• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 02:41:49 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 02:41:49 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 00:45:33]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by Nikos_313
[Today at 00:10:29]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 17, 2025, 21:32:50 pm]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426704
Total Topics: 31710
Online Today: 215
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 18
Guests: 131
Total: 149
acapulco
eli_k
serafeim
spetrakis
thpanousis
chris_krkls
Lykaonia
marwt
aplos paratiritis
kutsukellis
Nikos Spiliás
kchristoua
simos
mavropan
Yamal
abunchofcells
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 [2] 3 4 5 Go Down Print
Author Topic: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»  (Read 5972 times)
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #15 on: April 09, 2010, 16:04:51 pm »

το θεμα ειναι στην ελλαδα...οτι ολοι στα λογια τα υποστηριζουμε...αλλα οταν το θεμα φθανει στην αυλη μας ή στων συγγενών και φιλων μας...αλλαζουμε γνώμη...κανουμε τους τρελούς...πολυ καλο αλλα για τους αλλους....
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #16 on: April 09, 2010, 16:09:46 pm »

ομολογώ προς η αναφορά μου στον Χατζηνικολάου και τον Παπαδημητρίου ηταν για να απαντησεις Tongue



Όλες οι καπιταλιστικές οικονομιες παγκοσμίως, πλην της Ρωσίας και της Κινας αν δεν κανω λάθος, έχουν χρέος. Απλά σε μας δε δανείζουν με ευνοικούς όρους για λόγους παγκόσμιας στρατηγικης, στην τελική. Οι λυσεις τότε είναι δύο, και είναι εξίσου σκατα.

Αν είναι να προσφύγω στο ΔΝΤ και να μας γαμήσει κανονικα , δηλαδή να γυρίσουμε εργασιακά στο 1880, προτιμώ να βγω απο το ευρώ, να κανω υποτίμηση και να προσπαθήσω να χτίσω οικονομία απο την αρχή, με το πλεονέκτημα των φθηνών ημερομισθίων και προιόντων. Δε λέω πως δε θα είναι τραγικό για το βιοτικό μας επίπεδο, αλλα νομίζω οτι αμα έρθει το ΔΝΤ τα αποτελέσματα θα ναι τα ίδια συν το γεγονός οτι θα γίνουμε σαν το Ιραν πριν το 1979.

όσο για τα υπάρχοντα χρέη "παιδιά , δεν έχω , περιμένετε μέχρι να βγάλω και να σας πληρώσω" . Τι θα μας κάνουν δηλαδή? θα μας στείλουν οι Αμερικανοί τον 6ο Στόλο? Η Ισλανδία και η Αργεντινή, που δεν πληρωσαν στην ώρα τους, είναι μηπως υπο κατοχη?

Logged

dnitsos
Θαμώνας
****
Posts: 325



View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #17 on: April 09, 2010, 16:43:04 pm »

Quote from: Karaμazoβ on April 09, 2010, 16:09:46 pm
ομολογώ προς η αναφορά μου στον Χατζηνικολάου και τον Παπαδημητρίου ηταν για να απαντησεις Tongue



Όλες οι καπιταλιστικές οικονομιες παγκοσμίως, πλην της Ρωσίας και της Κινας αν δεν κανω λάθος, έχουν χρέος. Απλά σε μας δε δανείζουν με ευνοικούς όρους για λόγους παγκόσμιας στρατηγικης, στην τελική. Οι λυσεις τότε είναι δύο, και είναι εξίσου σκατα.

Αν είναι να προσφύγω στο ΔΝΤ και να μας γαμήσει κανονικα , δηλαδή να γυρίσουμε εργασιακά στο 1880, προτιμώ να βγω απο το ευρώ, να κανω υποτίμηση και να προσπαθήσω να χτίσω οικονομία απο την αρχή, με το πλεονέκτημα των φθηνών ημερομισθίων και προιόντων. Δε λέω πως δε θα είναι τραγικό για το βιοτικό μας επίπεδο, αλλα νομίζω οτι αμα έρθει το ΔΝΤ τα αποτελέσματα θα ναι τα ίδια συν το γεγονός οτι θα γίνουμε σαν το Ιραν πριν το 1979.

