Το παρτυ ΑΚΥΡΩΝΕΤΑΙ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[abbis]

Ωστόσο, σε μισής ώρας έρευνα που έκανα στο νετ, δεν είδα ΠΟΥΘΕΝΑ να μιλάει για πανεπιστημιακό άσυλο.
Ούτε καν στο λινκ της βουλής που παράθεσες. Πούντο? Δε διατυπώνεται στο σύνταγμα???

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=4015.msg39904#msg39904

[4Dcube]

Ωστόσο, σε μισής ώρας έρευνα που έκανα στο νετ, δεν είδα ΠΟΥΘΕΝΑ να μιλάει για πανεπιστημιακό άσυλο.
Ούτε καν στο λινκ της βουλής που παράθεσες. Πούντο? Δε διατυπώνεται στο σύνταγμα???

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=4015.msg39904#msg39904

Doing! Έχεις δίκιο! Μάλιστα το είχα ήδη κατεβάσει!  (ERROR! Not enough memory...)

[Turambar]

@mmjrules: Κανείς δεν κατηγόρησε την αστυνομία που δεν επενέβει στα επεισόδια. Τέτοια πράγματα γίνονται καθημερινά εκτός ασύλου και το θεωρούμε δεδομένο ότι σε κάθε γωνία δεν θα είναι ένας μπάτσος.
Το θέμα είναι τι κάνουν από εδώ και πέρα. Περιμένουμε με αγωνία...

[mmjrules]

@mmjrules: Κανείς δεν κατηγόρησε την αστυνομία που δεν επενέβει στα επεισόδια. Τέτοια πράγματα γίνονται καθημερινά εκτός ασύλου και το θεωρούμε δεδομένο ότι σε κάθε γωνία δεν θα είναι ένας μπάτσος.
Το θέμα είναι τι κάνουν από εδώ και πέρα. Περιμένουμε με αγωνία...

Δε μίλησα για τα επεισόδια αλλά αν δεις όλο το thread:

Εγώ να ρωτήσω κάτι? Αφού τους ξέρουν αυτούς τους 20 και αφού είναι τα ίδια άτομα που τα σπάνε κάθε 17 Νοέμβρη, γιατί δεν τους ξυλώνουν από τα λημέρια τους στο πανεπιστήμιο? Γιατί δεν τους πιάνουνε? Ή η αστυνομία είναι ανίκανη ή τους αφήνει. Εγώ πιστεύω το δεύτερο. Και μετά θα βάλουμε αυτή την ίδια αστυνομία μέσα στο πανεπιστήμιο να μας "προστατεύει"? Και θα καταργήσουμε το άσυλο για χάρη 20 εγκληματιών?

Προφανως, σ' αυτες τις περιπτωσεις, μιλαμε για μεθοδευση απο την πλευρα των μπατσων... Μεθοδευση με πολυ συγκεκριμενο σκοπο: Την τρομοκρατηση των φοιτητων, ωστε να φτασουν καποτε απο μονοι τους να ζητουν την καταργηση του ασυλου. Το μεγαλυτερο προβλημα στην ολη υποθεση ειναι πως δεν υπαρχουν περιθωρια ελιγμων απο την δικη μας πλευρα...
...
Να τους παραδωσουμε στην αστυνομια? Πώς και με ποιον τροπο? Αφ' ενος οι μπατσοι ξερουν παρα πολυ καλα ποιοι ειναι και πού βρισκονται, οπως επισης ξερουν παρα πολυ καλα το ποτε και το πώς αποφασιζουν να χτυπησουν, αν ηθελαν μπορουσαν να επεμβουν απο μονοι τους... Κι αφ' ετερου, δεν νομιζω οτι εχουμε τη δυνατοτητα να κανουμε κατι τετοιο, στην κατασταση που ειμαστε...
...
Υπευθυνοι για τα χαλια αυτα ειναι οι μπατσοι, και ακριβως απο πισω τους το αδιαφορο κρατος. Το κρατος γιατι αδιαφορει, και οι μπατσοι επειδη δεν κανουν σωστα τη δουλεια τους...

Kαι ειδικά το post που απάντησα
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=4136.msg40129#msg40129

Θα κατανοήσεις γιατί έγραψα ότι έγραψα 

Αθάνατο γνωμικό : 2 Έλληνες, 3 γνώμες!

[Turambar]

Και όμως φίλε μου. Είναι η ίδια άποψη.

