Το παρτυ ΑΚΥΡΩΝΕΤΑΙ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[aliakmwn]

............Συνεχεια

Τι κανουμε λοιπον? Περιμενω λυσεις. Κατερινα? Κ. Παπαγιαννη? Rattlehead? Καποιος ρε παιδια?
Περιμενω μια ικανοποιητικη, υλοποιησιμη προταση και θα την ασπαστω.
Προταση θελω! Vulcan, πού εισαι οταν σε χρειαζομαστε?

Ο Rattlehead εχει δικιο, μονο που μεσα απο το δικιο του, κοιταζει προς λαθος πλευρα. Πραγματι εμεις φταιμε. Εμεις, οι "κοινωνικα υγιεις", γιατι, πρωτον δεν αγωνιζομαστε για μια καλυτερη κοινωνια, και δευτερον επειδη ειμαστε κοινωνικα υγιεις σε μια κοινωνια αρρωστη - συνεπως ποσο πραγματικα υγιεις μπορει να ειμαστε?
Φταιμε επισης γιατι, οταν βλεπουμε τις διαφορες αντικοινωνικες ομαδες σαν κι αυτους να συμπεριφερονται βιαια, βαζουμε την ουρα στα σκελια και τρεχουμε να ξαπλωσουμε στον καναπε μας, αρνουμενοι καθε προσπαθεια προσεγγισης της υποκουλτουρας τους, καθε αποπειρα να καταλαβουμε τι τρεχει μ' αυτους, τι ειναι αυτο που τους οδηγησε στο εγκλημα!
Στο "εμεις" βαλε μας ολους. Η βαθυτερη αιτια των προβληματων μας ειμαστε εμεις, η ανικανοτητα μας και η αδιαφορια μας.

Τελος, επιτρεψτε μου να ξεκαθαρισω λιγο ενα σημαντικο θεμα, κατι που ηθελα να κανω και σε αλλες παρομοιες συζητησεις. Η συνεχης αναφορα μου στις "κοινωνικες συνθηκες", σε καμια περιπτωση δεν αναφερεται αποκλειστικα στη φτωχεια... Στην Ελλαδα φτωχεια δεν υπαρχει, οχι τοση τουλαχιστον ωστε να οδηγησει σε εξεγερσεις τυπου Γαλλιας.
Για μενα "συνθηκες" ονομαζονται ολες οι ιδιοτητες και τα χαρακτηριστικα μιας κοινωνιας, μερικα απο τα οποια θα μπορουσαν να ειναι η αποξενωση, η απομονωση, η υπερκαταναλωση, η ελλειψη παιδειας, η ελλειψη κουλτουρας, η ανεργια εξ αιτιας των οποιων προκυπτουν διαφορες αλλες μυστηριες καταστασεις, που χαοτικα διαμορφωνουν τετοιες εξαρσεις... Και αυτο ως απαντηση στους εθελοτυφλουντες εξυπνακηδες, που θα βιαστουν να μιλησουν για "πλουσιοπαιδα"! Ποιος μας ειπε οτι τα πλουσιοπαιδα ειναι ευτυχισμενα? Νομιζετε πως με πολλα λεφτα στην τσεπη θα ζειτε ευτυχισμενοι?

Μακροπροθεσμα, η λυση ειναι μια: ΔΟΥΛΕΙΑ! Δουλεια, δηλαδη με την εννοια της προσπαθειας, αγωνας για χτισιμο καλυτερης κοινωνιας.
Αναφορικα με το συγκεκριμενο προβλημα, του συγκεκριμενου δικου μας χωρου, των συγκεκριμενων πανκηδων, επαναλαμβανω πως τους θεωρω εγκληματιες, αλλα:
Πρωτον, πιστευω οτι ο ανθρωπος ειναι εκ φυσεως κατασκευασμενος (παρακαλω, μη σχολιασετε τη λεξη, θα χαλασουμε την κουβεντα) να τεινει προς το καλο, και πως το κακο γεννιεται απο τις συνθηκες,
και
Δευτερον δεν εχω να προτεινω τιποτε απολυτως, και παρακαλω καποιον απο τους ανθρωπους που ειναι σε θεση να διατυπωσουν μια προταση, να το κανουν. Αλλωστε η ανικανοτητα να προτεινω κατι ουσιαστικο δεν ειναι μονο δικια μου, απ' οτι εγραψαν ο Lyk και ο electrosok πιο πριν, το ιδιο συμπερασμα βγηκε και απο τη συζητηση χθες το απογευμα...