όσο για τα υπάρχοντα χρέη "παιδιά , δεν έχω , περιμένετε μέχρι να βγάλω και να σας πληρώσω" . Τι θα μας κάνουν δηλαδή? θα μας στείλουν οι Αμερικανοί τον 6ο Στόλο? Η Ισλανδία και η Αργεντινή, που δεν πληρωσαν στην ώρα τους, είναι μηπως υπο κατοχη?



η λύση είναι να κατέβουν 1.000.000 θεσσαλονικείς στην εγνατία - τσιμισκή και βάλε δρόμους, 3.000.000 αθηναίοι στην ομονοια και βάλε δρόμους και απο 100.000 στις επαρχιακές πόλεις.

Ξήλωμα της Κυβέρνησης (φυλακή και ξύλο τραπεζιτών - βιομηχάνων και των πολιτικών των τελευταίων 30 χρόνων και όλης της ηγεσίας της ΓΣΕΕ - ΑΔΕΔΥ), σφραγισμα συνόρων μην την κάνει κανένας, λαικός έλεχος στρατού, και καπάκι εθνικοποιήσεις Τραπεζών , Βιομηχανιών, Μεταφορών - Τηλεπικοινωνιών, συνεταιρισμούς στην Αγροτική - Κτηνοτροφική - Αλιευτική παραγωγή.

Μετά απο αυτά, που γίνονται σε ένα 24ωρο (εφόσον το θέλει ο λαός), ακαριαίες συνεργασίες με χώρες φιλικά προσκείμενες και πρόθυμες για συνεργασίες Λαικού - Σοσιαλιστικού τύπου.


Αν δεν γίνουν αυτά ....το 1880 είναι μπροστά μας!!!

Logged
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν
« Reply #18 on: April 09, 2010, 16:59:48 pm »

Οι ισλανδοι δν είναι στο ΔΝΤ;; Αυτό που αρνήθηκαν είναι οι αποζημιώσεις σε αγγλους και Ολλανδούς για μια διαδικτυακή τράπεζα και καλά έκαναν! Δεν κήρυξε παύση πληρωμών ακόμη νομίζω! Το παράδειγμα της Αργεντινής είναι νομίζω άκυρο σε σχέση με μας γιατι ούτε τοφυσικο πλούτο ούτε μέγεθος της εχουμε
« Last Edit: April 09, 2010, 17:40:20 pm by apostolos1986 » Logged

www.twitter.com/apostolos1986
Doctor_Doctor
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1280


When the crowds are gone


View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #19 on: April 09, 2010, 18:01:58 pm »

Quote from: i _&a on April 09, 2010, 15:49:37 pm
Μιλάμε για λαϊκισμό και καλά κάνουμε, ο max keizer είπε αυτά που είπε, βέβαια δεν πρότεινε κάποια - βιώσιμη - λύση.
Είτε πληρώσουμε είτε δεν πληρώσουμε τα χρέη είμαστε στον πάτο, σε λίγο δε θα υπάρχει δουλειά ούτε για πλάκα. Παρόλα αυτά θα ήταν καλό να δεί ο κόσμος και μερικές περιουσίες να δημεύονται και μερικούς πολιτικούς να πηγαίνουν στη στενή, Λαϊκιστικό? Ίσως. Καθόλα ευχάριστο πάντως για τον απλό κόσμο.

Πρότεινε μία, βιώσιμη κατά τη γνώμη του και τον τρόπο που βλέπει τα πράγματα. Την εθνικοποίηση των τραπεζών. Κατά τη γνώμη του ο διάβολος είναι το καρτέλ των τραπεζών, συνεπώς πιστεύει ότι με αυτό τον τρόπο χτυπάει το κακό στη ρίζα του. Το αν όντως μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο (και τι αποτέλεσμα θα έχει) είναι άλλη ιστορία και εμπίπτει στην αιώνια (έως βαρετή) συζήτηση για το "τι είναι εφικτό" - με πιο χιλιοειπωμένο αντικείμενο τον κομμουνισμό.