Απλά η μία είναι πιο ακριβής από την άλλη.


Η υπόθεση είναι ότι η αστυνομία κάνει πολλά με την "απραξία" της.


Τώρα βέβαια ο καθένας πιστεύει ότι θέλει....

[bouzias]

Είχα ακούσει ότι οι αστυνομικοί δεν πιάνουν αυτούς τους τύπους (μέχρι το τελευταίο περιστατικό) για τους εξής λόγους: δεν υπάρχουν καταγγελίες (οπότε ο νόμος δεν τους επιτρέπει να τους συλλάβουν), έτσι κι αλλιώς η δράση τους σε μεγάλο βαθμό είναι μέσα σε πανεπιστημιακό χώρο όπου δεν έχουν δικαίωμα να επέμβουν, η δράση τους κινείται στα όρια της νομιμότητας: μικροκλοπές, μικροκαταστροφές για τα οποία και να τους συλλάβουν θα πάνε λίγους μήνες φυλακή (μετά από πολύύύύύ καιρό) και όταν βγούνε θα αρχίσουν πάλι τα ίδια. Επίσης υπάρχει και το εξής πρόβλημα: συνήθως δρουν πολλοί μαζί και μάλιστα έχοντας καλυμένα τα πρόσωπά τους οπότε η αναγνώριση είναι σχεδόν αδύνατη από κάποιο αυτόπτη μάρτυρα.

Αν όντως αληθεύουν αυτά νομίζω ότι ουσιαστικά η αστυνομία έχει δεμένα χέρια (αν και γνωρίζει ποιοι είναι - πράγμα που σημαίνει ότι δεν είναι αδιάφορη) και ότι εμείς βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα.

[aliakmwn]

Εχμ, Μαριε, πού ακριβως ειδες την αντιφαση??? 

[mmjrules]

Εχμ, Μαριε, πού ακριβως ειδες την αντιφαση??? 

Βρε παιδιά, η Cybercat  είπε να μπουκάρουν να τους πιάσουν, ο Rattlehead συμφώνισε και είπε ότι αν το κάναν αυτό κάποιος θα τους κατηγορούσε, και έτσι έγινε.

Οπότε είπα:
Δεν κάνουν τη δουλειά τους?
Άχρηστοι!
Κάνουν τη δουλειά τους?
Φασίστες!

Μετά ο Τurambar είπε

@mmjrules: Κανείς δεν κατηγόρησε την αστυνομία που δεν επενέβει στα επεισόδια. Τέτοια πράγματα γίνονται καθημερινά εκτός ασύλου και το θεωρούμε δεδομένο ότι σε κάθε γωνία δεν θα είναι ένας μπάτσος.

ενώ δεν είπα τίποτα για αυτό.

Anyway, ήθελα να πω ότι στο thread αντιμετωπίζεται η αστυνομία λες και αυτή φταίει για όλα!

Τι θέλω και μιλάω....

[thanasiskehagias]

Παιδιά μου παρακολουθώ την συζήτηση σχετικά με το επεισόδιο από την αρχή της. Να εκφράσω κι εγώ, έστω και όψιμα, την ευχή το παιδί που χτυπήθηκε να γίνει καλά.

Δεν εξέφρασα γνώμη ως τώρα (και ακόμη επιφυλάσσομαι) γιατί δεν έχω καταλήξει σε συμπέρασμα περί του πρακτέου. Όμως μου ήρθαν στα γρήγορα στο μυαλό συγκρίσεις με άλλες χώρες και τις καταθέτω,

