Ψηφιακά Μέσα - Σημειώσεις κ. Ντελόπουλου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[bakeneko]

l0l!!  Μήπως τελικά στην τάξη διάχτηκε άλλη σχέση;

Κατά την διάρκεια του εξαμήνου 'μας δίδαξαν' ότι
Κbps=1000
Kbyte=1024

ΤΕΛΟΣ!

Το θέμα δεν είναι τι σου δίδαξαν αλλά ποιό είναι το σωστό! Αν τα bits έχουν πολλαπλασια σε 1000 καταστρέφονται τα πολλαπλασια των bytes!
Να σου κάνω ένα ποιο χοντρο παραδειγμα; Είναι σα να λες οτι το μέτρο είναι 1000 χιλιοστα αλλα το χιλιομετρο 1024 μέτρα! Μπορεί μετά από αυτό το χιλιόμετρο να είναι 1.000.000 χιλιοστα;

Μα γενικά ισχύουν και τα δύο όπως φαίνεται από το 3ο ποστ σε αυτή τη σελίδα! Δηλαδή και το 1000 και το 1024 είναι σωστά ή αλλιώς και τα δύο είναι λάθος Τώρα όμως το θέμα δεν είναι ποιο είναι το απόλυτα σωστό γενικά αλλά ποιο είναι το σωστό για τον καθηγητή που θα εξετάσει το γραπτό σου

[BabylonX]

Δεν κάνει τίποτα!!!!

@EDIT: BabylonX διάβασε προσεχτικά αυτά που γράφει στο σχετικό θέμα ο RAttlehead!


Τώρα σοβαρά...

Στο μάθημα υπολογιστικά συστήματα
η μεταφορά δεδομένων έχει να κάνει με μονάδες μνημών, άρα θα χρησιμοποιούμε σαν μονάδα μέτρησης το Κbyte / sec , όπου το πρόσφυμα kilo αντιστοιχεί στα 1024

Σε άλλα μαθήματα τηλεπικοινωνιών, η μεταφορά δεδομένων έχει να κάνει με τις τηλεπικοινωνίες όπου εκει τα δεδομένα μεταφέρονται ανα 1000bit / sec και άρα Kbps

Rattlehead, νομίζω τα συγχαρητήρια πάνε σε σένα γιατί ομολογώ ότι δεν γνώριζα την ύπαρξη της μονάδας kiB!!!!!!
Εξαιτίας σου την έμαθα....

Στις σειριακες επικοινωνίες έχουμε bit αρχής και bit τελους γι'αυτο συμβαίνει κάτι τέτοιο. Κάθε byte λοιπόν γινεται 10 bit. Αν προσθέσεις και εξτρα bit για έλεγχο επίσης αλλάζουν τα πράγματα!

[BabylonX]

το θέμα δεν είναι ποιο είναι το απόλυτα σωστό γενικά αλλά ποιο είναι το σωστό για τον καθηγητή που θα εξετάσει το γραπτό σου

Θα διαφωνήσω φίλε μου. Μεθαύριο που θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις αυτή τη γνώση έξω κανεις δε θα σε ρωτήσει πως στο δίδαξε ο καθηγητής σου στη σχολή (που στο κάτω κάτω ίσως και να μην έχει κάνει άλλη δουλειά απ'το να διδάσκει στη ζωή του). Το πανεπιστήμιο και ειδικά το πολυτεχνείο είναι η αναρχία του πνεύματος! Δε μπορεις να μας περιορίσεις εμάς στην ύλη μερικών σελίδων! Πρέπει να ψαχνόμαστε, να μαθαίνουμε και να βγάζουμε απ'τη μύγα ξιγκι! Δε μιλάμε μόνο για αύριο εδώ! Η νοοτροποία του τι είπε ο κύριος είναι για τους ΤΕΙτζήδες όπου συνεχίζει να επικρατεί η λυκειακή νοοτροπεία. Δε λέω, να το περάσουμε το μάθημα άλλα ας μάθουμε και κατι σωστό!

[bakeneko]

Ε ναι εννοείται! Αυτό λέω, και για αυτό έβαλα αυτές τις πηγές. Πρέπει να ξέρουμε γενικά τι ισχύει αλλά κατά την εξέταση του μαθήματος θα αποδεχτούμε μόνο αυτό που υποστηρίζει ο καθηγητής (αφού είναι σωστό φυσικά!).