Quote from: apostolos1986 on April 09, 2010, 15:47:18 pm
το οικονομικο μοντελο της ελλαδας ηταν και ειναι ακομη η υπερκαταναλωση χωρις να παραγουμε σχεδον τπτ...εκτος απο ελαχιστα πραγματα...αναιμικη βιομηχανια, μηδενικη καινοτομια, αναιμικη αγροτικη  κρατικα επιχορηγουμενη οικονομια και μονο τουρισμο εχουμε και τπτ αλλο....υπερκαταναλωση με δανεικα δν γινεται... το προβλημα της ελλαδας δν σχετιζεται με την οποια παγκοσμια κριση κτλ...ειναι προβλημα δικο μας...δομικο...χωρις να παραγεις...να υπερκαταναλώνεις...με δανεικα...αν δν εσκαγε τωρα ...θα εσκαγε 2-3 χρονια...η κριση το επετεινε απλα...

Σωστά τα λες, ξεχνάς όμως τη ναυτιλία. Η οποία όσο περνάει ο καιρός νομίζω ότι είναι νο1 σε αυτή τη χώρα. Για τον τουρισμό πάντα είχα τις επιφυλάξεις μου. Παρεμπιπτόντως (χωρίς φυσικά να είναι λύση στο βασικό πρόβλημα) ενδεχομένως να αποτελέσει ξανά τη διέξοδο για αρκετούς.
Logged

Where's the lights, turn 'em on again, one more night, to believe and then
Another note for my requiem, a memory to carry on
The story's over, when the crowds have gone

When the crowds are gone, and I'm all alone, playing the saddest song, now that the lights are gone
Turn them on again, one more time for me my friend, turn 'em on again!

So I play and I plan, and hope and I scheme, to the lure of a night, filled with unfinished dreams
And I'm holding on tight, to a world gone astray, as they charge me for years... I can  no  longer  pay!

And the lights, turn them off my friend. And the ghosts? Well just let them in
Cause in the dark, it's easier ...to see.
Εσύ
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 741



View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #20 on: April 09, 2010, 18:14:03 pm »

Βασικά,όπως το εξέλαβα εγώ ο κύριος Kaizer δεν αναφέρθηκε στην εγκαθίδρυση του σοσιαλισμού,πράγμα που έγινε τρόπον τινά στη Μ. Βρετανία και μάλλον απέτυχε. Λέει ξεκάθαρα να πάρουν πόδι τα αμερικανικά συμφέροντα απ την ΕΕ και κατηγορεί τη Γερμανία για "προδοσία"(; ).
Προσωπική μου άποψη,ο Απόστολος έχει δίκιο ως προς το ότι τρώμε περισσότερα απ ότι παράγουμε αλλά οι διεθνείς διαστάσεις που έλαβε η λεγόμενη "κρίση" μου κάνουν πιο πολύ για συνομωσία κάποιων απρόσωπων συμφερόντων τα οποία ίσως είναι αυτά που κατονομάζει ο Καιζερ.
Ισως είναι μια σωστή γραμμή επομένως στην οποία πρέπει να κινηθούμε α)για να βγούμε απ την κρίση και β) για να ανεξαρτητοποιηθούμε επιτέλους απ την Αμερική.

PS. προτείνω να το στείλει κάποιος στο Λαζόπουλο,είναι ένας καλός-και ίσως ο μοναδικός-τρόπος να γνωρίσει ο κόσμος και μια άλλη οπτική γωνία η οποία μπορεί τελικά να είναι πολύ κοντά στη λύση του προβλήματος.
Logged

Μερικές φώτος...
http://500px.com/PavlCell
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #21 on: April 09, 2010, 18:14:54 pm »

εχεις δικιο και για τη ναυτιλια...αλλα εκει ειναι πιο μπερδεμενη η κατασταση...

επι του πιεστηριου...απο βδομαδα ερχεται το ιππικο απο τις βρυξελλες...με καμια 20αρια δις για αρχη...με μικρη συμμετοχη δντ...καθως μας υποβαθμισαν κι αλλο
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
Social_waste
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1917



View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #22 on: April 09, 2010, 18:17:17 pm »

Quote from: icedheart on April 09, 2010, 18:14:03 pm
πράγμα που έγινε τρόπον τινά στη Μ. Βρετανία και μάλλον απέτυχε.
???
Logged

Vive le son
D'l'explosion!
ant
Guest
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν
« Reply #23 on: April 09, 2010, 18:22:26 pm »

Quote from: Karaμazoβ on April 09, 2010, 13:39:46 pm
τους ρίχνουμε ένα πιστόλιασμα και φεύγουμε απο το ευρώ. Για 5 χρόνια θα πεσει το βιοτικό επίπεδο, αλλα μετά θα ναι πολύ καλύτερα τα πράματα.