1)USA:
1.1) το πρωί ήρθα στο γραφείο μου και κάποια στιγμή πήγα στην βιβλιοθήκη (αρκετά μακριά). φεύγοντας άφησα την πόρτα του γραφείου ορθάνοιχτη (σ. δεν υπήρχε άλλως μέσα εκείνη την στιγμή). στο ΑΠΘ δεν θα το έκανα ποτέ αυτό, γιατί θα θεωρούσα σοβαρή πιθανότητα όταν γυρίσω να μην βρώ ουτε Η/Υ, ούτε καφετιέρα, ούτε τίποτα.
1.2) ΟΛΑ τα κτίρια του Παν/μιου ΚΛΕΙΔΩΝΟΥΝ αυτόματα μετά τις 17:00. Το "κλειδί" είναι ηλεκτρονική κάρτα (customized ανά χρήστη ώστε να δουλεύει μόνο στα κτίρια που δικαιούται πρόσβαση) και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΪΠΤΩΣΗ τέτοισ κάρτα να πέσει στα χέρια άσχετου ατόμου. Ξέρετε τι γίνεται με τα κλειδιά στο ΑΠΘ, όπως επίσης ξέρετε ότι σε διάφορες ώρες (πρωινές και βραδινές) στο χώρο περιπατούν άσχετα (εννοώ εξω-παν) άτομα.
1.3) κάθομαι και δουλεύω αρκετά αργά το βράδυ και μετά περπατάω ως το σπίτι μου. Το κομμάτι της διαδρομής μέσα στο campus είναι 99% ασφαλές. Εννοείται ότι η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ του Παν/μίου είναι πανταχού παρούσα. Το δεύτερο μισό της διαδρομής είναι εκτός campus και, μετά τις 20:00-21:00 υπάρχει μη αμελητέα πιθανότητα να μου την πέσουν κάποιοι brothers. όταν λέω μη αμελητέα, εννοώ της τάξης του 1-2%. Σημειωτέον ότι ΚΑΙ σε αυτή την περιοχή υπάρχει ΙΣΧΥΡΗ αστυνόμευση (περιπολικά κτλ) και, ΦΥΣΙΚΑ, η USA αστυνομικοί δεν έχουν καμμιά σχέση με τους δικούς μας.
2) DEUTSCHLAND
2.1) Πριν 5 περίπου χρόνια είχα πάει σε ένα Γερμανικό Ερευνητικό Ινστιτούτο. Αυτοί είχαν μια βιβλιοθήκη, ας πούμε σαν αυτή του Γενικού, η οποία έκλεινε στις 14:00. Εγώ (ως καλός σπασίκλας) ήθελα να έχω πρόσβαση και το βράδυ (ξέρετε, ξαφνικά μου σηκωνότανε η επιθυμία να βρώ το x άρθρο στο y περιοδικό). Θεωρώντας ότι αυτό δεν γίνεται, αφού η Β ήταν κλειστή, ρώτησα ένα τύπο που δουλεύαμε μαζί πως το αντιμετωπίζει. Και τότε μου είπε ότι το κλειδί που μου είχαν δώσει για το γραφείο μου άνοιγε και ΟΛΑ τα άλλα γραφεία ΚΑΙ την βιβλιοθήκη. Περιττό να πω ότι αυτή η ήταν η ΓΕΝΙΚΗ πολιτική επί σειρά ετών , χωρίς να έχουν παρουσιαστεί (απόσο ξέρω) παρατράγουδα. Για την Γ Polizei όλοι ξέρουμε λίγο πολύ.

Να μην παρεξηγηθώ: δεν προτείνω ούτε την Γ ούτε την Α κοινωνία ως πρότυπα. Απλά αναφέρω συνθήκες ασφαλείας σε άλλες χώρες προς σύγκριση και ίσως εξαγωγή συμπερασμάτων σχετικά με το συγκεκριμένο περιστατικό.

Θ

[Zarathoustra]

Το επίπεδο ασφάλειας στα πανεπιστήμια των παραπάνω χωρών πιστεύω ότι έχει άμεση σχέση με την ποιότητα τους και το ερευνητικό έργο που συντελείται εκεί.

Πάντως εμείς τέτοια ασφάλεια δεν την χρειαζόμαστε, αφού δεν διαθέτουμε αξιόλογες υποδομές και πανάκριβο εξοπλισμό που πρέπει να προστατευθει. Και ένας λόγος για τον οποίο δεν έχουμε υποδομές είναι και η έλλειψη ασφάλειας. Φαύλος κύκλος δηλαδή.

Οπότε ας συνεχίσουμε καλύτερα την συζήτηση όχι με πιθανότητες, αλλά με αναπόδεικτες συνομωσιολογίες περί προβοκατόρων ασφαλιτών και κακών μπάτσων που έχουν ως κύριο σκοπό της ζωής τους να καταλύσουν το πανεπιστημιακό άσυλο.
Παρατήρησα ότι παρόμοιες απόψεις κυριαρχούν και στους οπαδούς των ομάδων,οι οποίοι δαιμονοποιούν τους αστυνομικούς και τους θεωρούν υπεύθυνους για όλα τα κακά  που συμβαίνουν στα γήπεδα. Στα μάτια ενός φανατισμένου οπαδού η συμπεριφορά της αστυνομίας κατά την διάρκεια επεισοδίων, εκλαμβάνεται ως:

1)Σκόπιμη αδράνεια. Οι μπάτσοι είναι παντοδύναμοι και γνωρίζουν τους υπαίτιους, αλλά δεν κάνουν τίποτα για τον Χ,Υ,Ζ παρανοϊκό λόγο(για παράδειγμα υπηρετούν τα συμφέροντα το Κόκαλη και θέλουν να κάνουν κακό στον ΠΑΟΚ).Οι οπαδοί δυσκολεύονται να δεχθούν την περίπτωση ανικανότητας ή αντικειμενικών δυσκολιών ώς πιθανή εξήγηση.