[bakeneko]

(by the way οι φασίστες δεν καίνε σημαίες, έτσι δεν είναι;)

Γιατί, τα πρεζόνια καίνε σημαίες;

Α; (χωριάτικο)
Εγώ λέω δεν μπορούμε να λέμε ότι είναι φασίστες και συνεργάζονται με την αστυνομία από τη στιγμή που καίνε σημαίες (αφού είναι οι ίδιοι με τα γεγονότα στις 17 Νοεμβρίου). Δεν είπα ότι είναι κάτι. Είπα ότι ΔΕΝ είναι κάτι.

[bakeneko]

Εγώ δηλώνω άγνοια για τη συγκεκριμένη ομάδα. Μπορεί να μας πει κάποιος αυτά τα λυόμενα ποιός τους τα παραχώρησε και γιατί; Επίσης κάποιος ανέφερε ότι έχουν δωρεάν ρεύμα. Δηλαδή από που το παίρνουν και ποιος το πληρώνει; Σε γενικές γραμμές προτείνω να τους "ξε-παραχωρηθούν" τα λυόμενα.
Τώρα αν παραμείνουν και κάνουν διάφορες ενέργειες μέσα στο πανεπιστήμιο είναι πιο γενικό θέμα για το οποίο ίσως να μην υπάρχει κάποια απολύτως ορθόδοξη λύση. Όσο κινδυνεύεις στο πάρκο τόσο θα κινδυνεύεις όταν περνάς μέσα από τα απομονωμένα μέρη του πανεπιστημίου, δυστυχώς αυτό μοιάζει αναπόφεκτο, και δε νομίζω το ότι υπάρχει το άσυλο παίζει και τόσο σημαντικό ρόλο. (Δηλαδη και να μην υπήρχε πάλι θα κινδύνευες)

[Turambar]

Φυσικά διαφωνώ με το νόμο του Λίντς και εγώ Αλιάκμων, αλλά και εσύ το πας στο άλλο άκρο. Μιλάς σαν να δεν υπάρχει εγκληματική ενέργεια, σαν να φταίει για όλα η κοινωνία. Δεν είναι έτσι φοβάμαι.

Όταν αυτοί οι άνθωποι χρησιμοποιούν το άσυλο για να κοιμούνται και να τριγυρνάν ελεύθεροι, έχει καλώς, όταν το κάνουν για να μένουν ατιμώρητοι στα όσα αίσχη κάνουν, τότε είναι απλά εγκληματίες και πρέπει να φερθούμε ανάλογα το πως θα φερόμαστε στους εγκληματίες ως κοινωνία.

Η αποτυχία της σωφρονιστικής πολιτικής δεν θα μπορούσε να είναι επιχείρημα για την ατιμωρησία.  Η έλλειψη σεβασμού στην ανθρώπινη ύπαρξη είναι απαράδεκτη.


Προφανώς κάποιος μπορεί να τους προστατεύει. Πριν λίγα χρόνια, στους χώρους του πανεπιστημίου υπήρχαν άπειροι σιντάδες και μπορούσες να βρεις εύκολα και γρήγορα από Βανδή, μέχρι Lara Croft και Matlab, σε φιλικές και προσιτές τιμές.

Αυτό ενοχλούσε αρκετούς φυσικά αλλά τίποτα δεν γινόταν μέχρι που δημιουργήθηκε ένα σκηνικό, πρέπει να έπεσαν και μερικές, και με συνοπτικές διαδικασίες έγινε άρση του ασύλου και τους μπαγλαρώσανε με μια μνημιώδη επιχείρηση για όσους ήταν παρόν (αστυνομικοί με πολιτικά σκόρπιοι στους μπουφέδες των σιντί, να συλλαμβάνουν τους σιντάδες μόλις δόθηκε το σύνθημα).


