• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
July 05, 2025, 02:46:02 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
July 05, 2025, 02:46:02 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by The Web
[July 04, 2025, 23:56:54 pm]

Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμ...
by Katarameno
[July 04, 2025, 20:56:50 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Don
[July 04, 2025, 18:16:45 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Local Rider
[July 04, 2025, 13:33:04 pm]

[Τεχνολογία Ηλεκτροτεχνικ...
by Local Rider
[July 04, 2025, 01:34:59 am]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by okan
[July 03, 2025, 23:57:35 pm]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[July 03, 2025, 23:21:26 pm]

[Ειδικές κεραίες] Να επιλ...
by tzortzis
[July 03, 2025, 22:19:46 pm]

[Υπολογιστικός Ηλεκτρομαγ...
by tzortzis
[July 03, 2025, 22:18:47 pm]

[Τεχνολογία Λογισμικού] Ν...
by waterfall101
[July 03, 2025, 21:50:25 pm]

[Ισχύος ΙΙ] Ερωτήσεις Προ...
by Local Rider
[July 03, 2025, 19:07:37 pm]

Αστείες Φωτογραφίες!
by Katarameno
[July 03, 2025, 16:42:09 pm]

[Τεχνολογία Ηλεκτροτεχνικ...
by Lits
[July 03, 2025, 01:33:53 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Le ece
[July 02, 2025, 12:30:13 pm]

Ποιητής του Μήνα - Παράσι...
by Nikos_313
[July 01, 2025, 23:57:12 pm]

Μάθημα επιλογής από άλλο ...
by tzortzis
[July 01, 2025, 19:37:31 pm]

[Δίκτυα Ι ΝΠΣ] Γενικές απ...
by Saint_GR
[July 01, 2025, 18:38:40 pm]

Μέλος του μήνα - Ιούνιος ...
by Mr Watson
[July 01, 2025, 03:00:23 am]

Η άχρηστη πληροφορία της ...
by Giopan
[June 30, 2025, 22:54:29 pm]

[Ηλεκτρικά Κυκλώματα Ι] Γ...
by nmpampal
[June 30, 2025, 02:07:32 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9971
Latest: Ganastop
Stats
Total Posts: 1427221
Total Topics: 31723
Online Today: 122
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 11
Guests: 65
Total: 76
Gauss111
HamesJetfield
gpr000
theofr
aachmet
elio
acolak
Gkekas Aggelos
rafa98p
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 Go Down Print
Author Topic: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!  (Read 1817 times)
fourier
Guest
ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« on: May 10, 2010, 18:04:20 pm »

    ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ - ΚΑΛΕΣΜΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΗΣ ΚΕ ΤΟΥ ΚΚΕ

   
    ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!

        Εργαζόμενοι, εργαζόμενες, νέοι και νέες

    Είναι ώρα ευθύνης και επιλογής. Η ζωή και το αύριο του λαού δεν μπορεί να αφεθεί στα χέρια αυτών που ευθύνονται για την οικονομική κρίση, την πλουτοκρατία και τα κόμματα που υπηρετούν τα συμφέροντά της. Οι δυνάμεις αυτές για να υπερασπίσουν τα προνόμια και την εξουσία τους οδηγούν το λαό στην εξαθλίωση, στη μαζική ανεργία, στη φτώχεια, στην ακόμα πιο βάρβαρη εκμετάλλευση.

    Είναι ώρα ευθύνης για την εργατική τάξη, τους αυτοαπασχολούμενους και μικρούς επαγγελματίες, τη φτωχή αγροτιά, τις γυναίκες, να πάρουν στα χέρια τους τις τύχες τους.

    Να οργανώσουν το δικό τους μέτωπο, να οργανώσουν τις δυνάμεις τους, να γυρίσουν την πλάτη στα κόμματα που ευθύνονται και τις συνδικαλιστικές ηγεσίες. Να διεκδικήσουν την εξουσία. Είναι η μόνη εναλλακτική λύση. Ήρθε η ώρα η πρόταση του ΚΚΕ να γίνει υπόθεση του λαού.

    Τώρα είναι η ώρα να κάνουν το βήμα οι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Τώρα συμπαράταξη με το ΚΚΕ. Η πολιτική των κομμάτων τους είναι εναντίον και των εργαζομένων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Τώρα ενιαίο μέτωπο πάλης με το ΚΚΕ.

    Τα βάρβαρα μέτρα που ψήφισε η κοινοβουλευτική ομάδα του ΠΑΣΟΚ, μαζί με του ΛΑΟΣ, με τη συγκατάθεση επί της ουσίας της ΝΔ, καθώς και οι νέες αποφάσεις κατά των λαών της ΕΕ, που πήρε η Σύνοδος Κορυφής των 16 κρατών - μελών της Ευρωζώνης, προδιαγράφουν ένα μαύρο μέλλον διαρκείας για τον εργαζόμενο λαό, αν δεν υψωθεί απέναντί τους ένα ισχυρό πανευρωπαϊκό εργατικό - λαϊκό μέτωπο αντεπίθεσης.

    Η νέα συντονισμένη επίθεση, για να πληρώσουν την κρίση οι εργαζόμενοι σε όφελος των μονοπωλίων, αναδείχνει ακόμα περισσότερο την ύπαρξη δύο αντίθετων δρόμων ανάπτυξης, κάνει ακόμα πιο άμεσο το σύνθημα να μην πτωχεύσει ο λαός, αλλά η πλουτοκρατία. Να μπει στο επίκεντρο του αγώνα: Ανάπτυξη για το λαό και τις ανάγκες του και όχι για τα κέρδη μιας μειοψηφίας που ζει από τον ιδρώτα του λαού.

    Το ΚΚΕ καλεί την εργατική τάξη, τους αυτοαπασχολούμενους, τη φτωχή αγροτιά, τους νέους και τις νέες, σε ακόμα πιο μαζική, οργανωμένη δράση για την απόκρουση της ολομέτωπης επίθεσης. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Δεν υπάρχει άλλη διέξοδος πέρα από αυτήν της κοινωνικοποίησης των μονοπωλίων. Να περάσουν στα χέρια αυτών, που πραγματικά παράγουν, τα συγκεντρωμένα μέσα παραγωγής, με κεντρικό επιστημονικό σχεδιασμό και πρόγραμμα, εργατικό έλεγχο και λαϊκή συμμετοχή, γεγονός που προϋποθέτει πάλη για τη λαϊκή εξουσία, το σοσιαλισμό.

    Οι μεγαλειώδεις κινητοποιήσεις των τελευταίων ημερών αποτελούν ελπιδοφόρο μήνυμα ότι οι εργαζόμενοι δεν είναι διατεθειμένοι να υποταχθούν. Είναι ανάγκη να συνεχιστούν και να ενταθούν, σε πείσμα και εναντίον της ιδεολογικής τρομοκρατίας, της προβοκάτσιας και των εκβιασμών. Επιβεβαιώθηκε ότι μόνο ο λαός που αγωνίζεται είναι σε θέση να φοβίσει την πλουτοκρατία, τα κόμματά της και τους μηχανισμούς καταστολής.

