εκλογική αναμέτρηση της δεύτερης Κυριακής στην Ικαρία.

[Nessa NetMonster]

Υ.γ.: ΟΚ, σας πονάει που χάσατε την Ικαρία, αλλά ξέρεις στ' αλήθεια τη στάση των εκεί τοπικών ΚΚΕδων αρχόντων...
Θα τη ζήλευε άνετα ακροδεξιός υποψήφιος...

εγώ που βαριέμαι να ψάξω, θα μου πείς?
όχι τπτ άλλο αλλά κατηγόρησες το Στάθη για πυροτέχνημα, και κάποιοι άλλοι πιο πάνω για γκεμπελισμό
τί έχει γίνει από τους ΚΚΕδες στην Ικαρία?

Ό,τι και να ισχύει για την Ικαρία, είναι προφανές ότι εδώ πρόκειται για γκεμπελισμό του χειρίστου είδους.

Φυσικά κάποιος που ψηφίζει συνειδητά αριστερά δε θα το έριχνε ποτέ στο ΛΑΟΣ. Αυτό εννοείται. Δεν ξέρω καν τι ρόλο βαράει ο ΣΥΡΙΖΑ στην πρώτη εικόνα, αφού ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ θα στήριζε υποψήφιο από το χώρο ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ.

Αυτοί που ψήφισαν ΑΝΤΑΡΣΥΑ απλά γιατί δε γούσταραν τους άλλους υποψήφιους, χωρίς κανένα πολιτικό κριτήριο, μπορεί και να ψήφισαν ΛΑΟΣ στο β' γύρο. Αλλά έχει καμία σχέση η ΑΝΤΑΡΣΥΑ με αυτούς; Μιλάμε για άτομα που μόνο εξ ονόματος ήξεραν την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και ουσιαστικά έκαναν αμπεμπαμπλόμ.

Η γραμμή της ΑΝΤΑΡΣΥΑ (όπως και του ΣΥΡΙΖΑ) ήταν να στηριχθούν στο β' γύρο οι υποψήφιοι της αριστεράς (ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ) όπου υπάρχουν και λευκό αλλού.

Το πολύ πολύ να δεχτούμε ότι υπάρχουν άτομα που ψηφίζουν συνειδητά ΑΝΤΑΡΣΥΑ τα οποία για χ, ψ λόγους θεώρησαν τον υποψήφιο του ΚΚΕ ακατάλληλο και το έριξαν λευκό/άκυρο, παρά την επίσημη γραμμή.

[png]

Για να μη μας σπάνε τα @@ διάφοροι εξυπνάκηδες [της Ανταρσυα], εδώ μέσα αλλά και σε κάθε συνέλευση, ότι δήθεν το ΚΚΕ ακολουθεί τακτικές "διάσπασης και απομονωτισμού", ενώ όταν έρχεται η ώρα της ψήφου δίνουν γραμμή να υπερψηφιστεί ο εκλεκτός των καπιταλιστών (ΠΑΣΟΚ-ΝΔ), των ξεπουλημένων αριστερών του σαλονιού (ΣΥΝ) και των ακροδεξιών (ΛΑΟΣ).

"...Ο Propp διαπίστωσε ότι παρόλη την πληθώρα των παραμυθιών που γέννησε η ρώσικη λαϊκή φαντασία, οι χαρακτήρες τους εμπίπτουν σε μόλις 7 ρόλους (Ήρωας, Ψεύτικος Ήρωας, Ανταγωνιστής, Βοηθός, Πριγκήπισσα, Δωρητής, Αποστολέας)."

εντάξει, καθόλου πρωτότυπο πλέον, αλλά δεν μπορούσα να κρατηθώ

[Niels]

Δεν ξέρω καν τι ρόλο βαράει ο ΣΥΡΙΖΑ στην πρώτη εικόνα, αφού ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ θα στήριζε υποψήφιο από το χώρο ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ κατέβηκε σε κοινό ψηφοδέλτιο με ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ. Έχει βουήξει ο τόπος

[Nessa NetMonster]

Τώρα που το είπες το έψαξα... δεν είχα πάρει χαμπάρι τι συνέβη στην Ικαρία. Από ό,τι κατάλαβα ο ΣΥΝ έκανε συμμαχία με ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και στήριξη ΛΑΟΣ και οι ΣΥΡΙΖαίοι ψήφισαν ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Μπάχαλο

Και πάλι ισχύει ό,τι είπα παραπάνω.