Τώρα αναμένω να συμβεί κάτι ανάλογο. Και ναι, ελπίζω να καθαρίσει λίγο (και για όσο λίγο) το πανεπιστήμιο, γιατί οι τύποι που το εκμεταλεύονται είναι κάφροι και συχαμένοι, όταν καταφέρονται ενάντια στην ανθρώπινη ύπαρξη και ακεραιότητα.


Αν δεν συμβεί κάτι αντίστοιχο, προφανώς κάποιοι άλλοι φταίνε.

Και όποιος δεν κατάλαβε, καιρός να ανοίξει τα μάτια του και να συνειδητοποιήσει την ποιότητα της Ε.Α. .


(ομολογώ Αλιάκμων ότι έχεις πολύ δίκιο... δε βλέπουμε τη μεγάλη εικόνα... αλλά από το καθεστώς φόβου, ο φόβος είναι αναμενόμενος)



@Rattlehead: O φασισμός είναι πολύ περισσότερο θέμα τρόπου επιδίωξης της επιβολής, παρά η προσύλωση σε σημαίες και ιδανικά. Και προφανώς φέρονται φασιστικά. Δεν φαίνεται στις πράξεις τους καμία συγκεκριμενη πολιτκική σκέψη, πέρα από μια συμμορίτικη διάθεση.

[Nessa NetMonster]

Οι ίδιοι είναι; Τέσπα...

Αλιάκμονα, δε λέμε να καταργηθεί το άσυλο, αλλά μια ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ άρση του ασύλου θα ήταν πιστεύω θεμιτή σ'αυτήν την περίπτωση, γιατί έχουμε να κάνουμε με ακραίες καταστάσεις. Αφού ξεμπερδέψουμε με τους *συγκεκριμένους* εγκληματίες, θα πρέπει να μεριμνήσουμε για το πώς θα αποτρέπονται τέτοια φαινόμενα από τη γέννησή τους, προτού εκτραχυνθούν και βγουν εκτός ελέγχου της πανεπιστημιακής κοινότητας (όπως έγινε τώρα). Για να μην ξαναχρειαστεί ποτέ να παραχωρήσουμε μέρος της ελευθερίας μας...

Και θα επαναλάβω ότι όσα λες για προσέγγιση της κουλτούρας τους και κατανόησης των κινήτρων τους είναι γενικά σωστά, αλλά είναι άκαιρα. Δεν είμαστε τώρα για τέτοια. Επείγει να αντιμετωπίσουμε τα συγκεκριμένα άτομα, τα οποία είναι επικίνδυνα.

[babisnet]

Νομίζω πως πρέπει να οργανώσουμε την συζήτηση με τέτοιο τρόπο ώστε να φαίνεται ότι θα καταλήξουμε κάπου ωστε να μην χάνουμε  άσκοπα το χρόνο μας . Ας κάνουμε τα πράγματα ποιο ξεκάθαρα.

Έχουμε την εξής πραγματικότητα:

1)Μερικές ομάδες ατόμων (δεν μπαίνω στην διαδικασία να σχολιάσω τι είναι και ποιοι) έχουν καταλάβει στην κυριολεξία μέρος του πανεπιστημίου προκαλώντας διάφορες ζημιές στην υποδομή του και παράλληλα έχουν παράνομες δραστηριότητες που σχετίζονται με ναρκωτικά και ίσος και με όπλα.

2)Έχουμε τα τελευταία γεγονότα όπου πλέον ξεπέρασαν κάθε όριο και  απείλησαν ανθρώπινη ζωή αλλά και τον τρόπο ζωής μας. (είχα ακούσει πολλές φορές για επιθέσεις στον χώρο του πανεπιστημίου αλλά ποτέ δεν τις έλαβα σοβαρά υπόψη. Όμως μετά από τα τελευταία γεγονότα θα είμαι πολύ πιο προσεκτικός).

Έχουμε το εξής πρόβλημα:

ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ;;;

Ας συγκεντρώσουμε τις προτάσεις μας και μια προς μια να τις αναλύσουμε.