[TT_PTOLEMAIDA]

Πέστα Rattlehead
ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΙ! ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ Ο ΒΑΒΥΛΟΝ



BabylonX παράτήρησα  ότι εσύ και η marymp στο τόπικ 'παλιά θέματα σχολιασμός' λύνετε τις ασκήσεις με αναγωγή στο επίπεδο των bits. Αυτό ίσως σας μπερδέψει αύριο όταν θα συνατήσετε κανα πρόσφυμα kilo ή Mega!

Απορώ γιατί πάτε στο επίπεδο των bits και έχετε έτσι μεγαλύτερα νούμερα! Η αντιμετώπιση των προβλημάτων αυτών και η αναζήτηση μεταφοράς δεδομένων γίνεται με μονάδα πληροφορίας το byte!

Πάντος για να υπάρχει και επικοινωνία με τον έξω κόσμο αργότερα και όχι με τον καθηγητή μόνο, θα πρέπει πάντα να διευκρινίζεις (μέχρι να καθιερωθεί) τι εννοείς σαν kilo κάθε φορά , αν αυτό δεν προδίδεται άμεσα από το σχετικό πεδίο (μνήμες Η/Υ ή τηλεπικοινωνίες)

[BabylonX]

BabylonX παράτήρησα  ότι εσύ και η marymp στο τόπικ 'παλιά θέματα σχολιασμός' λύνετε τις ασκήσεις με αναγωγή στο επίπεδο των bits. Αυτό ίσως σας μπερδέψει αύριο όταν θα συνατήσετε κανα πρόσφυμα kilo ή Mega!

Δεν το κάνω επίτηδες! Τυχαίνει! 
Ας πούμε οπως στο παράδειγμα με τον ήχο πριν, Bitrate=Δειγματοληψεία(συνήθως σε kHz)*Ακρίβεια(συνήθως bit)=Kbps! Αναγκαστικά σε κυνηγούν τα bit!

[bakeneko]

Στάνταρ θα διαλέξετε 1 kbyte = 1024 bytes. Τώρα για το kilobit φαίνεται στις σημειώσεις όπως είπε ο Aliakmwn να το παίρνει ως 1024 bits ενώ να διδάχτηκε όπως είπε ο Megawatt 1000 bits...

[bakeneko]

BabylonX παράτήρησα  ότι εσύ και η marymp στο τόπικ 'παλιά θέματα σχολιασμός' λύνετε τις ασκήσεις με αναγωγή στο επίπεδο των bits. Αυτό ίσως σας μπερδέψει αύριο όταν θα συνατήσετε κανα πρόσφυμα kilo ή Mega!

Δεν το κάνω επίτηδες! Τυχαίνει! 
Ας πούμε οπως στο παράδειγμα με τον ήχο πριν, Bitrate=Δειγματοληψεία(συνήθως σε kHz)*Ακρίβεια(συνήθως bit)=Kbps! Αναγκαστικά σε κυνηγούν τα bit!

εδώ όμως αποδέχεσαι ότι 1 kbit = 1000 bits και όχι 1024 όπως έλεγες πριν
1 KHz = 1000 Hz (σε αυτό δεν πιστεύω να υπάρχει διαφωνία!)

bitrate = kHz*bit = 1000 * Hz * bit = 1000 * (1/sec) * bit = (1000 * bit) * (1/sec) = 1 kbit * (1/sec) = 1kbps

[BabylonX]

BabylonX παράτήρησα  ότι εσύ και η marymp στο τόπικ 'παλιά θέματα σχολιασμός' λύνετε τις ασκήσεις με αναγωγή στο επίπεδο των bits. Αυτό ίσως σας μπερδέψει αύριο όταν θα συνατήσετε κανα πρόσφυμα kilo ή Mega!

Δεν το κάνω επίτηδες! Τυχαίνει! 
Ας πούμε οπως στο παράδειγμα με τον ήχο πριν, Bitrate=Δειγματοληψεία(συνήθως σε kHz)*Ακρίβεια(συνήθως bit)=Kbps! Αναγκαστικά σε κυνηγούν τα bit!