[Godhatesusall]

Ε πσιτ νιελς,


Νέα ζίχνη σερρών

Στο απερχόμενο ΔΣ υπήρχαν και 2(νομίζω 3 αλλά για 2 είμαι σίγουρος) μέλη του ΚΚ (που δεν έχουν διαγραφεί ακόμα) που βγήκαν με δήμαρχο που όχι μόνο δεν είναι με το ΚΚ, αλλά αριστερό δεν τον λες(μάλλον φασίστα τον λες). Στο νέο ΔΣ πάλι υπάρχει σίγουρα ο ένας εκ των 2, απλά τώρα με συνδυασμό πιο "πασόκικο"(κατέβηκαν σε συνδυασμό με υποψήφιο δήμαρχο μέλος ΠΑΣΟΚ,απλά χωρίς την επίσημη στήριξη πασοκ)

Αν καθόμουνα και έψαχνα την κάθε μαλακία που γίνεται στο πολιτικό σκηνικό δεν θα τελείωνα ποτέ. Αλλά το να παραβλέπεις τα του οίκου σου και να κράζεις τους άλλους για την τάδε τρύπα του ζουρνά όπου οι τάδε κάναν το δείνα είναι τουλάχιστον κάφρικο χωρίς να το ψάχνεις και λίγο παραπάνω.

[Καμένος]

Τώρα που το είπες το έψαξα... δεν είχα πάρει χαμπάρι τι συνέβη στην Ικαρία. Από ό,τι κατάλαβα ο ΣΥΝ έκανε συμμαχία με ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και στήριξη ΛΑΟΣ και οι ΣΥΡΙΖαίοι ψήφισαν ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Μπάχαλο

Και πάλι ισχύει ό,τι είπα παραπάνω.

Απ ότι κατάλαβα κατέβηκε ένας ανεξάρτητος και όλοι εκτός από τους ΚΚΕδες στήριξαν αυτόν.

[fourier]

Συγκεντρωμένες απαντήσεις σε επιμέρους:

Και επίσης όλοι σχεδόν οι ψηφοφόροι του ΚΚ στον δήμο αθηναίων ψήφισαν καμίνη στον 2ο γύρο. Και πολλά άλλα μέρη(μπουτάρης κτλ)

Κανένα κόμμα/οργάνωση δεν είναι μέσα στο κεφάλι του ψηφοφόρου. Προφανώς όταν είναι μπροστά στην κάλπη είναι μόνος του με τη συνείδησή του, όπως αυτή έχει διαμορφωθεί.

Η γραμμή του ΚΚΕ για το β' γύρο ήταν, Λαϊκή Συσπείρωση όπου υπάρχει υποψήφιος (π.χ. Ικαρία, Πετρούπολη) και λευκό/άκυρο όπου δεν υπάρχει. Αναπτύξαμε και επιχειρηματολογία για τη θέση αυτή.
Είναι λογικό σε μεγάλο βαθμό η θέση να μην έπεισε, γιατί πολύς κόσμος παραμένει εγκλωβισμένος στο "μικρότερο κακό". Και με την ίδια λογική, είναι δεδομένο ότι μερίδα κόσμου π.χ. εδώ στη Θεσσαλονίκη που ψήφισε Λαϊκή Συσπείρωση στον α' γύρο, στον β' ψήφισε Μπουτάρη. Το ΚΚΕ φέρει σαφώς ευθύνη για το ότι δεν κατάφερε να πείσει περισσότερο κόσμο, αλλά η ιδιομορφία του β' γύρου να είναι μόνο 2 οι υποψήφιοι εκ των πραγμάτων οδηγεί πολύ κόσμο σε εγκλωβισμό.

Στο συγκεκριμένο θέμα, δεν συζητάμε για 2 υποψηφίους αστικών κομμάτων. Μιλάμε για έναν αστό κι έναν κομμουνιστή. Τις χίλιες διαφωνίες να έχει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ με το ΚΚΕ, εάν ήταν συνεπής προς τα πιστεύω της θα έπρεπε να δώσει μάχη για να υπερψηφιστεί ο κομμουνιστής. Κι ας τον τάραζε μετά στην αντιπολίτευση.
Δεν είναι δυνατόν από τη μια να κατηγορεί το ΚΚΕ για "απομονωτισμό" κι απ' την άλλη να αρκείται σε μια απλή ανακοινωσούλα με ψιλά γράμματα.