Πάντως πιστεύω ότι όλες οι απόψεις συγκεντρώνονται σε δύο βασικές ομάδες

Α) μερική ή ολική κατάργηση του ασύλου ώστε να μπει η αστυνομία και να καθαρίσει για μας..

Β) Το άσυλο δεν πρέπει καταργηθεί.. Θα πρέπει από μόνοι μας να βρούμε την λύση.

Προς το παρών δεν παίρνω θέση, θα ήθελα όμως να πω ότι θα πρέπει να ήμαστε έτοιμοι να πληρώσουμε το κόστος οποίας απόφασης και αν πάρουμε. Άρα θα ήταν καλό οποίος διατυπώνει κάποια λύση να έχει λάβει υπόψη το κόστος και να μας το αναφέρει.   

[fugiFOX]

Εγώ δηλώνω άγνοια για τη συγκεκριμένη ομάδα. Μπορεί να μας πει κάποιος αυτά τα λυόμενα ποιός τους τα παραχώρησε και γιατί; Επίσης κάποιος ανέφερε ότι έχουν δωρεάν ρεύμα. Δηλαδή από που το παίρνουν και ποιος το πληρώνει; Σε γενικές γραμμές προτείνω να τους "ξε-παραχωρηθούν" τα λυόμενα.

"Παραχωρήθηκαν" εξαιτίας κάποιων συγκυριών.
Συγκεκριμένα, η παιδαγωγική λειτουργούσε προσωρινά (αν μπορεί να θεωρηθεί προσωρινά μια δεκαετία και βάλε)
στις 4 λυόμενες εγκαταστάσεις ώσπου χτίστηκε ο γνωστός (κεκλιμένος) πύργος.

Οι "αίθουσες" διδασκαλίας καθώς και το κυλικείο, το οποίο σημειωτέτον ήταν η μονη μη λυόμενη εγκατάσταση,
στεγάζονται πλέον στο νέο κτίριο (πύργο).
Ο χώρος του παλιού κυλικείου και ο προαύλιος αυτού είναι αυτός που χρησιμοποιείται σήμερα,
από μια ομάδα αναρχικών αντρων και γυναικών.
Στον προαύλιο χώρο του κυλικείου υπήρχε και εκεί λυόμενη εγκατάσταση, η οποία όμως αποξηλώθηκε, όχι απο τους αναρχικούς αλλά από κάποια κρατική υπηρεσία, επειδή είχαν ανιχνευθεί ίχνη αμιάντουε.

Στα υπόλοιπα 3 λυόμενα κτήρια, γίνονται και σήμερα μαθήματα (αυτά δεν περιέχουν αμίαντο; ),
με συνέπεια να προκύπτει ένα αξιοσημείωτο ερώτημα.
Ταυτίζεται πράγματι η ομάδα που διέπραξε το χτεσινό επεισόδιο με την ομ΄δα που ζει τα τελευταία 2+ χρόνια,
στο παλιο κυλικείο της παιδαγωγικής; Και εάν ταυτίζεται, γιατί ποτέ δεν έχουν δημιουργήσει κανένα επεισόδιο στο χώρο που είναι κυριολεκτικά δίπλα τους;

[Cyberkat]

Και μαλιστα απο την ιδια πλευρα - δηλαδη δεν δεχομαι πως εμεις οι "υγιεις" εδω μεσα συγκρουομαστε με τους πανκηδες, αλλα ισα ισα πιστευω πως ειμαστε στην ιδια μοιρα, απλα εκεινοι βρισκονται στην πρωτη γραμμη του πυρος, ενω εμεις λουφαρουμε πισω. Περιστατικα σαν κι αυτο με το λοστο ειναι "φιλια πυρα", που πεφτουν κατα λαθος, στο μεγαλο καθημερινο μας πολεμο εναντιον του αλλου εαυτου μας (αυτου δηλαδη που συντηρει το συστημα)