    Οι εξελίξεις απογυμνώνουν και καταρρίπτουν τα ιδεολογήματα για τις αιτίες της κρίσης. Δικαιώνουν τις από την πρώτη στιγμή εκτιμήσεις του ΚΚΕ, ότι πρόκειται για βαθειά οικονομική κρίση του καπιταλισμού που γεννιέται εξαιτίας της υπερσυσσώρευσης κερδών και κεφαλαίων. Ότι είμαστε στην αρχή νέων και πιο μεγάλων κρίσεων, ότι αυτό το σύστημα δεν μπορεί να διορθωθεί, γίνεται πιο βάρβαρο, σαπίζει.

    Επιβεβαιώνεται όλο αυτό το διάστημα ότι η κρίση είναι πανευρωπαϊκή και παγκόσμια, δεν αποτελεί μόνο ελληνικό φαινόμενο. Την κρίση δεν την προκάλεσαν τα σκάνδαλα, η κρατική κακοδιαχείριση και οι σπατάλες, όπως ισχυρίζονται οι ηγεσίες των διαφόρων αστικών κομμάτων και τα Μέσα Μαζικής Επικοινωνίας, που βρίσκονται στην υπηρεσία των μονοπωλιακών ομίλων. Τα ελλείμματα και το χρέος προήλθαν από την τεράστια συσσώρευση πλούτου στους ιδιοκτήτες των μέσων παραγωγής, από την εκμετάλλευση των εργαζομένων, από την εξαγωγή κεφαλαίων, από την προσαρμογή στις επιλογές της ΕΕ. Από τις φοροαπαλλαγές υπέρ του μεγάλου κεφαλαίου που ψηφίζουν οι κυβερνητικές πλειοψηφίες στη Βουλή, καθώς και από τα πάσης φύσεως προνόμια που του παρέχουν, με τους αναπτυξιακούς νόμους, τις επιδοτήσεις για επενδύσεις και εξαγωγές. Προέρχονται από τις υπέρογκες στρατιωτικές δαπάνες που υπηρετούν σκοπούς του ΝΑΤΟ και όχι καθαρά αμυντικούς. Τα ελλείμματα και το δημόσιο χρέος δημιουργήθηκαν από τις ανάγκες του κεφαλαίου και του κράτους που το υπηρετεί. Δεν ωφελήθηκαν οι εργαζόμενοι και δεν έχουν καμία ευθύνη. Τα προβλήματα στο κοινωνικό ασφαλιστικό σύστημα προήλθαν από την αφαίμαξη των ασφαλιστικών ταμείων υπέρ των επιχειρήσεων, όχι από τους μισθούς και τις συντάξεις πείνας. Δημιουργήθηκαν από την πολιτική όλων των αστικών κομμάτων που υπηρετούν την κερδοφορία των μονοπωλίων, πρώτα απ’ όλα των κυβερνητικών της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ και όχι γενικά από τους 300 της Βουλής, όπως ψευδώς ισχυρίζονται σειρά ΜΜΕ και διάφοροι προβοκάτορες, δήθεν αντιεξουσιαστές και φασιστοειδή. Το ΚΚΕ δεν έχει καμία ευθύνη.

    Η χρεοκοπία του δημόσιου τομέα, την οποία επικαλούνται, οι απειλές για στάση πληρωμών, προδίδουν τα ψέματα και την υποκρισία, τα αντιλαϊκά τους σχέδια. Πρόκειται για τον καπιταλιστικό δημόσιο τομέα και υπεύθυνοι γι’ αυτόν δεν είναι οι απλοί εργαζόμενοι, αλλά οι κυβερνήσεις που χρησιμοποίησαν τους εργαζόμενους. Είναι η πλουτοκρατία που αυτός ο δημόσιος τομέας την υπηρετεί.

    Η καπιταλιστική κρίση καταρρίπτει το μύθο ότι «πρέπει όλοι να υποβληθούμε σε θυσίες για να υπάρξει διέξοδος». Οι εργαζόμενοι ήταν μονίμως οι χαμένοι και στη φάση της καπιταλιστικής ανάπτυξης. Και τότε οι ίδιες καπιταλιστικές αναδιαρθρώσεις εφαρμόζονταν στο όνομα της ανταγωνιστικότητας. Επομένως καταρρέει και ο άλλος μύθος, ότι η ανάπτυξη έχει ως αποτέλεσμα την ευημερία για όλους. Και στη μία και στην άλλη φάση κερδισμένα είναι τα μονοπώλια και οι υπηρέτες τους.

    Η εργατική τάξη και τα λαϊκά στρώματα δίνουν το αίμα και τον ιδρώτα τους και δεν είναι τεμπέληδες όπως τους συκοφαντούν. Αυτοί δημιούργησαν και δημιουργούν όλο τον πλούτο, αλλά τον καρπώνονται και τον σφετερίζονται οι βιομήχανοι, οι εφοπλιστές, οι τραπεζίτες, οι μεγαλέμποροι και γενικά οι εκμεταλλευτές του εργαζόμενου λαού.

    Είναι ανάγκη οι εργαζόμενοι να αποκρούσουν αποφασιστικά τους εκβιασμούς των μεγαλοεπιχειρηματιών, της κυβέρνησης και άλλων κομμάτων. Σήμερα οι αστικές δυνάμεις, για να υποτάξουν το λαό, του λένε ότι ο δανεισμός μέχρι τις 19 Μαΐου είναι ζωτικής σημασίας. Αύριο θα προβάλουν νέους εκβιασμούς.

    Είναι βέβαιο ότι θα απαιτήσουν νέες θυσίες, έχουν έτοιμα σχέδια. Ο φαύλος κύκλος θα συνεχίζεται. Είναι ψέμα ότι οι θυσίες που ζητάνε από τους εργαζόμενους θα διαρκέσουν 3 χρόνια. Η επίθεση δεν έχει τελειωμό και είναι μονόδρομος για την πλουτοκρατία. Σήμερα για να αντιμετωπιστούν τα ελλείμματα και το χρέος, αύριο για να μην αυξηθούν και αργότερα για κάποια άλλη αιτία. Τους ίδιους εκβιασμούς απευθύνουν σε όλους τους ευρωπαϊκούς λαούς, που τους θέλουν αρωγούς και στηρίγματα στη διαπάλη ανάμεσα στο ευρώ και στο δολάριο, δηλαδή υποζύγια στα κέρδη της ευρωπαϊκής πλουτοκρατίας, στον ανταγωνισμό της με την πλουτοκρατία των ΗΠΑ και άλλων καπιταλιστικών κέντρων.

    Ήδη οι αποφάσεις των 16 της Ευρωζώνης, με τις οποίες χορηγούνται άλλα 720 δις ευρώ σε 1100 ευρωπαϊκές τράπεζες, έρχονται να προστεθούν στα περίπου 2 τρις ευρώ που έχουν δοθεί σε αυτές από το 2008. Χρήμα για το κεφάλαιο υπάρχει άφθονο, παρά την κρίση, όχι όμως για τους λαούς.

    Ταυτόχρονα, στο όνομα της ανταγωνιστικότητας των ευρωπαϊκών μονοπωλίων, αποφασίστηκε η ταχύτερη εφαρμογή της «στρατηγικής 2020» της ΕΕ, που σημαίνει μακρόχρονη λιτότητα, περισσότερη ανεργία, νέο χτύπημα όποιων δικαιωμάτων έχουν απομείνει στους λαούς, νέα αύξηση των κερδών των επιχειρηματικών ομίλων.