2)Βαρβαρότητα και φασισμός. Οι μπάτσοι είναι σαδιστές και βγάζουν τα απωθημένα τους επιτιθέμενοι κατά δικαίων και αδίκων.

3)Προβοκάτσια. Οι μπάτσοι προκαλούν οι ίδιοι τα επεισόδια για τον Χ,Υ,Ζ παρανοϊκό λόγο, είτε προκαλώντας τους αγαθούς φιλαθλους με άσκηση  αδικαιολόγητης βίας, είτε με την χρήση ασφαλιτών και πληρωμένων «προβοκατόρων».

Οπότε θεμελιώνεται η μη αποδείξιμη θεωρία "Οι μπάτσοι φταίνε πάντα".

[aliakmwn]

Για πες μου Zarathoustra, αφου οι μπατσοι ειναι αθωοι σε ολα τα επιπεδα ευθυνης που τους χρεωνουμε, ποιος φταιει κατα την αποψη σου?

Γιατι σε τοσο μεγαλο κειμενο δεν διαβασα αποψη, μονο αντιδραση και γκρινια...

[abbis]

Το εύρος του πανεπιστημιακού ασύλου επανεξετάζει το υπουργείο Παιδείας

Τη φύλαξη των ΑΕΙ με ειδική κατηγορία μόνιμων υπαλλήλων υπό τον έλεγχο και την εποπτεία των πρυτανικών αρχών εξετάζει το υπουργείο Παιδείας, μετά την επίθεση που δέχτηκε το περασμένο Σάββατο φοιτητής μέσα στον χώρο του ΑΠΘ.

Όπως αναφέρει Το Βήμα, στη Θεσσαλονίκη, όμως, ούτε αυτή η λύση δεν απέδωσε, καθώς το Αριστοτέλειο φυλάσσεται ήδη από 180 υπαλλήλους εταιρείας security.

Το θέμα του πανεπιστημιακού ασύλου επανέρχεται έτσι με δραματικό τρόπο στην επικαιρότητα. Η υπουργός Παιδείας Μαριέττα Γιαννάκου έχει ήδη ταχθεί με δηλώσεις της στο παρελθόν υπέρ της ανάγκης αλλαγής του θεσμικού πλαισίου και συρρίκνωσης του πανεπιστημιακού ασύλου.

Oι πανεπιστημιακοί από την πλευρά τους αναζητούν τρόπους εφαρμογής του θεσμού μόνο στα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας, ώστε να μη λειτουργούν τα ΑΕΙ ως «καταφύγια» για κάθε μορφής παραβάτες του ποινικού κώδικα.

Πώς θα γίνει αυτό; Μια μορφή που εφαρμόζεται στα περισσότερα πανεπιστήμια της Δυτικής Ευρώπης αλλά και της Αμερικής είναι η είσοδος στο πανεπιστήμιο μόνο με την επίδειξη φοιτητικής ταυτότητας και η αυστηρή φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου.

Η επιτροπή «σοφών» του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας που ασχολείται με το θέμα των αλλαγών στην ανώτατη εκπαίδευση προτείνει να ισχύει το άσυλο μόνο για τα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας και η (τριμελής σήμερα) Επιτροπή Ασύλου να γίνει πενταμελής(ο πρύτανης, δύο αντιπρυτάνεις, ένα μέλος ΔΕΠ, ένας φοιτητής).

