[ΣΑΕ Ι] Ιανουάριος 2010

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Godhatesusall]

Το 2ο σχετικά απλό το είδα

Το 3ο ήταν στάνταρ σχεδίαση(το μάθημα το έχω περάσει,οπότε κρατάω μια πισινή σε αυτό μπας και είχε καμιά καφρίλα με πράξεις)

Για το πρώτο εγώ θα έβρισκα ΣΚΒ H(s) =A(s) /1+A(s) ,μετά αντικατάσταση s=jω και μετά θα προσπαθούσα να βρω τιμές του Τ. Τώρα αν είμαι τελείως λάθος δν ξέρω

[aisxos]

Το 3ο ήταν στάνταρ σχεδίαση(το μάθημα το έχω περάσει,οπότε κρατάω μια πισινή σε αυτό μπας και είχε καμιά καφρίλα με πράξεις)

κρατα την. γιατι ο ΠΕΤΡΙΔΗΣ του 2010 δεν ειναι ο παλιος !!!

ΓΕΝΙΚΑ ΕΧΟΥΝ ΑΓΡΙΕΨΕΙ ΟΛΟΙ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ.......
EIXA ΠΕΡΑΣΕΙ ΣΗΕ Ι ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ ΠΕΡΥΣΙ ΟΤΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΠΟΥ 90 ΠΕΡΑΣΑΝ 12!!!!!!!!!!
12/90*100%=13,3%

[AgentCain]

Τι να πω ρε συνάδελφοι 

ή πολύ στόκοι έχουμε καταντήσει  ή οι καθηγητές "ξέφυγαν"

[N3ikoN]

Το 2ο το εκανα με Routh(και ελπιζω πραγματικα να βγαινει ετσι γιατι αλλιως...) και στο τριτο μετα απο πολλεεες πραξεις εβγαλα κ=10,α=9,b=2 αλλα δεν ειμαι καθολου σιγουρος πως ειναι σωστα.

edit by mod: title

Βασικα για το 2ο με Routh εβγαζες εναν περιορισμο του α αλλα αμα ελεγες απο ΓΤΡ το ΟΑ<0(σημειο τομης ασυμπτωτων στο ΑΗΠ) και εβλεπες οτι θ0=90 και θ1=270 εβγαινε πιο συντηρητικος περιορισμος του α.Εγω του εκανα και τα δυο....
Για το τριτο εγω εβγαλα αποτελεσματα με περιορισμους και συνολα τιμων για k και b και το α το επελεξα 10 αλλά ΑΝ είναι σωστά αυτά που έκανα ήτανε πολύ τρελή σαν λύση δλδ για να φτάσω σε περιορισμό b και k ητανε πολυ δυσκολο!!

Το καλο ειναι οτι οι τιμες σου ειναι μεσα στους περιορισμους μου

για το 2ο θεμα το Routh είναι πιο σωστό γιατί σου βγαίνει (2β+2)*(Κ+β^2+2β)/Κ . ο όρος (Κ+β^2+2β)/Κ είναι πάντα μεγαλύτερος του 1 , επομένως υπάρχουν και τιμές μεγαλύτερες του 2β+2 , που μπορεί να πάρει το α..


όσο για το 3ο θεμα , αν πάρεις προσεγγιστικούς τύπους bode έχεις ως εξής
20λογΑ( ωc)=0=20λογG-20λογωc+20λογb+20λογωc-20λογa-40λογωc+40λογωn , οπου ωn^2=41 άρα ωn=6.4, και G=10*K*a/(b*41) , έτσι δεν είναι?
αν δεν κάνω κάπου λάθος βγαίνει ότι όσο και να βάλεις τα a,b δεν έχει και πολύ διαφορά , και πρέπει το Κ να είναι πραγματικά τεράστιο..

[Optima]

Εγω στο πρωτο εκανα αντιστροφο laplace-καμμια σχεση με ΓΤΡ..

ανεβασα κ τα θεματα, τελος παντων θα δειξει- πaντως γνωμη μου οτι τα multiple choice της προοδου ηταν πιο δυκσολα, καλυτερα να ερχοσουν κατευθειαν να γραψεις

[Kaizer]

Καλα το 1ο ητανε η χαρα του αντιSos που δεν ειχε κανει ποτε κατι παρομοιο...

Το 2ο ητανε πολυ απλο,σε 5 λεπτα το ελυνες.
Το 3ο δεν μπορω να πω οτι ητανε δυσκολο,οι περιορισμοι ητανε αρκετα 'ανοιχτοι' και σου αφηνε τεραστιο περιθωριο να επιλεξεις τις τιμες...

[Nessa NetMonster]

Για το πρώτο εγώ θα έβρισκα ΣΚΒ H(s) =A(s) /1+A(s) ,μετά αντικατάσταση s=jω και μετά θα προσπαθούσα να βρω τιμές του Τ.

Εγώ είπα ότι τη στιγμή που αρχίζει το σύστημα να είναι ασταθές εισέρχονται οι πόλοι στο ΔΗΠ, άρα αστάθεια για T>Tmax όπου Tmax αντιστοιχεί σε φανταστικούς πόλους, άρα αντικατάσταση του s με jω και εξισώνω τον παρονομαστή με 0, βγαίνει σύστημα 2 εξισώσεων με 2 αγνώστους, θέτεις x=sinωΤ και μάλλον βγαίνει (δεν το έφτασα μέχρι τέλους).