    Το ΚΚΕ έλεγε στο λαό προεκλογικά ότι έρχεται εναντίον του θύελλα και επιβεβαιώθηκε. Οι εργαζόμενοι πρέπει να βγάλουν συμπεράσματα, γιατί το ΚΚΕ τους έλεγε αυτό που με βεβαιότητα θα ερχόταν, ενώ τα άλλα κόμματα όχι, παρότι το γνώριζαν.

    Το ΚΚΕ καλεί τους εργαζόμενους να μη νομιμοποιήσουν την κυβερνητική πολιτική, που μάχεται δήθεν για τα συμφέροντα της χώρας. Συμφέροντα της χώρας, στην οποία η ζωή των εργαζομένων οδηγείται έναν αιώνα πίσω, δεν υπάρχουν. Ο πατριωτισμός είναι συνδεδεμένος με την ανάταση της εργατικής - λαϊκής πάλης για το μέλλον των παιδιών του λαού.

    Η λαϊκή πάλη κατά των μονοπωλίων και των εκπροσώπων τους πρέπει να αναπτυχθεί σε κάθε χώρα, με στόχο ριζικές πολιτικές αλλαγές παντού. Αυτό είναι χρέος πατριωτικό και διεθνιστικό συνάμα.

    Ο εργαζόμενος λαός, όχι μόνο δεν πρέπει να ανησυχεί από την όξυνση των αντιθέσεων των ιμπεριαλιστών εντός ΕΕ, αλλά πρέπει και να τις αξιοποιήσει σε όφελός του, με στόχο να προκαλεί ρήγματα στο αντιδραστικό οικοδόμημα για την αποδέσμευση από τη λυκοσυμμαχία της ΕΕ και όλων των ιμπεριαλιστικών οργανισμών, για τη λαϊκή εξουσία.

    Η άρχουσα τάξη και οι πολιτικοί της εκπρόσωποι, καθώς και οι διάφοροι μηχανισμοί που διαμορφώνονται στο σύμπλεγμα οικονομικών συμφερόντων - μηχανισμών καταστολής - υπηρεσιών, χρησιμοποιούν κάθε μέσον για να τσακίσουν το λαϊκό κίνημα, για να κρατήσουν το λαό υποταγμένο και να τον μετατρέψουν σε «ζήτουλα». Η ιδεολογική τρομοκρατία, οι προβοκάτσιες και η συκοφαντία θα μπουν ακόμα περισσότερο στην ημερήσια διάταξη. Οι εργαζόμενοι δεν πρέπει να κάνουν πίσω. Αντίθετα, πρέπει να κάνουν πολλά βήματα μπροστά. Να περιφρουρήσουν τους αγώνες τους, να υπερνικήσουν την τρομοκρατία στους τόπους δουλειάς, την απεργοσπασία και τους φορείς της, τον εργοδοτικό και κυβερνητικό συνδικαλισμό, τον ρεφορμισμό και τον οπορτουνισμό.

    Παρά και ενάντια σε όλα αυτά, είναι ανάγκη να αξιοποιήσουν το όπλο της ανυπακοής στην αντιλαϊκή πολιτική, να απομονώσουν εκείνους που την ταυτίζουν με την προβοκάτσια και το έγκλημα, όπως την ταύτισαν τις προηγούμενες μέρες, σκυλεύοντας στους αθώους νεκρούς εργαζόμενους στην MARFIN. Να απομονώσουν τους προβοκάτορες και τους καθοδηγητές τους, να χρησιμοποιήσουν κάθε μορφή πάλης που οι ίδιοι οι εργαζόμενοι επιλέγουν για να υπερασπίσουν το δικαίωμα στη ζωή των ίδιων και των παιδιών τους.

    Οι προπαγανδιστικές προκλήσεις, ότι οι απεργίες και οι κινητοποιήσεις είναι η αιτία όλων των δεινών, πρέπει να απορριφθούν, γιατί στοχεύουν ευθέως στο χτύπημα των εργατικών - λαϊκών αγώνων.

    Χρειάζεται ενιαία δράση στη γραμμή του ΠΑΜΕ, της ΠΑΣΥ, της ΠΑΣΕΒΕ, του ΜΑΣ, όλων των σπουδαστών και μαθητών, των φτωχών αγροτών και ΕΒΕ, όλων των εργαζομένων, των γυναικών και των νέων, είτε εργάζονται στο δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα, είτε είναι άνεργοι ή συνταξιούχοι. Τα συμφέροντα είναι κοινά, κοινός είναι και ο εχθρός τους. Είναι η πλουτοκρατία, η αντιλαϊκή πολιτική, η ΕΕ και όλοι οι ιμπεριαλιστικοί οργανισμοί. Είναι η εργατική αριστοκρατία που ποδηγετεί μεγάλο τμήμα του συνδικαλιστικού κινήματος. Όλοι οι εργαζόμενοι είμαστε αδέρφια, ανεξάρτητα από την ψήφο που δώσαμε, ανεξαρτήτως φυλής, φύλου, θρησκείας, καταγωγής. Σήμερα πρέπει να δώσουμε τα χέρια και να ενώσουμε τις δυνάμεις μας. Σε κάθε τόπο δουλειάς να γίνουμε ισχυρή δύναμη. Να βάλουμε μπλόκα παντού στα αντιλαϊκά σχέδια.

    Οι θυσίες που γίνονται για τα λαϊκά δικαιώματα είναι οι μόνες που αξίζουν και επιβάλλονται. Και είναι μικρότερες απ’ όσες θα υποστούν οι εργαζόμενοι, αν σκύψουν το κεφάλι.

    Τις εξελίξεις υπέρ του λαού δεν θα τις καθορίσουν οι προσπάθειες αναμόρφωσης του σάπιου πολιτικού συστήματος που επιδιώκονται, είτε με αλλαγές στον αριθμό των βουλευτών και στο εκλογικό σύστημα, είτε με τη δημιουργία άλλων αστικών κομμάτων, είτε με τις προσπάθειες για την υλοποίηση της λεγόμενης «εθνικής ομοψυχίας». Θα είναι εξελίξεις σε ακόμα πιο αντιδραστική πορεία.

    Οι εξελίξεις υπέρ του λαού δεν θα έρθουν από τα πάνω, πολύ περισσότερο που οι επιχειρούμενοι εκσυγχρονισμοί στοχεύουν στον εγκλωβισμό των εργαζομένων, στον αποπροσανατολισμό τους και στην καλλιέργεια ψεύτικων ελπίδων.

    Μόνο αν ο λαός γίνει πρωταγωνιστής, μόνο αν δράσει συνειδητά, θα καθορίσει το μέλλον που του ανήκει και του αξίζει.

    Το ΚΚΕ θα αναπτύξει την πρότασή του στο λαό για διέξοδο από την κρίση, την πρόταση για μια άλλη πορεία της ελληνικής κοινωνίας, στο πανελλαδικό συλλαλητήριο που θα πραγματοποιήσει το Σάββατο 15 Μαΐου στο Πεδίον του Άρεως.

    Η πρόταση του ΚΚΕ απευθύνεται στην εργατική τάξη και στα λαϊκά στρώματα της πόλης και του χωριού. Οι ριζικές ανατροπές δεν θα γίνουν μόνο από τις δυνάμεις του ΚΚΕ. Θα γίνουν από τον λαό, όταν ο ίδιος το θελήσει και δράσει. Είναι πρόταση που δεν έχει στόχο να διευκολύνει την πλουτοκρατία στη διαχείριση της κρίσης.