Επίσης στην "ανάλυσή" σου υποθέτεις ότι το εκλογικό σώμα την α' και την β' κυριακή είναι το ίδιο. Ότι δλδ όσοι ψήφισαν στον 2ο γύρο είχαν ψηφίσει και στον 1ο(πράμα που σε καμία περίπτωση δεν ισχύει καθώς πάρα πολλοί έρχονται μόνο στο 2ο γύρο "που μετράει". Έχω τέτοιο παράδειγμα στον προσωπικό μου κύκλο).

Τα νούμερα είναι σαφή.

βασικά, ό,τι συμβαίνει στην κοινωνία (στην ιστορία) έρχεται να επιβεβαιώσει και να επαληθεύσει τη θεωρία του κόμματος, αλλιώς είναι ψέματα.

Η "θεωρία του κόμματος" είναι ο ιστορικός υλισμός (πάλη των τάξεων και τα σχετικά), και γενικά έχεις δίκιο, καθώς η "θεωρία του κόμματος" επαληθεύεται και επιβεβαιώνεται διαρκώς στην πράξη.
Μάλιστα, ελάχιστα χρόνια μετά τις ανατροπές των σοσιαλιστικών καθεστώτων η αντεπίθεση του Κεφαλαίου έχει μετατραπεί σε ανοιχτό πόλεμο. Θεωρήματα και απόψεις που οι κλασσικοί του μαρξισμού διατύπωσαν ακόμα και ενάμισο αιώνα πριν, παραμένουν περισσότερο επίκαιρα από ποτέ.

Υ.γ.: ΟΚ, σας πονάει που χάσατε την Ικαρία, αλλά ξέρεις στ' αλήθεια τη στάση των εκεί τοπικών ΚΚΕδων αρχόντων...
Θα τη ζήλευε άνετα ακροδεξιός υποψήφιος...
Ψάξτο λίγο με την Ικαρία, μην τρως ό,τι βγάζει η ΚΕ...

Είναι προφανής ο εγκλωβισμός σου στην εκλογική λογική. Ακούς εκεί "χάσαμε την Ικαρία"...

Δεν χάσαμε "την Ικαρία", χάσαμε την εκλογή ενός δημάρχου, και μάλιστα τη χάσαμε έχοντας απέναντί μας ένα μπλοκ δυνάμεων που καλύπτει όλο το φάσμα της αστικής πολιτικής: Από τη ρεφορμιστική αριστερά μέχρι την άκρα δεξιά, και στο β' γύρο μπήκε τσόντα μαζί τους και η εξωκοινοβουλευτική αριστερά. Το ότι διατηρήσαμε 45% σε τέτοιες συνθήκες κάθε άλλο παρά "ήττα" δηλώνει!

Νέα ζίχνη σερρών

Στο απερχόμενο ΔΣ υπήρχαν και 2(νομίζω 3 αλλά για 2 είμαι σίγουρος) μέλη του ΚΚ (που δεν έχουν διαγραφεί ακόμα) που βγήκαν με δήμαρχο που όχι μόνο δεν είναι με το ΚΚ, αλλά αριστερό δεν τον λες(μάλλον φασίστα τον λες).

Περιμένω ονόματα και στοιχεία!

[Turambar]

Κάτσε ρε... το ΚΚΕ είπε,
στο δεύτερο γύρο, αν δεν βρείτε Λαϊκή Συσπείρωση ψηφίστε Λευκό ή Άκυρο.
Δεν είπε ψηφίστε μη αστική παράταξη.


Με άλλα λόγια, το κόμμα, παραμένοντας σταθερό στις αντιλήψεις του είπε, Ή Εγώ Ή Κανείς.

Και ακριβώς για αυτό κατηγορείτε ως διασπαστικό.



Οι άλλοι θα έπρεπε να κάνουν ΑΓΩΝΑ για να στηριχτεί το ΚΚΕ, που το ΚΚΕ είναι ξεκάθαρα εναντίον όλων?

Συγκεντρωμένες απαντήσεις σε επιμέρους:



Η γραμμή του ΚΚΕ για το β' γύρο ήταν, Λαϊκή Συσπείρωση όπου υπάρχει υποψήφιος (π.χ. Ικαρία, Πετρούπολη) και λευκό/άκυρο όπου δεν υπάρχει. Αναπτύξαμε και επιχειρηματολογία για τη θέση αυτή.

[...]

Τις χίλιες διαφωνίες να έχει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ με το ΚΚΕ, εάν ήταν συνεπής προς τα πιστεύω της θα έπρεπε να δώσει μάχη για να υπερψηφιστεί ο κομμουνιστής. Κι ας τον τάραζε μετά στην αντιπολίτευση.