Μπορουμε να το κανουμε αυτο; Νομικα ειμαστε καλυμμενοι; Οι διαταξεις που υπογραψαμε ως χωρα με το που μπηκαμε στο ευρω, προβλεπουν εξοδο οικειοθελως για κρατος - μελος; Αν βγουμε απο την ευρωζωνη το χρεος μας δε θα παραμεινει σε ευρω;
Logged
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #24 on: April 09, 2010, 18:39:46 pm »

Quote from: Antίλογος on April 09, 2010, 18:22:26 pm
Quote from: Karaμazoβ on April 09, 2010, 13:39:46 pm
τους ρίχνουμε ένα πιστόλιασμα και φεύγουμε απο το ευρώ. Για 5 χρόνια θα πεσει το βιοτικό επίπεδο, αλλα μετά θα ναι πολύ καλύτερα τα πράματα.




Μπορουμε να το κανουμε αυτο; Νομικα ειμαστε καλυμμενοι; Οι διαταξεις που υπογραψαμε ως χωρα με το που μπηκαμε στο ευρω, προβλεπουν εξοδο οικειοθελως για κρατος - μελος; Αν βγουμε απο την ευρωζωνη το χρεος μας δε θα παραμεινει σε ευρω;

δν υπαρχει τετοια προβλεψη...αλλα δν λεει και καπου οτι απαγορευεται...ε εγινε λιγο στο ποδι.....τα νομικα κειμενα...υπαρχουν τη μια μερα...και την αλλη μερα παυουν να υπαρχουν..αλλα αν οποιαδηποτε χωρα πει φευγω...ευρω καπουτ...
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
corina
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 4651


summertime


View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #25 on: April 09, 2010, 18:42:13 pm »

Quote from: apostolos1986 on April 09, 2010, 18:14:54 pm

επι του πιεστηριου...απο βδομαδα ερχεται το ιππικο απο τις βρυξελλες...με καμια 20αρια δις για αρχη...με μικρη συμμετοχη δντ...καθως μας υποβαθμισαν κι αλλο

ακούστηκε κάτι συγκεκριμένο?
Logged

Η συμμετοχή δεν φέρνει ντε και καλά τη νίκη. Αλλά η νίκη δεν μπορεί να έρθει αλλιώς. Ασε που, συμμετέχοντας μπορεί να βγεις απ' τη συντήρηση.
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #26 on: April 09, 2010, 18:43:36 pm »

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1800380

http://www.capital.gr/News.asp?id=941978

αυτα για αρχη
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #27 on: April 09, 2010, 19:09:39 pm »

Quote from: Doctor_Doctor on April 09, 2010, 18:01:58 pm
Quote from: i _&a on April 09, 2010, 15:49:37 pm
Μιλάμε για λαϊκισμό και καλά κάνουμε, ο max keizer είπε αυτά που είπε, βέβαια δεν πρότεινε κάποια - βιώσιμη - λύση.
Είτε πληρώσουμε είτε δεν πληρώσουμε τα χρέη είμαστε στον πάτο, σε λίγο δε θα υπάρχει δουλειά ούτε για πλάκα. Παρόλα αυτά θα ήταν καλό να δεί ο κόσμος και μερικές περιουσίες να δημεύονται και μερικούς πολιτικούς να πηγαίνουν στη στενή, Λαϊκιστικό? Ίσως. Καθόλα ευχάριστο πάντως για τον απλό κόσμο.

Πρότεινε μία, βιώσιμη κατά τη γνώμη του και τον τρόπο που βλέπει τα πράγματα. Την εθνικοποίηση των τραπεζών. Κατά τη γνώμη του ο διάβολος είναι το καρτέλ των τραπεζών, συνεπώς πιστεύει ότι με αυτό τον τρόπο χτυπάει το κακό στη ρίζα του. Το αν όντως μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο (και τι αποτέλεσμα θα έχει) είναι άλλη ιστορία και εμπίπτει στην αιώνια (έως βαρετή) συζήτηση για το "τι είναι εφικτό" - με πιο χιλιοειπωμένο αντικείμενο τον κομμουνισμό.