    Η πρόταση του ΚΚΕ είναι η μόνη ρεαλιστική απάντηση υπέρ των εργαζομένων. Έχουν ωριμάσει οι υλικές προϋποθέσεις και υπάρχουν όλες οι παραγωγικές δυνατότητες για να έχουν όλοι οι εργαζόμενοι σταθερή και μόνιμη δουλειά, με αξιοπρεπείς μισθούς και συντάξεις, με ελεύθερο χρόνο, δωρεάν Παιδεία, Υγεία και Πρόνοια, συνταξιοδότηση στα 60 χρόνια για τους άντρες και στα 55 για τις γυναίκες. Υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις για να λυθεί το πρόβλημα της στέγης, των διακοπών, της γνήσιας πολιτιστικής δημιουργίας, του αθλητισμού.

    Προϋπόθεση για αυτά είναι η υπαγωγή της οικονομίας υπό τον πανεθνικό κεντρικό σχεδιασμό, με εργατικό - λαϊκό έλεγχο, η κοινωνικοποίηση των τομέων στρατηγικής σημασίας, με τη δημιουργία του παραγωγικού συνεταιρισμού για τους αυτοαπασχολούμενους και τους μικρομεσαίους αγρότες. Προϋπόθεση είναι να κατακτήσει ο λαός τη δική του εξουσία.

    Σήμερα υπάρχει πλούσια εμπειρία, θετική και αρνητική. Είναι ώρα όλοι οι εργαζόμενοι να αποσύρουν την ψήφο εμπιστοσύνης ή ανοχής που έδωσαν στο ΠΑΣΟΚ και στη ΝΔ. Να απομονώσουν τελείως τους φορείς του αντικομμουνισμού, του ρατσισμού και του εθνικισμού, πρώτα απ’ όλα του ΛΑΟΣ. Να μην παρασυρθούν από τα «αριστερά» προσωπεία του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ, γιατί είναι αφερέγγυος και φορέας σύγχυσης και υπονόμευσης της ταξικής συσπείρωσης και ενότητας του εργατικού - λαϊκού κινήματος.

    Σήμερα χρειάζεται συστράτευση με το ΚΚΕ. Είπε στο λαό την αλήθεια, επιβεβαιώθηκε, αποτελεί δύναμη που μπορεί με σιγουριά να στηριχτεί κάθε εργαζόμενος.

    Έλα μαζί μας στη μεγάλη πορεία μέχρι την τελική αποτίναξη του ζυγού του κεφαλαίου. Για να τους αντιμετωπίσουμε αποτελεσματικά πρέπει να γίνουμε πιο δυνατοί.

    Δώστε τη δύναμη στη δύναμη του μέλλοντος, το ΚΚΕ.

   
 

    ΑΘΗΝΑ 10/5/2010    ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΗΣ ΚΕ ΤΟΥ ΚΚΕ
Logged
Εσύ
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 741



View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #1 on: May 10, 2010, 19:29:54 pm »

α)ποιός πιστεύεις ότι θα κάτσει να το διαβάσει όλο αυτό;
β)γιατί για κάθε ανακοίνωση-αρθρο του ΚΚΕ-Ριζοσπάστη ανοίγεται τοπικ; Δωστε κανα λινκ και όποιος ενδιαφέρεται θα διαβάσει,φόρουμ της σχολής είναι μην το ανάγετε σε φόρουμ του ΚΚΕ....
Logged

Μερικές φώτος...
http://500px.com/PavlCell
ant
Guest
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #2 on: May 10, 2010, 19:49:23 pm »

Πραγματικα δε θελω να προβοκαρω ( εχω και μια συμπαθεια στο ΚΚ, γιατι πρωτον λεει αληθειες και δε μας δουλευει μες στη μαπα μας οπως οι αλλοι και δευτερον γιατι οι παππουδες μου πολεμησαν και εφαγαν και εξορια για τα πιστευω τους ) αλλα...

Quote from: κουνελαρχης on May 10, 2010, 18:04:20 pm
    Το ΚΚΕ καλεί την εργατική τάξη, τους αυτοαπασχολούμενους, τη φτωχή αγροτιά, τους νέους και τις νέες, σε ακόμα πιο μαζική, οργανωμένη δράση για την απόκρουση της ολομέτωπης επίθεσης. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Δεν υπάρχει άλλη διέξοδος πέρα από αυτήν της κοινωνικοποίησης των μονοπωλίων. Να περάσουν στα χέρια αυτών, που πραγματικά παράγουν, τα συγκεντρωμένα μέσα παραγωγής, με κεντρικό επιστημονικό σχεδιασμό και πρόγραμμα, εργατικό έλεγχο και λαϊκή συμμετοχή, γεγονός που προϋποθέτει πάλη για τη λαϊκή εξουσία, το σοσιαλισμό.

Μετα τις απεργειες, τι;

Quote from: κουνελαρχης on May 10, 2010, 18:04:20 pm
    Η πρόταση του ΚΚΕ είναι η μόνη ρεαλιστική απάντηση υπέρ των εργαζομένων. Έχουν ωριμάσει οι υλικές προϋποθέσεις και υπάρχουν όλες οι παραγωγικές δυνατότητες για να έχουν όλοι οι εργαζόμενοι σταθερή και μόνιμη δουλειά, με αξιοπρεπείς μισθούς και συντάξεις, με ελεύθερο χρόνο, δωρεάν Παιδεία, Υγεία και Πρόνοια, συνταξιοδότηση στα 60 χρόνια για τους άντρες και στα 55 για τις γυναίκες. Υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις για να λυθεί το πρόβλημα της στέγης, των διακοπών, της γνήσιας πολιτιστικής δημιουργίας, του αθλητισμού.

    Προϋπόθεση για αυτά είναι η υπαγωγή της οικονομίας υπό τον πανεθνικό κεντρικό σχεδιασμό, με εργατικό - λαϊκό έλεγχο, η κοινωνικοποίηση των τομέων στρατηγικής σημασίας, με τη δημιουργία του παραγωγικού συνεταιρισμού για τους αυτοαπασχολούμενους και τους μικρομεσαίους αγρότες. Προϋπόθεση είναι να κατακτήσει ο λαός τη δική του εξουσία.

Για την Ελλαδα μιλαμε; Γιατι προς στιγμην μου ηρθε στο μυαλο η Αμερικη ή η Κινα ας πουμε...

υπάρχουν όλες οι παραγωγικές δυνατότητες για να έχουν όλοι οι εργαζόμενοι σταθερή και μόνιμη δουλειά, με αξιοπρεπείς μισθούς και συντάξεις, με ελεύθερο χρόνο, δωρεάν Παιδεία, Υγεία και Πρόνοια, συνταξιοδότηση στα 60 χρόνια για τους άντρες και στα 55 για τις γυναίκες

Μπορεις να μου δωσεις καποια παραδειγματα; Εχουμε βαρια βιομηχανια; Εχουμε εργοστασια; Ο Μαρξ δεν ελεγε ( και δικιο ειχε ο ανθρωπος δηλαδη ) οτι ο κομμουνισμος μπορει να ερθει μονο απο μια χωρα με τελειοποιημενα μεσα παραγωγης;

Οσο παραξενο και αν φαινεται σε καποιος, δεν περιμενω ο κομμουνισμος να ερθει απο την Ελλαδα... Απο την Αμερικη, ναι απο την Κινα, ναι απο τη Γερμανια, ναι... Τετοιες χωρες μπορουν να υποστηριξουν τον κομμουνισμο. Η Ελλαδα δε νομιζω...