εδώ όμως αποδέχεσαι ότι 1 kbit = 1000 bits και όχι 1024 όπως έλεγες πριν
1 KHz = 1000 Hz (σε αυτό δεν πιστεύω να υπάρχει διαφωνία!)

bitrate = kHz*bit = 1000 * Hz * bit = 1000 * (1/sec) * bit = (1000 * bit) * (1/sec) = 1 kbit * (1/sec) = 1kbps

Δεν το αποδέχομαι! Αν δεις το ξαναλλαξα! Απλά το σχολιο του Rattlehead μου δημιούργησε overflow στη μνήμη και εκμετσλευομενο ένα exploit του υλικού μου, αλλαξε τον κωδικά μου αλλά μετα την επανεκινηση φορτώθηκαν οι default ρυθμίσεις και έστρωσα! 

[cyb3rb0ss]

Παράδειγμα για ήχο:

Τι μέγεθος έχει στερεοφονικός ήχος με συχνότητα δειγματοληψίας 16kHz με 256 στάθμες ανα κανάλι και διάρκειας 2 min;

Λύση:
Το μόνο κόλπο εδώ είναι να βρεις το βάθος (δηλαδή τις στάθμες σε bit) και να το πολλαπλασιασεις με τη δειγματοληψία οπότε βρίσκεις το biteate σε bits per second η bps. Επίσης οτι βρεις θα το πολλαπλασιασεις εις διπλουν αφού έχουμε 2 κανάλια!

Έχουμε και λέμε Ακρίβεια ή Βάθος = log2(256) = 8 bits
Bitrate=16k*8=128Kbps

Ο ήχος μας είναι διάρκειας 2 min = 120 sec

Άρα μέγεθος ήχου = (120*128k)*2 κανάλια = (15.360.000 bytes/κανάλι)*2 κανάλια = 30.720.000 bιts

EDIT: Άρα σε bytes είναι 3.840.000

επίσης μπορεί να μπει συνδιαστική με βίντεο που εμπεριέχει ήχο κλπ.

_________________________________________________ ________

Εν τέλει στην άσκηση 8α διαιρέσω τα 30.720.000 με 8 ή 8,192?
Τι πιστευετε?

EDIT : Αχ σαν να εγραψα βλακεία ε? ουφ... μου την βάρεσαν τα bitia...

[BabylonX]

Εγώ εμένω στην αρχική μου άποψη και λέω 8.

Αν θελετε τεσταρετε το ρε παιδια! Ας ανοίξει κάποιος ενα Sound Recorder στα XP και πάτε File->Properties->Convert Now και διαλεξτε PCM 16,000kHz, 8 bit, Stereo και καντε εγγραφή 1 λεπτό (οσο και το max του Sound Recorder), σωστε το αρχειο και δειτε το μέγεθος! Το PCM νομίζω είναι ασυμπίεστη μορφη...

EDIT:Ακυρο... Το PCM κάνει συμπίεση τελικα...

[cyb3rb0ss]

Και εγώ αυτο θα διαλέξω εν τέλει...

[bakeneko]

Ρε BabylonX δεν καταλαβαίνεις τι λέμε; Στα windows όπως και στο γούγκλε αυτή την αντιστοιχία την έβαλε κάποιος άνθρωπος/σύνολο ανθρώπων, δε σημαίνει ότι είναι η απόλυτα σωστή.
Το τι θα χρησιμοποιήσετε στο μάθημα εξαρτάται από τι μάθατε στο συγκεκριμένο μάθημα.

[BabylonX]

Καλά, εαν βάλει πολλαπλής και το ρωτάει θα πάω με τα νερά του και θα του πώ 1kbit=1000bits. Σε ασκηση όμως θα το χρησιμοποιήσω όπως ξερώ. Η να στο πω πολύ απλά θα αποφύγω να μπλεχτώ είτε αφήνοντας το σε πολλαπλασιο όπως είναι είτε κάνοντας τις μετατροπές πιο πριν η πιο μετα στο επιπεδο των Bytes ετσι ώστε να μην μπλεχτω με πολλαπλασια των bits.

[Schumacher]

Συνάδελφοι υπάρχουν μερικές ασκήσεις που αφορούν την ενότητα του Ντελόπουλου και ζητάει ερωτήματα στα οποία αναφέρεται η εντροπία.Μπορείς κάποιος να ανέβασει παρόμοιες ασκήσεις; Συγγνώμη δεν είναι ακριβώς ασκήσεις αλλά κάποια θέματα που έχουν πέσει.
Ευχαριστώ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!