καλά βέβαια το μόνο που δεν ήθελα είναι να ξανανοίξω το γνωστό θέμα περί ουτοπίας  Tongue έχει χιλιοσυζητηθεί
από τα λεγόμενά του δεν καταλαβα να προτείνει σε μεγάλη κλίμακα αλλαγές. Μια συνολική αλλαγή του οικονομικού συστήματος από τη βάση του, τις τράπεζες (τις οποίες πολύ ευχαρίστως θα τις θέλαμε καμένες συθέμελα αρκετοί αλλά δυστυχώς δεν έχουμε κοινωνική επανάσταση για να στηρίξουμε τις επιθυμίες μας  Tongue) θα απαιτούσε νομικές αλλαγές σε εθνικά και κεντρικά ευρωπαϊκά επίπεδα και μια τελείως διαφορετική φιλοσοφία από τη σημερινή, σύμφωνα με την οποία ο ιδιώτης δεν είναι υπόλογος ουσιαστικά πουθενά, ούτε η προσωπική του περιουσία ούτε και η επιχείρησή του, πέρα από τους φόρους που πληρώνει.
Θα πρέπει να του πείς μια μέρα σε κρατικοποιώ και μπορεί να κινηθεί νομικά και κεντρικά από ευρωπαϊκά δικαστήρια εναντίον σου ως ελληνικό κράτος, το οποίο πρέπει να έχεις τα κότσια και τη στήριξη (τοσο εκ των έσω όσο και από εξωτερικό) για να το καταφέρεις και να βγείς αλώβητος, αλλιώς θα σε θάψουν στην κυριολεξία ζωντανό, όχι μόνο η moody's ή η goldman sachs αλλά και η ίδια η Κομισιόν.

Τώρα αν αυτό είναι εφικτό amen to that
δε νομίζω όμως ότι ο Keizer στόχευε εκεί, στόχευε θεωρώ πιο πολύ στα αντιαμερικανικά αισθήματα της ελληνικής κοινής γνώμης αφενός, και αφετέρου στο ταρακούνημα των ευρωπαίων εταίρων για τη μάχη που δίνει το ευρώ έναντι του δολλαρίου.
Θεωρώ ότι τα "παραείπε" και αρκετά υπερβολικά κιόλας, σκόπιμα για να γίνουν έστω κάποιες αλλαγές σε μικρότερη κλίμακα
(btw για πρώην χρηματιστής δείχνει αρκετό μένος απέναντι στους χρηματιστές  Tongue Tongue)
« Last Edit: April 09, 2010, 19:19:35 pm by i _&a » Logged
Bgenopoulos
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 969


needed


View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #28 on: April 09, 2010, 19:24:38 pm »

Αντε με κανετε να μιλησω καπιταλιστικα:

H Eλλαδα δεν προκειται να πτωχευσει οσο ειναι στο ευρω,οχι γιατι μας αγαπανε οι ευρωπεοι,,αλλα γιατι ενα τεραστιο ποσοστο του δημοσιους χρεους εχει αγοραστει απο ευρωπαικες τραπεζες και απο ευρωπαικα ασφαλιστικα ταμεια.Μια σταση πληρωμων της ελλαδας θα ηταν καταστροφη καθως εκτιμαται οτι τα 150 δις απο τα 300 που χρωσταμε βρισκονται σε ευρωπαιους οργανισμους εντος ευρωζωνης,Το ζητημα ειναι  η ελλαδα να μπορει να πληρωνει τις δοσεις των δανειων,δηλαδη τα τοκοχρεωλησια που ειναι περιπου 40 δις το χρονο.Αυτα τα χρηματα τα δανειζομαστε καθε χρονο .Με τα spreds στο 7% η ελλαδα πολυ απλα δεν μπορει να αντεξει τοσο βαρεις τοκους,στην ουσια οτι κοβει απο δημοσιες δαπανες θα τα δωσουμς σε τοκους αν δεν αλαξει κατι.Εισπρατουμε ,χονδρικα, 50 δις,ξοδευουμε 75 δισ(25 δις ελλειμα),χρωσταμε 40 σε δοσεις,πρεπει να δανειστουμε 65 δις.Το συμφωνο σταθεροτητας προβλεπει επιτοκιο περιπου κατα μεσο ορο στα τρια χρονια 4%,ωστε να πεσει το ελλειμα στο 3%(εξοδα-εσοδα ως ποσοστο στο ΑΕΠ).Τωρα παμε με 7%.Η διαφορα ,δλδ, το 3% αντιστοιχει σε πανω απο 2 δις ετησιως μονο σε τοκους.Αν σκεφτει κανεις οτι ολα τα βαρια αυτα μετρα του 2010 εξοικονομουν 4,2 δις,αν δεν πεσει το επιτοκιο δανεισμου και συνεπολογίζοντας οτι ειμαστε σε υφεση,κανουμε μια τρυπα στο νερο.Το ζητημα ποσο ακομα μπορει να αντεξει ο λαοτζικος στα μετρα αυτα,γιατι απο τις αποκρατικοποιησεις στην καλυτερη να βγαλει 1,2 δις(ο παπακωνσταντινου υπολογιζει 2,5 δις ....@@).Θα αναγκαστει ξανα να παει στη περιστολη δημοσιων  δαπανων βαθαινοντας την υφεση,δλδ συρρικνονοντας το ΑΕΠ,μειωνει δηλαδη το παρονομαστη στο κλασμα  του ελλειματος,μη μπορωντας να φυγει απο αυτον κυκλο με τα σκατα.2