Logged
Themis
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 518


View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #3 on: May 10, 2010, 20:16:07 pm »

poli tsaba

Quote from: sPacE_TurD on May 10, 2010, 19:29:54 pm
β)γιατί για κάθε ανακοίνωση-αρθρο του ΚΚΕ-Ριζοσπάστη ανοίγεται τοπικ; Δωστε κανα λινκ και όποιος ενδιαφέρεται θα διαβάσει,φόρουμ της σχολής είναι μην το ανάγετε σε φόρουμ του ΚΚΕ....
i apantisi poli profanis.kindineveis me thmmy-lithovolismo mono pou rotises kati tetoio...i siglitos tou thmmy tha apofasisei gia tin moira sou.
Logged
png
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 2101



View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #4 on: May 10, 2010, 20:41:49 pm »

Quote from: Antίλογος on May 10, 2010, 19:49:23 pm
Πραγματικα δε θελω να προβοκαρω ( εχω και μια συμπαθεια στο ΚΚ, γιατι πρωτον λεει αληθειες και δε μας δουλευει μες στη μαπα μας οπως οι αλλοι και δευτερον γιατι οι παππουδες μου πολεμησαν και εφαγαν και εξορια για τα πιστευω τους )

Καλά και θεμιτά όλα αυτά, αλλά δεν είναι λογικο ύστερα από 60 πάνω κάτω χρόνια (πιάνω όλη τη γκάμα αντίστασης-εμφυλίου-καραμανλικής δημοκρατίας) να έχουν αλλάξει οι συσχετισμοί και να μην ισχύει ότι ίσχυε για τους παππούδες σου;

Θέλω να πω, είναι ξεκάθαρο (μέτρησε τα τόπικ τελευταίων ημερών) ότι προσπαθεί το ΚΚΕ στην συγκεκριμένη στιγμή να εκβιάσει καταστάσεις και να "φουσκώσει" τη δυσαρέσκεια του κόσμου... όπως ειπώθηκε και στη συνέλευση-συζήτηση σήμερα, δεν έχουμε νιώσει ακόμη την κρίση. Μόλις γίνει αυτό, δεν θα χρειαστεί ο κόσμος κανένα ΚΚΕ ή ΣΥΡΙΖΑ ή (συμπλήρωσε με το κόμμα εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς της αρεσκείας σου) να τον καθοδηγήσει και τελικά να τον ποδηγετήσει.

Επίσης πως ξέρεις ότι λένε αλήθειες; Μήπως λένε αυτά που θέλουν και θέλεις να ακούσεις; Μη ξεχνάς, δεν είναι κόμμα εξουσίας, επομένως μιλάει εκ του ασφαλούς σε κάποια θέματα (βασικά στο ένα και κυριο: "λεφτά, λεφτά! λεφτά;")

Ελπίζω να μην πρόσβαλα τις πεποιθήσεις σου.
Logged

τακτοποιημένο χάος
provataki
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3834



View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #5 on: May 10, 2010, 21:15:30 pm »

Quote from: Antίλογος on May 10, 2010, 19:49:23 pm
Μπορεις να μου δωσεις καποια παραδειγματα; Εχουμε βαρια βιομηχανια; Εχουμε εργοστασια; Ο Μαρξ δεν ελεγε ( και δικιο ειχε ο ανθρωπος δηλαδη ) οτι ο κομμουνισμος μπορει να ερθει μονο απο μια χωρα με τελειοποιημενα μεσα παραγωγης;

απο τα λιγα μαρξικα κειμενα(του ιδιου του μαρξ) που εχω διαβασει, εχω την εντυπωση οτι αυτο ειναι μια εκτιμηση.
αποδειξη οτι δεν εγινε κομμουνισμος στη Γερμανια ή την Αγγλια(οπου περιμενε να γινει) αλλα στη Ρωσια και σημερα στα βουνά του Μεξικου(οπου δεν εχουν κανενα μέσο Undecided)

Quote from: png on May 10, 2010, 20:41:49 pm
Θέλω να πω, είναι ξεκάθαρο (μέτρησε τα τόπικ τελευταίων ημερών) ότι προσπαθεί το ΚΚΕ στην συγκεκριμένη στιγμή να εκβιάσει καταστάσεις και να "φουσκώσει" τη δυσαρέσκεια του κόσμου... όπως ειπώθηκε και στη συνέλευση-συζήτηση σήμερα, δεν έχουμε νιώσει ακόμη την κρίση.
 Μόλις γίνει αυτό, δεν θα χρειαστεί ο κόσμος κανένα ΚΚΕ ή ΣΥΡΙΖΑ ή (συμπλήρωσε με το κόμμα εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς της αρεσκείας σου) να τον καθοδηγήσει και τελικά να τον ποδηγετήσει.

Ετσι πρεπει να γινει, ετσι θα γινει.

Quote from: png on May 10, 2010, 20:41:49 pm
Επίσης πως ξέρεις ότι λένε αλήθειες; Μήπως λένε αυτά που θέλουν και θέλεις να ακούσεις; Μη ξεχνάς, δεν είναι κόμμα εξουσίας, επομένως μιλάει εκ του ασφαλούς σε κάποια θέματα (βασικά στο ένα και κυριο: "λεφτά, λεφτά! λεφτά;")

μα γιατι να πει ψεμματα το ΚΚΕ! ποτε δεν το κανε! τι λογο εχει να το κανει τωρα;  Huh
« Last Edit: May 10, 2010, 21:18:46 pm by provataki » Logged

bay bay timy.
ant
Guest
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #6 on: May 10, 2010, 21:19:47 pm »

Quote from: png on May 10, 2010, 20:41:49 pm
Quote from: Antίλογος on May 10, 2010, 19:49:23 pm
Πραγματικα δε θελω να προβοκαρω ( εχω και μια συμπαθεια στο ΚΚ, γιατι πρωτον λεει αληθειες και δε μας δουλευει μες στη μαπα μας οπως οι αλλοι και δευτερον γιατι οι παππουδες μου πολεμησαν και εφαγαν και εξορια για τα πιστευω τους )

Καλά και θεμιτά όλα αυτά, αλλά δεν είναι λογικο ύστερα από 60 πάνω κάτω χρόνια (πιάνω όλη τη γκάμα αντίστασης-εμφυλίου-καραμανλικής δημοκρατίας) να έχουν αλλάξει οι συσχετισμοί και να μην ισχύει ότι ίσχυε για τους παππούδες σου;

Θέλω να πω, είναι ξεκάθαρο (μέτρησε τα τόπικ τελευταίων ημερών) ότι προσπαθεί το ΚΚΕ στην συγκεκριμένη στιγμή να εκβιάσει καταστάσεις και να "φουσκώσει" τη δυσαρέσκεια του κόσμου... όπως ειπώθηκε και στη συνέλευση-συζήτηση σήμερα, δεν έχουμε νιώσει ακόμη την κρίση. Μόλις γίνει αυτό, δεν θα χρειαστεί ο κόσμος κανένα ΚΚΕ ή ΣΥΡΙΖΑ ή (συμπλήρωσε με το κόμμα εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς της αρεσκείας σου) να τον καθοδηγήσει και τελικά να τον ποδηγετήσει.