Aliakmwn, ο φόνος είναι πάντα προσωπική υπόθεση, δεν έχει να κάνει με το σύστημα. Ας κάψουν ό,τι θέλουν αλλά η απειλή κατά της ανθρώπινης ζωής ξεπερνάει το δικό μου όριο ανοχής. Όταν προσγειώνεις τον σιδηρολοστό σου στο κρανίου ενός 20άρη, σκοτώνεις αυτόν, όχι το σύστημα και η πράξη αυτή δεν κρύβει καμιά ιδεολογική χροιά. Μπορείς να βρεις χίλιους δυο λόγους για να τους δικαιολογήσεις (και πιθανόν να έχεις και δίκιο) αλλά ειλικρινά δεν με νοιάζει. Η ζωή είναι το ίδιο σκατά για όλους, δεν βλέπω γιατί κάποιοι δικαιούνται ειδική μεταχείριση. Σε μια πρωτόγονη κοινωνία θα μαζευόμασταν 50 άτομα και θα τους πλακώναμε στο ξύλο, και η λύση θα ήταν πολύ πιο καθαρή από τις νομοθετικές, ηθικολογικές κλπ μ@λ@κίες που θα ακουστούν τις επομενες μέρες. Η δημοκρατία δεν βοηθάει και πολύ σε αυτήν την περίπτωση ε?

Τέλος
1. Να την βράσω την "αστική νομιμότητα"
2. Συμφωνώ με τα λόγια του Χειμωνά "το μέγεθος του ανθρώπου είναι μικρό". Κανείς δεν είναι καλός.
3. Η κοινωνία έχει ξεφύγει πολύ από το επίπεδο όπου θα μπορούσαμε να την κάνουμε καλύτερη. Είμαστε στην φάση που όλοι προσπαθούμε απλώς να επιβιώσουμε. Το να μας στερούν ακόμη κι αυτό, και ειδικά 20 θρασύδειλοι ####, παραπάει.

αληθεια, φιλη Κατερινα, θα εισαι κι εσυ εκει να βαρεσεις? Εγω δηλωνω απο τωρα αποχη, πρωτον για ιδεολογικους λογους -ειμαι κατα της βιας, ειδικα στο επιπεδο της προμελετης που τη συζηταμε εδω- και δευτερον επειδη ειμαι φλωρος και φοβαμαι

Σαφώς, Στάθη. Παρ' ότι μέγιστη φλώρα, ιδεολογικά είμαι υπέρ της υπεράσπισης των ελάχιστων ελευθεριών που μας έχουν απομείνει και ποτέ δεν υπήρξα ιδιαίτερα πολιτισμένη.

[Nessa NetMonster]

Ας κάψουν ό,τι θέλουν αλλά η απειλή κατά της ανθρώπινης ζωής ξεπερνάει το δικό μου όριο ανοχής.

Δηλαδή Cyberkat αν απλώς έκαιγαν πράγματα και δεν επιτίθονταν σε κόσμο δε θα έπρεπε να τιμωρηθούν; Διαφωνώ καθέτως. Και τα τσογλάνια που καίνε αυτοκίνητα κ.ά. πρέπει κάποιος να τα μπαγλαρώσει.

Σε μια πρωτόγονη κοινωνία θα μαζευόμασταν 50 άτομα και θα τους πλακώναμε στο ξύλο, και η λύση θα ήταν πολύ πιο καθαρή από τις νομοθετικές, ηθικολογικές κλπ μ@λ@κίες που θα ακουστούν τις επομενες μέρες.

Δεν υπάρχει λόγος να ξεπέφτουμε στο επίπεδό τους, όταν η κοινωνία έχει βρει μια (λίγο) πιο πολιτισμένη λύση. Τους παραδίδουμε στην αστυνομία και τους πλακώνουν αυτοί (και αυτό βία είναι, αλλά τι να κάνεις... )

[Aurelius]

Προτασεις δεν ακουω, μονο κατι πυροτεχνηματα του στυλ, να καταργησουμε το ασυλο.
Εγω προτεινω, στην επομενη γενικη συνελευση μεθαυριο, να κατατεθει ψηφισμα, με το οποιο να απαιτουμε απο το τμημα ή το πανεπιστήμιο να κανει επωνυμη καταγγελια, σαν πανεπιστημιο.
Μεμονωμενα ατομα δυσκολα να κανουν επωνυμη καταγγελια.