Δεν κατηγορώ το ΚΚΕ για τις επιλογές του.


Αλλά υπάρχει μια ασυμβατότητα στα δύο παραπάνω κομμάτια, που όποιος δεν την βλέπει, κάνει κάτι λάθος.

[Godhatesusall]

Όχι,τα νούμερα δεν είναι σαφή και σου εξήγησα στην αρχή γιατί.

Όπως λοιπόν και εσύ παραδέχεσαι, υπάρχει πολύς/αρκετός/λίγος(κυκλώστε το επίθετο της αρεσκείας σας) που αν και ψηφίζει ΚΚ είναι εγκλωβισμένος στην λογική του "μικρότερου κακού". Προφανώς και τέτοιος κόσμος υπάρχει που ψηφίζει ανταρσυα. Και αντιστρέφω την ερώτηση: Αν δλδ στην ικαρία στον 2ο γύρο περνούσε ο υποψήφιος της ανταρσύα και συριζα-πασοκ-νδ-λαος εσύ θα έδινες μάχη για να βγει ο κομουνιστής δήμαρχος? Πέρα από αυτή την(ρητορική νομίζω) ερώτηση για τον δήμαρχο της ικαρίας ακούγονται πάρα πολλά(και όχι από δεξιούς) τα οποία όμως δεν μπορώ να τα αναπαράγω γιατί δεν έχω πηγές πέρα από μερικά blogs και κάτι συζητήσεις που έχω κάνει με ατομα που -και καλά- ξέρουν τι γίνεται εκεί. Αν από αυτά που άκουσα ισχύουν έστω και τα μισά, σε καμία περίπτωση ούτε εγώ θα τον ψήφιζα και θα επέλεγα λευκό ή αποχή.


Για την νέα ζίχνη:

σου γραψα ένα reply αρχικά,αλλά μετά είδα τα επίσημα αποτελέσματα και σκέφτηκα ότι το όνομα με τον οποίον τον ξέρω είναι παρατσούκλι εν τέλει(λολ). Θα ρωτήσω τους γονείς μου όταν τους δω και θα επανέλθω.

[Turambar]

Και αντίθετα με το ΚΚΕ που λέει ΚΚΕ ή κανείς η ανακοίνωση της ΑΝΤΑΡΣΥΑΣ:


http://www.antarsya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=358:-7-&catid=62:2009-05-03-17-02-46&Itemid=119

Σε εκείνους τους Δήμους όπου στον δεύτερο γύρο των εκλογών υπάρχουν συνδυασμοί από το χώρο της Αριστεράς (ΚΚΕ ή ΣΥΡΙΖΑ), η ΑΝΤΑΡΣΥΑ στηρίζει κριτικά εκείνους τους συνδυασμούς, που με το πρόγραμμα και τη δράση τους, και παρά τις αντιφάσεις, έχουν δείξει ότι τοποθετούνται ενάντια στην πολιτική του Μνημονίου κυβέρνησης – ΕΕ – ΔΝΤ και αντιπαλεύουν τα μικρά ή μεγάλα τοπικά συμφέροντα του κεφαλαίου. Η κριτική στήριξη δεν αναιρεί την πεποίθησή μας ότι στο πλαίσιο του Μνημονίου και του Καλλικράτη δεν υπάρχουν περιθώρια για εναλλακτικές εκδοχές φιλο-λαϊκής διαχείρισης στους Δήμους, ούτε για μετατροπή τους σε θεσμούς λαϊκής αυτοδιαχείρισης. Με την επιλογή μας αυτή επιδιώκουμε, πάνω από όλα, να συμβάλουμε στην κοινή δράση της Αριστεράς στο μαζικό-λαϊκό κίνημα για την ανατροπή της πολιτικής της κυβέρνησης, της ΕΕ και του ΔΝΤ.Ούτως ή άλλως η απάντηση είναι στους αγώνες: τόσο οι αιρετοί εκπρόσωποι όσο και οι υπόλοιποι και υπόλοιπες αγωνιστές και αγωνίστριες της Αντικαπιταλιστικής Αριστεράς θα βρεθούμε απέναντι σε κάθε επιλογή τοπικών αρχών για απολύσεις, περικοπές, ιδιωτικοποιήσεις ή εμπορευματοποίηση δημόσιου χώρου, απ’ όπου κι αν προέρχονται.

[provataki]

Περιμένω ονόματα και στοιχεία!

και οι ασφαλίτες.