Επίσης πως ξέρεις ότι λένε αλήθειες; Μήπως λένε αυτά που θέλουν και θέλεις να ακούσεις; Μη ξεχνάς, δεν είναι κόμμα εξουσίας, επομένως μιλάει εκ του ασφαλούς σε κάποια θέματα (βασικά στο ένα και κυριο: "λεφτά, λεφτά! λεφτά;")

Ελπίζω να μην πρόσβαλα τις πεποιθήσεις σου.

Καλα μη νομιζεις, ο κυριος λογος ειναι οτι γενικα το ΚΚ λεει αληθειες... Τουλαχιστο ετσι νομιζω εγω, εχεις αντιθετη αποψη;
Γι αυτο και το συμπαθω ως κομμα ( οχι για συναισθηματικους, κυριως, λογους οι παππουδες μου ειναι και οι δυο νεκροι ο ενας μαλιστα πεθανε οταν εγω ημουν 6 μηνων οποτε δε δεθηκα και συναισθηματικα μαζι του, τελος παντων αλλου ηθελα να καταληξω στο οτι το συμπαθω κυριως επειδη δεν κρυβεται, τουλαχιστο οχι τοσο οσο οι αλλοι )

Quote from: png on May 10, 2010, 20:41:49 pm
Επίσης πως ξέρεις ότι λένε αλήθειες; Μήπως λένε αυτά που θέλουν και θέλεις να ακούσεις; Μη ξεχνάς, δεν είναι κόμμα εξουσίας, επομένως μιλάει εκ του ασφαλούς σε κάποια θέματα (βασικά στο ένα και κυριο: "λεφτά, λεφτά! λεφτά;")

Ισα ισα επειδη δεν ειναι κομμα εξουσιας δεν εχει κινητρο να πει ψεματα... Βεβαια υπαρχει και στον αντιποδα το ΛΑ.Ο.Σ.  που κανει αυτο που λες εσυ... Καλα ειπαμε κανεις δεν ειναι "τελειος", "καθαρος", "αψεγαδιαστος" Απλως νομιζω πως το ΚΚ λεει τις περισσοτερες αληθειες απο τα αλλα κομματα που ειναι στη βουλη ( ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΛΑΟΣ τωρα με το ΣΥΡΙΖΑ πραγματικα δεν ξερω τι παιζει δεν εχω ασχοληθει ποτέ )

Quote from: png on May 10, 2010, 20:41:49 pm
Ελπίζω να μην πρόσβαλα τις πεποιθήσεις σου.

No offence taken  Wink

Logged
ant
Guest
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #7 on: May 10, 2010, 21:23:17 pm »

Quote from: provataki on May 10, 2010, 21:15:30 pm
Quote from: Antίλογος on May 10, 2010, 19:49:23 pm
Μπορεις να μου δωσεις καποια παραδειγματα; Εχουμε βαρια βιομηχανια; Εχουμε εργοστασια; Ο Μαρξ δεν ελεγε ( και δικιο ειχε ο ανθρωπος δηλαδη ) οτι ο κομμουνισμος μπορει να ερθει μονο απο μια χωρα με τελειοποιημενα μεσα παραγωγης;

απο τα λιγα μαρξικα κειμενα(του ιδιου του μαρξ) που εχω διαβασει, εχω την εντυπωση οτι αυτο ειναι μια εκτιμηση.
αποδειξη οτι δεν εγινε κομμουνισμος στη Γερμανια ή την Αγγλια(οπου περιμενε να γινει) αλλα στη Ρωσια και σημερα στα βουνά του Μεξικου(οπου δεν εχουν κανενα μέσο Undecided)


Η ρωσια δεν ειχε ομως ενα καποιο βιομηχανικο επιπεδο;

Στα βουνα του Μεξικου ποιο ειναι το βιοτικο επιπεδο τωρα;

Πολλα μπορουν να γινουν το θεμα ειναι ποια ορια βαζεις... Οι ελληνες ειμαστε μαθημενοι σε ενα Α βιοτικο επιπεδο, μπορεις να το ριξεις στο επιπεδο του λαου των βουνων του Μεξικου;  Tongue
Logged
provataki
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3834



View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #8 on: May 10, 2010, 21:31:59 pm »

Quote from: Antίλογος on May 10, 2010, 21:23:17 pm
Quote from: provataki on May 10, 2010, 21:15:30 pm
Quote from: Antίλογος on May 10, 2010, 19:49:23 pm
Μπορεις να μου δωσεις καποια παραδειγματα; Εχουμε βαρια βιομηχανια; Εχουμε εργοστασια; Ο Μαρξ δεν ελεγε ( και δικιο ειχε ο ανθρωπος δηλαδη ) οτι ο κομμουνισμος μπορει να ερθει μονο απο μια χωρα με τελειοποιημενα μεσα παραγωγης;

απο τα λιγα μαρξικα κειμενα(του ιδιου του μαρξ) που εχω διαβασει, εχω την εντυπωση οτι αυτο ειναι μια εκτιμηση.
αποδειξη οτι δεν εγινε κομμουνισμος στη Γερμανια ή την Αγγλια(οπου περιμενε να γινει) αλλα στη Ρωσια και σημερα στα βουνά του Μεξικου(οπου δεν εχουν κανενα μέσο Undecided)


Η ρωσια δεν ειχε ομως ενα καποιο βιομηχανικο επιπεδο;

αλλα ειχε και μεγαλο βαθμο εξαθλιωσης και η κατασταση ηταν στο απροχωρητο.

Quote from: Antίλογος on May 10, 2010, 21:23:17 pm
Στα βουνα του Μεξικου ποιο ειναι το βιοτικο επιπεδο τωρα;

Πολλα μπορουν να γινουν το θεμα ειναι ποια ορια βαζεις... Οι ελληνες ειμαστε μαθημενοι σε ενα Α βιοτικο επιπεδο, μπορεις να το ριξεις στο επιπεδο του λαου των βουνων του Μεξικου;  Tongue

Η επανασταση των Ζαπατιστας υπερβαινει τις μαρξικες οικονομικες αναλυσεις για τα μεγαλα μεσα παραγωγης. Ηταν και ειναι ζητημα επιβιωσης των ιθαγενων λαων του Μεξικου.
Και αν ρωτας πως ειναι τωρα η κατασταση, ημουν σε μια εκδηλωση πριν ενα μηνα περιπου, ειναι χαλια αν και με παγκοσμια υποστηριξη αλληλλεγγυων εχουν χτιστει σχολεια και γινεται προσπαθεια λειτουργιας ενος μικρου υδροηλεκτρικου σταθμου. Η κατασταση ειναι η χειριστη αλλα τουλαχιστον ζουν με αξιοπρεπεια- σιγουρα καλυτερα απο πριν.
edit: μεταξυ των αιτηματων τους ειναι "η γη στο λαο που τη δουλευει, απο τον καθενα συμφωνα με τις δυνατοτητες του στον καθενα συμφωνα με τις αναγκες του κτλ" αλλα δεν υπαινισσονται μαρξιστικη εννοια της επαναστασης τους