[dimvam]

Πάντως οι γονείς του άτυχου φοιτητή έκαναν μήνυση. Το ακούσα πριν λίγο από την ΝΕΤ. Ας ελπίσουμε ότι θα κινηθούν όλες οι νόμιμες διαδικασίες και θα βρεθούν οι δράστες.

[electroSOK]

Να πω κάποια πράγματα σημαντικά επί του πρακτέου:
Και χτες και σήμερα έχουν γίνει στο Πανεπιστήμιο καμιά 3 συναντήσεις μεταξύ φοιτητών που ήταν στο πάρτυ όπου ήταν και οι κόνδορες και γενικά όλοι όσοι ήταν μπροστά στα γεγονότα καθώς και τα παιδιά που φάγανε και αυτοί ξύλο αλλά ευτυχώς είναι καλά. Το θέμα είναι πολύ σοβαρό, ο λόγος που πολλά παιδιά φοβούνται να κάνουν επώνυμα καταγγελία είναι γιατί θα το μάθουν οι πάνκηδες και η συμμορία τους και ενδεχομένως να τους την έχουν στημμένη όταν βγουν από τη φυλακή.

Συνεπώς, αν υπάρχει διάθεση να γίνει κάτι, πρέπει πρώτα να έρθουμε σε επαφή με τους άμεσα εμπλεκόμενους (δηλ. τους κόνδορες και αυτούς που φαγανε το ξύλο), έτσι ώστε να μην βρουν τον μπελά τους τα παιδιά. Αυτό που χαρακτηριστικά είπαν χτες τα παιδιά ήταν ότι δεν θέλουν να παιχτούν πολιτικά ή ο,τιδήποτε άλλο παιχνίδια στην πλάτη τους για το γεγονός. Οπότε, ας μην βγάζουμε γρήγορα συμπεράσματα ότι οι πάνκηδες ήταν βαλτοί από την αστυνομία, δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο. Μολις μαθω ποτε θα γινει η επομενη συνάντηση φοιτητών για το ζήτημα θα βγαλω εδω μια ανακοινωση. Καλύτερα να πάμε εκεί και να πούμε τις όποιες προτάσεις έχουμε. Συζήτησα σήμερα με τα παιδιά από το groupo roso την ιδέα να κατεβεί στη Γενικη Συνελευση μας της Τριτης ψηφισμα το οποιο θα απαιτει απο την Πρυτανεια να φυγουν οι τυποι απο τα λειώμενα, αλλά στα πλαίσια της λογικής που ανέφερα παραπάνω, θέλουμε πρώτα να το συζητήσουμε το θέμα αύριο με τους άμεσα εμπλεκόμενους, μήπως έχουν κάποια αντίρρηση-φόβο για τη σωματική τους ακεραιότητα. Πάντως σίγουρα το θέμα θα συζητηθεί στη Γενική Συνέλευση και ευελπιστώ να καταλήξουμε σε κάποια πρόταση.

[electroSOK]

1)Η λύση δεν είναι η κατάργηση του ασύλου. Υπάρχουν ένα σωρό περιοχές όπου υπάρχουν αστυνομικά τμήματα και παρ'όλα αυτά η εγκληματικότητα είναι μεγαλύτερη σε σύγκριση με την εγκληματικότητα μέσα στον πανεπιστημιακό χώρο. Και τον Πολυζωγόπουλο τον δείρανε σε απόσταση 100 μέτρων από αστυνομικό τμήμα και το γραφείο του Υπουργού Δημόσιας Τάξης..