Εγω πιστευω ,καθως εχουν παιχτει δισσεκατομυρια στην πτωχευση της ελλαδας,το επιτοκιο δεν θα πεσει φετος κατω απο 6% μεχρι το τελος του ετους,Θα βγουμε να ενεργοποιησουμε το μηχανισμο βοηθειας συνδιαμου ΕΕ-ΔΝΤ,ελπιζοντας οτι θα  δωσουν τα δανεικα με μικρο επιτοκιο οι γαλλοολλανδογερμανοι,καθως το ΔΝΤ δανειζει με 2,5%.Θα σωθουμε για φετος,και απο του χρονου τα επιτοκια θα πεσουν σε λογικο επιπεδο και θα μπορουμε να κανουμε οτι κανουμε απο το 1981, να αναχρηματοδοτουμε το χρεος.Δανειζομαστε για να αποπληρωνουμε τα δανεικα.

Εξοδος απο την ευρωζωνη,δεν μπορει να γινει,αν δεν κυρηξουμε πτωχευση,Για τον απλο λογο οτι αν επιστρεψουμε στην δραχμη αυτοματα θα την υποτιμησουμε για τονωσουμε την εγχωρια ζητηση ελληνικων προιοντων,αυξανοντας την απασχοληση,τις εξαγωγες και επομενως τα εσοδα του κρατους.ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΟΜΩΣ ΜΕΤΡΙΕΤΑΙ ΣΕ ΣΚΛΗΡΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΘΑ ΕΚΤΟΞΕΥΘΕΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΜΙΑ ΝΥΧΤΑ ΠΛΗΣΙΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟ 160-180 ΤΟΥ ΑΕΠ.Κατι που σημαινει επιτοκια Νιγηριας με ταυτοχρονη μειωση του βιοτικου επιπεδου.κατι που ειναι το χειροτερο σεναριο..

Εξοδος απο την ευρωζωνη με πληρης πτωχευση ακα αργεντινη ή αποπληρωμη ενος μικρους μερους ακα βενεζουελα,ειναι σταυρολεξο για δυνατους λυτες.Σημαινει καταρχην οτι η ελλαδα πρεπει να κανει ισοσκελεις προυπολογισμος,κατι που με την σειρα του, σημαινει μειωση των δημοσιων δαπανων κατα 25δις στην χειροτερη ή10 δις στη καλυτερη.Τεραστια υποβαθμιση της δημοσιας παιδιας και υγειας και απωλεια τουλαχιστον ακομη ενος μισθου του δημοσιου.Ενοειται πως καθε οικογενεια πρεπει να ξεχασει τα 3 αυτοκινητα,τις τηλεορασεις πλασμα,τα ipad κτλπ ,καθως η αγοραστικη δυναμη του ελληνα θα φτασει στα επιπεδα ουγγαριας ,τουλαχιστον, στα εισαγωμενα ειδη.To  δε μπουμερανκ που θα κολουθησει στην ευρωπη θα ειναι ανευ προηγουμενου.Σκεφτειτε οτι οι ξενες τραπεζες,τα ξενα ασφαλιστικα ταμεια εχουν κανει τον προυπολογισμο τους περιμενοντας τα λεφτα που ειχαν δανεισει στην ελλαδα και τα 150 δις που χρωσταμε δεν ειναι καθολου λιγα.
« Last Edit: April 09, 2010, 19:33:21 pm by Bgenopoulos » Logged

Μπατσοι-Ταξιτζιδες-Γιατροι.