« Last Edit: May 10, 2010, 21:38:20 pm by provataki » Logged

bay bay timy.
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13343


ad astra, per aspera


View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #9 on: May 10, 2010, 21:53:36 pm »

Quote from: Antίλογος on May 10, 2010, 21:23:17 pm
Quote from: provataki on May 10, 2010, 21:15:30 pm
Quote from: Antίλογος on May 10, 2010, 19:49:23 pm
Μπορεις να μου δωσεις καποια παραδειγματα; Εχουμε βαρια βιομηχανια; Εχουμε εργοστασια; Ο Μαρξ δεν ελεγε ( και δικιο ειχε ο ανθρωπος δηλαδη ) οτι ο κομμουνισμος μπορει να ερθει μονο απο μια χωρα με τελειοποιημενα μεσα παραγωγης;

απο τα λιγα μαρξικα κειμενα(του ιδιου του μαρξ) που εχω διαβασει, εχω την εντυπωση οτι αυτο ειναι μια εκτιμηση.
αποδειξη οτι δεν εγινε κομμουνισμος στη Γερμανια ή την Αγγλια(οπου περιμενε να γινει) αλλα στη Ρωσια και σημερα στα βουνά του Μεξικου(οπου δεν εχουν κανενα μέσο Undecided)


Η ρωσια δεν ειχε ομως ενα καποιο βιομηχανικο επιπεδο;

Στα βουνα του Μεξικου ποιο ειναι το βιοτικο επιπεδο τωρα;

Πολλα μπορουν να γινουν το θεμα ειναι ποια ορια βαζεις... Οι ελληνες ειμαστε μαθημενοι σε ενα Α βιοτικο επιπεδο, μπορεις να το ριξεις στο επιπεδο του λαου των βουνων του Μεξικου;  Tongue


οι συζητήσεις αυτές γίνονταν και στις αρχές του αιώνα...υπάρχει η θεωρία οτι μπορεί το κεφάλαιο να είναι εξωτερικό και η χώρα να είναι εξαθλιωμένη ωστε να υπάρχουν φθηνότερα εργατικά χέρια. Εν τουτοις όμως, τα εργοστάσια που παραγουν τα προιοντα όλου του κόσμου βρίσκονται σε αυτές εκει τις χώρες (μεξικό , ινδονησία κτλ) , τις νεο-αποικίες, άρα δεν είναι τελείως παράλογο να θεωρήσεις οτι μπορεί να υπάρχει μαρξιστικό κίνημα εκει.


Η Ρωσία το '17 είχε μεγαλη βιομηχανική παραγωγή, ελεγχόμενη απο γαλλικά κεφάλαια κυρίως (κατα πολλους η αιτία εισοδου της στην Ανταντ τον 1ο Παγκοσμιο).





Quote from: provataki on May 10, 2010, 21:31:59 pm
edit: μεταξυ των αιτηματων τους ειναι "η γη στο λαο που τη δουλευει, απο τον καθενα συμφωνα με τις δυνατοτητες του στον καθενα συμφωνα με τις αναγκες του κτλ" αλλα δεν υπαινισσονται μαρξιστικη εννοια της επαναστασης τους

μου μυρίζει Μαο
« Last Edit: May 10, 2010, 21:57:21 pm by Karaμazoβ » Logged

Niels
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2358


View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #10 on: May 10, 2010, 22:05:55 pm »

Γενικά, στη Ρωσία ήταν με το αλέτρι και το γαιδουράκι πριν την επανάσταση. Σίγουρα χρειάζεται να έχεις ανεπτυγμένα μέσα παραγωγής, οπότε η τακτική που ακολούθησε η ΕΣΣΔ ήταν να αφίσει τους καπιταλιστές να αναπτύξουν τα μέσα παραγωγής, και όταν τα ανέπτυξαν σε ένα βαθμό τους έκαναν πέρα. Από κει και πέρα, όταν τεθούν οι βάσεις, πλέον η δουλεια γίνεται με γνώμονα τις λαικές ανάγκες πρώτον, και δεν υπάρχει καταστροφή των παραγωγικών δυνάμεων* δεύτερον. Αυτό σε βοηθάει να αναπτυχθείς ακόμα περισσότερο πράγμα που στη Σοβιετική Ένωση έγινε. Και τότε αποδείχτηκε η ανωτερότητα του σοσιαλιστικού καθεστώτος. Γι αυτό το λόγο δεν μπορούμε να μηδενίζουμε την προσφορά της ΕΣΣΔ. Η αστική προπαγάνδα έχει κυριαρχήσει σε μεγάλο βαθμό, και θα ήταν πολύ εύκολο για το ΚΚΕ να πει ότι ''ναι, οκ, δεν ήταν σοσιαλισμός αυτό'' ώστε να μη χρειάζεται να αντιπαρατεθεί με τέτοιες απόψεις. Όμως το ΚΚΕ δεν πρόκειται να υποκύψει σ αυτήν τη προπαγάνδα. Αυτό είναι δουλειά του οπορτουνισμού, που όχι μόνο υποκύπτει αλλά αναπαράγει την προπαγάνδα αυτή και χτυπάει και το Κόμμα. Άλλωστε αυτός είναι και ο ρόλος του. Να εμφανίζεται μέσα από αριστερή ιδεολογία, και να περνάει ταυτόχρονα όλα τα αστικά ιδεολογήματα και να σε πάει πίσω. Όπως για παράδειγμα αυτό, που κόβω τον πούτσο μου οι ΕΑΑΚίτες το είπαν

Quote from: png on May 10, 2010, 20:41:49 pm
Μόλις γίνει αυτό, δεν θα χρειαστεί ο κόσμος κανένα ΚΚΕ ή ΣΥΡΙΖΑ ή (συμπλήρωσε με το κόμμα εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς της αρεσκείας σου) να τον καθοδηγήσει και τελικά να τον ποδηγετήσει.

Η οργάνωση του προλεταριάτου και η καθοδήγησή του από το κόμμα του είναι απαραίτητη προυπόθεση για να πετύχεις το στόχο σου. Είναι η μισή δουλειά για την ακρίβεια. Πάράδειγμα στις ΗΠΑ ο καπιταλισμός έχει σαπίσει όσο δεν πάει και στέκεται, γιατί δεν υπάρχει προλεταριακό κόμμα να κάνει αυτή τη δουλειά. Μπορούμε να προχωρήσουμε σε μια αντιπαράθεση για το αν το ΚΚΕ είναι το κατάλληλο κόμμα για να καθοδηγήσει τον κόσμο, αλλά αυτό που λες είναι λάθος.