Σε αυτή την περίπτωση η επιτροπή θα πρέπει να αποφασίζει κατά πλειοψηφία, σε αντίθεση με το σημερινό νομικό πλαίσιο που απαιτεί ομοφωνία. Πάντως τα πανεπιστήμια ζητούν από το υπουργείο Παιδείας επί σειρά ετών τη θεσμοθέτηση κατηγορίας μόνιμων φυλάκων.

news.in.gr

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=687752&lngDtrID=244

[abbis]

«Βούτυρο στο ψωμί» της κυβέρνησης

Ανακοίνωση της Οργάνωσης Σπουδάζουσας Θεσσαλονίκης της ΚΝΕ

Τα βίαια επεισόδια, που προκλήθηκαν από συμμορία προβοκατόρων, το βράδυ της περασμένης Παρασκευής στη Θεσσαλονίκη, στο χώρο της Πολυτεχνικής Σχολής του ΑΠΘ, κι είχαν αποτέλεσμα τον τραυματισμό 6 φοιτητών εκ των οποίον ο ένας είναι σοβαρά, καταγγέλλει η Οργάνωση Σπουδάζουσας Θεσσαλονίκης της ΚΝΕ και σημειώνει πως: Τέτοια γεγονότα αποτελούν «βούτυρο στο ψωμί» της κυβέρνησης, σε μια περίοδο που ετοιμάζει το νέο νόμο - πλαίσιο για τα πανεπιστήμια, τα ιδιωτικοποιεί και έτσι θέτει και σε αμφισβήτηση το άσυλο.

Τα επεισόδια εκτυλίχτηκαν ξημερώματα Παρασκευής, όταν φοιτητές προσπάθησαν να εμποδίσουν την κλοπή ηλεκτρονικών υπολογιστών του Πανεπιστημίου από συμμορία αγνώστων. Οι τελευταίοι ενοχλημένοι τους επιτέθηκαν. Σε κρίσιμη κατάσταση νοσηλεύεται στο ΑΧΕΠΑ ο φοιτητής Δ. Δερμάνης, με σοβαρές κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις.

Η Σπουδάζουσα Θεσσαλονίκης της ΚΝΕ, στη σχετική ανακοίνωσή της, σημειώνει μεταξύ άλλων: «Τα επεισόδια αυτά συνέβησαν την ώρα που το φοιτητικό κίνημα στην πόλη μας αλλά και σε όλη την Ελλάδα προσπαθεί να απαντήσει μέσα από Γενικές Συνελεύσεις. Αλλωστε είναι γνωστό σε όλους πως τόσο η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ παλιότερα και τώρα αυτή της ΝΔ επιλέγουν το δρόμο του αποπροσανατολισμού και της καταστολής απέναντι σε όποιον αγωνίζεται για τα δικαιώματά του, γεγονός που φάνηκε και με την επιστράτευση των ναυτεργατών».

Η ΚΝΕ καλεί τους φοιτητές να περιφρουρήσουν το δημόσιο και δωρεάν χαρακτήρα πανεπιστημίων και ΤΕΙ, να παλέψουν για Ενιαία Ανώτατη Εκπαίδευση, να ισχυροποιήσουν τους συλλόγους τους και να απομονώσουν όσους αγωνίζονται για το αντίθετο. Να αντιτάξουν την αγωνιστική συνάντηση με το λαϊκό κίνημα, ενάντια στην πολιτική κεφαλαίου - κυβέρνησης - ΕΕ, απέναντι σε κάθε προβοκατόρικη ενέργεια και στην πολιτική που την τροφοδοτεί. «Μόνο η μαζική δράση της νεολαίας, η σύνδεσή της με το ταξικό εργατικό κίνημα θα τροφοδοτήσει το κίνημά της, θα εμπνεύσει νέους αγωνιστές στον αντίποδα των εκφυλιστικών και ατομικιστικών προτύπων που προβάλλει ο καπιταλισμός» επισημαίνει.

Συγκέντρωση διαμαρτυρίας, σήμερα στις 12.30 το μεσημέρι, στην πλατεία Χημείου, διοργανώνει το Συντονιστικό φοιτητών, καταγγέλλοντας τα προβοκατόρικα επεισόδια.

http://www.rizospastis.gr/page.do?publDate=28/2/2006&id=6353&pageNo=24&direction=1

[Nessa NetMonster]

Κ. Κεχαγιά, τα προβλήματα που αναφέρετε θα μπορούσαν να λυθούν με καλύτερη φύλαξη υπόλογη στο σύλλογο φοιτητών.

[Καλλισθένης]

καθώς το Αριστοτέλειο φυλάσσεται ήδη από 180 υπαλλήλους εταιρείας security.

Ποιός θα μας φυλάξει από τους φύλακες???


Κ.Ι.Σ.