2) Το άσυλο δεν έχει να κάνει μόνο με την επέμβαση ή μη της αστυνομίας. Το άσυλο αναφέρεται στην ελευθερία πολιτικής δράσης (και διακίνησης πολιτικών ιδεών) αλλά και στην ελευθερία επιστημονικής εργασίας (πχ. έρευνας) χωρίς την παρέμβαση κάποιου κατασταλτικού μηχανισμού (αστυνομία, κράτος , κάποιος ιδιώτης). Αυτό με τα μαύρα γράμματα είναι κάτι το οποίο κάθε φορά που ανήγουμε αυτήν τη συζήτηση το ξεχνάμε. Το άσυλο κατακτήθηκε στη λογική το Πανεπιστήμιο να είναι σαν δεύτερο σπίτι μας και να πηγαίνουμε σ'αυτό όχι μόνο για τα μαθήματα, αλλά να είμαστε εκεί για να το ομορφαίνουμε οργανώνοντας εκδηλώσεις (μουσικές εκδηλώσεις, κινηματογραφικές προβολές, θεατρικές ομάδες, γενικά πολιτιστικές εκδηλώσεις). Και βεβαίως να το υπερασπιζόμαστε και να το φροντίζουμε όπως κάνουμε και στο σπίτι μας. Αντί να συμβαίνει αυτό όμως, ξέρετε ότι τον τελευταίο καιρό οι πολιτιστικές ομάδες του Πολυτεχνείου μαραζώνουν λόγω έλλειψης κόσμου να της στηρίξει και να συμμετάσχει σ'αυτές? Που είναι επιτέλους η διάθεσή μας για δημιουργικότητα? Αν στο Πανεπιστήμιο πηγαίνουμε μόνο για τα μαθήματά μας, οπότε μετά τις 8 το Πανεπιστήμιο είναι άδειο, λογικό δεν είναι να σκάσουν μύτη οι διάφορες συμμορίες που θέλουν να το ληστέψουν? ΝΑ τι μπορούμε να κάνουμε. Να μπουμε στις πολιτιστικες ομαδες, να φτιαξουμε και αλλες αν χρειαζεται και να κραταμε το Πανεπιστημιο σε ζωή με πολλούς φοιτητές μέσα μέχρι αργά το βράδυ. Να το κάνουμε το δεύτερο σπίτι μας.

3) Στην ΕΤ3 βγήκε ένας καθηγητής της Πολυτεχνικής (Σαββαίδης λέγεται), όπως και ο Κοσμήτορας και είπαν τα πράγματα με το όνομά τους: "Τα παιδιά αυτά έκαναν αυτό που θα έπρεπε όλοι εμείς να κάναμε εδώ και καιρό. Προσπάθησαν να προστατέψουν την Πανεπιστημιακή περιουσία". Τα παιδιά αυτά δεν επιθυμούν την άρση του ασύλου και προσπάθησαν να δείξουν ένα τρόπο υπεράσπισης του. Δυστυχώς δεν τα κατάφεραν γιατί ήταν λίγοι. Θα είμαστε εκεί την επόμενη φορά να τους ενισχύσουμε??????

4) Άρση του ασυλου γίνεται γενικά από καταστολή. Καταστολή όμως δεν ασκεί μόνο η αστυνομία. Καταστολή άσκησαν και οι πάνκηδες. Δεν άφησαν τους φοιτητές ελεύθερους να διασκεδάσουν και δεν σεβάστηκαν την ζωή τους. Δεν είχαμε κατάχρηση του ασύλου. Είχαμε ξεκάθαρη και στην πράξη ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΥΛΟΥ, δίχως να χρειαστεί καμιά γνωμοδότηση της επιτροπής ασύλου. Συνεπώς όσοι θέλουμε να διαφυλάξουμε το άσυλο πρέπει να κοιτάξουμε κατάματα και αυτήν την περίπτωση κατάργησης του και να βρούμε μια λύση. Για τους πάνκηδες (που επιμένω αυτοί είναι που κυρίως δημιουργουν τα προβλήματα), να πιστεύω ότι αν αυτοί οι 20 πάνε φυλακή ή με κάποιον τρόπο τους δείξουμε ότι δεν μπορούν να κάνουν ό,τι θέλουν το πρόβλημα θα λυθεί. Σκεφτείτε, γιατί άραγε δεν πατάνε σε πάρτυ της ΔΑΠ, ΠΑΣΠ, ΠΚΣ? Γιατί ξέρουν ότι εκεί θα βρουν ισχυρή περιφρούρηση και δεν θα καταφέρουν να κάνουν ό,τι θέλουν.