Quote from: png on May 10, 2010, 20:41:49 pm
Καλά και θεμιτά όλα αυτά, αλλά δεν είναι λογικο ύστερα από 60 πάνω κάτω χρόνια (πιάνω όλη τη γκάμα αντίστασης-εμφυλίου-καραμανλικής δημοκρατίας) να έχουν αλλάξει οι συσχετισμοί και να μην ισχύει ότι ίσχυε για τους παππούδες σου;

Το Κόμμα έδωσε νεκρούς στις περιόδους που λες και όταν χρειαστεί θα το ξανακάνει, να είσαι σίγουρη Smiley

Quote from: png on May 10, 2010, 20:41:49 pm
Επίσης πως ξέρεις ότι λένε αλήθειες;

Κάποιες φορές το ξέρεις γιατί μιλάει με στοιχεία. Κάποιες άλλες διαλέγεις αν θα το εμπιστευτείς η όχι, κρινοντας από τις πράξεις του. Εγώ δεν το έχω δει ποτέ να βάζει την υπογραφή του σε αντιλαικές πολιτικές γιαυτό και το εμπιστεύομαι και είμαι μέλος της ΚΝΕ.

Quote from: png on May 10, 2010, 20:41:49 pm

Μήπως λένε αυτά που θέλουν και θέλεις να ακούσεις;

Πατάω εδώ για να πω και για τη σημερινή αποχώρηση. Υπάρχουν περιπτώσεις που λέει το αντίθετο από αυτό που θέλεις να ακούσεις. Παράδειγμα, τον περσινό Δεκέμβρη. Αν δεν κρατούσε αυτή τη στάση, αν δεν καταδίκαζε αταλάντευτα τα γεγονότα, κι αν έριχνε νερό στο κρσί του λέγοντας ''ε, εντάξει ας πέσει και καμιά πέτρα'', η προβοκάτσια με τους τρεις νεκρούς θα έπιανε, όπως και αυτή με τους χρυσαυγίτες. Ο κόσμος τώρα όμως ξέρει τη θέση του και κατάλαβε ότι δε φταίνε οι κινητοποιήσεις και οι απεργίες για τους νεκρούς. Σήμερα η αποχώρηση από τη ΓΣ ήταν αυτό που ο κόσμος δεν ήθελε να δει. Και επίσης αφήσαμε τα ΕΑΑΚ να ρίξουν μόνοι τους όση λάσπη θέλουνε, χωρίς να είμαστε εκεί να απαντήσουμε. Μακροπρόθεμα όμως, όταν ο κόσμος θα καταλάβει ότι είναι ξεφτίλα, να περιμένουμε τρεις ώρες για να μαζέψουμε 100 άτομα σε ένα σύλλογο με 2000, αυτό θα βοηθήσει στο να μαζικοποιηθούν. Και το πρόβλημα δεν είναι μόνο στο ότι κάποιοι μπορεί να βαριούνται. Οι εργαζόμενοι φοιτητές, που θίγονται πολύ πιο άμεσα από τους υπόλοιπους, ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝΕ να περιμένουν 2 ώρες για την απαρτία κι άλλες 5 για τη ΓΣ.

*καταστροφή παραγωγικών δυνάμεων είναι η μη αξιοποίηση όλων των μέσων παραγωγής και της ανθρώπινης εργασίας. Στον καπιταλισμό, η παραγωγή γίνεται με βάση τα κέρδη, οπότε οι εργαζόμενοι που δε χρειάζονται, δεν παράγουν και μένουν αναξιοποίητοι. Σε μία σοσιαλιστική κοινωνία, δε θα υπάρχει λόγος να μην προσφέρουν όλοι, και έτσι και τις ανάγκες μας θα ικανοποιούμε και θα δουλεύουμε και λιγότερο. Αυτό ουσιαστικά είναι που ανατρέπει κάθε άρχουσα τάξη, σε κάθε συστημα. Στη φεουδαρχία είχες εργαζόμενους να παράγουν γεωργικά προιόντα, και δεν υπήρχε κόσμος να δουλέψει στη βιομηχανία. Με άλλα λόγια οι σχέσεις παραγωγής εμποδίζουν την ανάπτυξη της και γι αυτό ανατρέπονται, όπως θα γίνει με τον καπιταλισμό όπου να ναι
Logged
Εσύ
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 741



View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #11 on: May 10, 2010, 22:59:30 pm »

Nα ρωτήσω κάτι άσχετο,πραγματικά με αγνή πρόθεση. Είναι γεγονός ότι το ΚΚΕ λέει αλήθειες,οκ. Νομίζω ότι πιστεύετε ότι υπάρχουν μέσα που δεν υπάρχουν. Κάτι αφίσσες για 1200 κατώτατο βασικό ανειδίκευτου,συνταξη στα 50 κλπ  που απαιτεί που το βασίζει; ο GAP λόγω σαδισμού λέτε να μην το κάνει; Προφανώς δεν υπάρχουν τα μέσα... Και μην πείτε ότι θα εκτελέσετε ψωμιάδη και βγενόπουλο και θα δημεύσετε τις περιουσίες τους η κάτι τέτοιο... Κάτι ρεαλιστικό.
Logged

Μερικές φώτος...
http://500px.com/PavlCell
Niels
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2358


View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #12 on: May 10, 2010, 23:48:36 pm »

Τα αιτήματα για 1400 ευρώ κατώτερο μισθό κλπ, είναι αιτήματα για μέσα στον καπιταλισμό. Και αν είναι εφικτά αυτά, φαντάσου στο σοσιαλισμό τι κάνουμε
δες αυτό

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=nnsDvLvFnBI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nnsDvLvFnBI</a>
Logged
gate4
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1996


View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #13 on: May 10, 2010, 23:59:06 pm »



ωραιο πανεπιστημιο διαφωνει κανεις  Huh εγω δεν μπορω να παω εκει  Undecided

http://www.acg.gr/tuition-fees
226 ευρω η ωρα με πιστωση η με το τα βλεπω  Shocked
59 ή 120 ευρω ανα εργαστηριο αναλογα  Shocked Shocked
για να αλλαξεις αντικειμενο πληρωνεις 60 ευρω
αμα εισαι αλλοδαπος εκτος εε πληρωνεις 506 ευρω ,ερασμους και τετοια δεν εχει
για να εγγραφεις στο πανεπιστημιο(οπως πας στη σουλα πχ) πληρωνεις 120 ευρω
διδακτρα φοιτητων 458 ευρω..την μερα την εβδομαδα τον μηνα θα σας γελασω... Undecided
Logged

Διαμαντοπουλου: Οι καταλήψεις είναι μια μορφή πάλης και θα έλεγα ότι είναι η ανώτατη μορφή πάλης. Στην Ελλάδα ξεκίνησαν και αυτή τη φορά με την ανώτατη μορφή πάλης που είναι οι καταλήψεις, όμως όταν κάποιος επιλέγει να αγωνιστεί με τέτοιες μορφές έχει και ένα κόστος.



我學會并且講仅中文,因為沒人明白我,當我講希臘語時
kapnias
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 262


View Profile
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΕΞΟΔΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ!
« Reply #14 on: May 11, 2010, 01:10:34 am »

τωρα το βλεπω αυτο το βιντεακι πρωτη φορα
περα απο την ατακα με τον μουτσο, που ειναι απιστευτη, ειναι ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΟΤΑΤΟ!
7 μηνες μετα , και αυτα που το ΚΚΕ (δια στοματος Μπογιοπουλου )ελεγε προεκλογικα ενα ενα γινονται πραξη.
Ειτε για τη σταση ΠΑΣΟΚ  ΝΔ ειτε του ΚΚΕ.



Ας βγαλουμε ολοι τα συμπερασματα μας, και εδω κολαει το πρωτο ποστ του κουνελαρχη....................
Logged
Pages: [1] 2 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...