Ολα τα αρχιδια δουλευουνε μαζι.
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: «Έλληνες αρνηθείτε να πληρώσετε το χρέος σας»«Προσπαθούν να σας υποδουλώσουν»
« Reply #29 on: April 09, 2010, 20:09:58 pm »

Quote from: Bgenopoulos on April 09, 2010, 19:24:38 pm
Εξοδος απο την ευρωζωνη με πληρης πτωχευση ακα αργεντινη ή αποπληρωμη ενος μικρους μερους ακα βενεζουελα,ειναι σταυρολεξο για δυνατους λυτες.Σημαινει καταρχην οτι η ελλαδα πρεπει να κανει ισοσκελεις προυπολογισμος,κατι που με την σειρα του, σημαινει μειωση των δημοσιων δαπανων κατα 25δις στην χειροτερη ή10 δις στη καλυτερη.Τεραστια υποβαθμιση της δημοσιας παιδιας και υγειας και απωλεια τουλαχιστον ακομη ενος μισθου του δημοσιου.Ενοειται πως καθε οικογενεια πρεπει να ξεχασει τα 3 αυτοκινητα,τις τηλεορασεις πλασμα,τα ipad κτλπ ,καθως η αγοραστικη δυναμη του ελληνα θα φτασει στα επιπεδα ουγγαριας ,τουλαχιστον, στα εισαγωμενα ειδη.To  δε μπουμερανκ που θα κολουθησει στην ευρωπη θα ειναι ανευ προηγουμενου.Σκεφτειτε οτι οι ξενες τραπεζες,τα ξενα ασφαλιστικα ταμεια εχουν κανει τον προυπολογισμο τους περιμενοντας τα λεφτα που ειχαν δανεισει στην ελλαδα και τα 150 δις που χρωσταμε δεν ειναι καθολου λιγα.


οτι υπάρχει πιθανότητα η Ελλάδα να διαλύσει την Ε.Ε. ουτε στα τρελά όνειρα του Περισσού  Cheesy Tongue



στο θέμα μας, πιάσαμε καλή κουβεντα.

αυτό περι "ισοσκελών προυπολογισμών" πως το συμπεραίνεις? Τωρα δεν υπάρχει δηλαδή η αναγκη ενος ισοσκελούς προυπολογισμού?
Κρινοντας απο τις οδηγίες που δίνει το ΔΝΤ στις χωρες όπως η Ουγγαρία και η Λεττονια (οι οποίες δεν βαρεσαν πτώχευση, γιατι μπήκε το ΔΝΤ) , ετσι κι αλλιως θα υποβαθμιστεί κι άλλο το δημόσιο κι έτσι κι αλλιώς θα χαθούν μισθοί.

Σε αυτό που έχεις δίκιο είναι οτι θα γίνουν απαγορευτικά τα είδη "πολυτελειας" (υπολογιστές πχ) σε περίπτωση εξόδου απο το ευρώ... και στο οτι οι Ευρωπαίοι και Αμερικανοί τραπεζίτες θα εξαγριωθούν ...





ΥΓ για οποιον εχει χρονο για σκοτωμα. ενδιαφερουσα εκπομπη του Infowar (ΣΚΑΙ 100.3) για την κρίση λόγω ελλειματος στην Ιρλανδία , η οποία κατερευσε σε μια νυχτα. Εκει δεν πηγε -ακομα- το ΔΝΤ, αλλα τα μέτρα που πηραν ήταν τα ίδια (ΦΠΑ 21%, κοψιμο μισθων του Δημοσιου κτλ):

http://www.skai.gr/player/Radio/?MMID=109430

Logged

Pages: 1 [2] 3 4 5 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...