5) Ευτυχώς σήμερα τα τηλεοπτικά κανάλια παρουσίασαν το γεγονός αρκετά κοντά στην πραγματικότητα και άφησαν κατά μέρος τις διάφορες μπούρδες που λέγανε χτες. Μάλλον σ'αυτό το πράγμα έπαιξε ρόλο το δελτίο τύπου που εξέδωσαν χτες τα παιδιά που ήταν μπροστά στα γεγονότα και το οποίο έλεγε ακριβώς αυτά που έγιναν.

[liago13]

Μια ερωτηση εχω εγω: Αυτοι οι τυποι που καναν αυτο το σκηνικο,αν ηθελαν να διευκολυνουν την κλοπη που θελω να πιστευω ειχαν σαν μονο στοχο τους,δε θα κοιτουσαν να μην εμφανιστουν σε βραδια που θα γινεται παρτυ,αλλα σε καποια αλλη φαση που θα ηταν αδειο το μερος.Και μην απαντησετε οτι αλλες μερες ειναι κλειστες οι πορτες,αν θελανε να μουνε,θα μπαινανε και με κλειστες πορτες.

Αυτος ειναι ο προβληματισμος μου,που με κανει να πιστευω οτι κρυβονται καποιες καταστασεις απο πισω,σκεφτειτε το.

[electroSOK]

Κατ'αρχάς να ανακαλέσω τα όσα έγραψα περί μη βαλτότητας των πάνκηδων. Ναι, ίσως οι πάνκηδες είναι βαλτοί από την αστυνομία. Στη σημερινή κατάθεση που έδωσε ένα παιδί, από τις ερωτήσεις που τον κάνανε φάνηκε ότι ξέρει πολύ καλά η αστυνομία ποιοί είναι (αλλά δεν τους συλλαμβάνει). Άρα ίσως, όχι κατ'ανάγκη σίγουρα, οι πάνκηδες είναι βαλτοί.

Επίσης, να ανακαλέσω αυτό που έγραψα περί μη δυνατότητας επίθεσης των πάνκηδων σε πάρτυ της ΠΚΣ. Δεν ισχύει. Σήμερα οι κόνδορες συναντήθηκαν με κνίτες και αυτό που ειπώθηκε είναι ότι μπάχαλα πήγαν να δημιουργήσουν οι πάνκηδες και σε πάρτυ της ΠΚΣ το 2003. Συνεπώς, το θέμα αφορά όλους τους φοιτητές και όλες τις παρατάξεις και ελπίζω να βρεθεί μια κοινή γραμμή αντιμετώπισης του προβλήματος.

Επίσης, ένα παιδί στη σημερινή συνάντηση είπε ότι στα λυόμενα μαζί με τους πάνκηδες μένουν και χρυσαυγήτες..Τώρα δεν ξέρω αν αυτό ισχύει ή είναι ράδιο αρβίλα.

Και γενικά επειδή λέγονται πολλά για τους αστυνομικούς και τις λοιπές αρχές...να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Και κάποιοι καθηγητές είπαν χθες ότι "οι συγκεκριμένοι φοιτητές (οι κόνδορες) έχουν αντιμπατσικό σύνδρομο και δεν θα άφηναν να μπουν οι αρχές μέσα". Λοιπόν, καταρχήν το άσυλο έτσι κιαλλιώς άρθηκε την Παρασκευή, και πρέπει να είναι τρομερά ηλίθιος κάποιος αν πιστεύει ότι αν ερχόταν η αστυνομία, ο φύλακας, ή η πυροσβεστική να βοηθήσει τα παιδιά (ενώ πάλευαν με τις φλόγες), θα τους απαντούσαν τα παιδιά "Ε, εδώ είναι άσυλο, δεν μπαίνετε!". Έλεος. Ποιο άσυλο; Ήδη είχε καταλυθεί. Εννοείται ότι τα παιδιά θα δέχονταν οποιαδήποτε βοήθεια. Άλλωστε το ίδιο το σύνταγμα λέει ότι το άσυλο αίρεται άμεσα σε περίπτωση κακουργηματικής πράξης (που υπήρξε απόπειρα δολοφονίας).

Η επόμενη συνάντηση θα γίνει αύριο στις 16:00 στο τρίγωνο στο Πολυτεχνείο

Τέλος, επισυνάπτω το δελτίο τύπου που εξέδωσαν χτες οι El Condor Pasa.