Το δεύτερο το έκανα με Hurwitz, επειδή είναι τρίτης τάξης βγαίνει η μεγαλύτερη ορίζουσα 2x2, η D1 είναι αν θυμάμαι καλά θετική έτσι κι αλλιώς γιατί α, β, Κ θετικά και η D2 για να είναι θετική πρέπει α<([ένας μεγάλος αριθμητής με β και Κ]/Κ).

Τα παραπάνω βέβαια μπορεί να είναι και άλλα αντί άλλων, γιατί ξύπνησα με πυρετό οπότε είμαι αρκετά ηλίθια σήμερα

Το τρίτο το μάμησα τελείως, δεν έκανα ούτε ΓΤΡ ούτε Bode, έβγαλα ένα σωρό δύσκολες σχέσεις και δεν πρόλαβα να τις λύσω, οπότε δεν έβγαλα κανένα αποτέλεσμα... ελπίζω να πάρω καμιά μοναδούλα για την προσπάθεια... BTW έπρεπε να λύσουμε τριτοβάθμια για να βρούμε τους πόλους ή τα έχω τελείως χαμένα;

[Γιώργος]

Για τους επόμενους βάζω τη λύση του 1ου θέματος...

----------

Ξεκινάς ψάχνοντας το περιθώριο φάσης της
Αναζητάς τέτοιο ώστε:



Και:



----------

Το σύστημα θα είναι ευσταθές για

Για T > 0.139627 sec το σύστημα γίνεται ασταθές...

----------

Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι επειδή η προσθήκη του προσφέρει μόνο καθυστέρηση φάσης στο διάγραμμα Nyquist και δεν μεταβάλλει το μέτρο. Δηλαδή και . Έτσι μειώνεται το περιθώριο φάσης...

----------


Φυσικά όλος αυτός ο συλλογισμός να σου 'ρθει εκείνη την ώρα αν δεν στο 'χουν ξαναπεί αποκλείεται... το θέμα είναι από άλλο παράλληλο σύμπαν.

[sΚονταριτσα]

επιβεβαιωνω το 2ο θεμα με αυτα που γραφει ο Neikon κεγω αυτο βρηκα μετα απο rouht.

και agent προλαβες και εκανες Poll πριν απο μενα και το ειχα στο μυαλο μου..
τι σκατα τσιπακι στον εγκεφαλο μου εχεις βαλει?


ετσι ακριβως οπως το κανει ο γιωργος πιο πανω το σκεφτηκα αλλα δεν ειχα κουραγιο να κανω τοσο πολλες πραξεις και να φτασω στο τελικο αποτελεσμα.

οπερ μεθερμηνευομενον εστι..:μηδεν μοναδες γιαυτο το θεμα απο τον κυριο επιτιμο καθηγητα,μεγιστου επιπεδου,την χαρη και την ευλογια του ναχουμε,μετα της ευλογιας και της διακεκριμενης καθηγητριας-ασκησολογου καριολας...χμχμ σορρυ Δουλγερης.

[anonymous-root]

Υπόψη, έδωσε 2 ώρες ίσως το κάνει πρώτη φορά!

[Nessa NetMonster]

@EL MOSaFET: Ρε, μην τους βρίζεις...

[mitsos_dlx]

Με έσωσε η πρόοδος από οτι φένεται...7+3=10.../2=5...
Για παραπάνω δεν ήταν σήμερα...(αν κόβει αβέρτα στη σχεδίαση χωρις τελικό αποτέλεσμα)

[cecs]

Το 1ο ήταν απλά ακυρίλα...Ειδικά για κάποιον που δεν έχει πρόσφατα τα σήματα,δεν είναι τηλέπ και δεδομένου ότι γράφαμε και με κλειστά βιβλία....για το οποίο δε βλέπω να υπάρχει κανένας λόγος......Γιατί δηλαδή πρέπει να θυμάμαι απ'έξω αυτή την ιδιότητα/μετασχηματισμό;;;Θα μου το ζητήσουν ποτέ απ'έξω;Η είναι κι αυτό στα "εύκολα" που έλεγε η κ. Δουλγέρη ότι πρέπει να θυμόμαστε απ'έξω;;;
Το 2ο εύκολο,3 μονάδες στάνταρ.Στο τελευταίο ήθελε μεθοδολογία που αν την ήξερες,έφτανες πιστεύω την άσκηση σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο.
Κοινώς,θεωρώ ότι αν ξέρεις κάποια πράγματα για σχεδίαση (δηλαδή αν έπιασες το 3ο) και δεδομένου ότι το 2ο λυνόταν,περνάς το μάθημα.Απλά από κει και πάνω,δύσκολα..Άντε κανένα 7αράκι max,το οποίο δεν είναι και άσχημο εδώ που τα λέμε..  

[Kaizer]

Ναι το 7ρι το επαιρνες. Το θεμα ειναι οτι για να παρεις το 10 ,δεν ειχε σχεση με το να εισαι πολυ καλα διαβασμενος. Ητανε μια μαλακια ,που καμια σχεδον σχεση δεν ειχε με την γενικη φιλοσοφια των ΣΑΕ,δεν ειχε πρακτικη αξια σε ασκησεις ,ητανε απλα μια παραγραφουλα στην θεωρια...

Αν εβαζε κατι παρα πολυ δυσκολο δεν θα με πειραζε. Αλλα σε ενα μαθημα με τοση υλη να βαζει μια τετοια μαλακια,την οποια ισως ανεφερε για 2 λεπτα σε ενα μαθημα θεωριας ,και αν δεν την ηξερες ακριβως δεν την εβγαζες και με κλειστο βιβλιο,μου φαινεται υπερβολικο.

Μια παρενθεση,το (Κ+β^2+2β)/Κ δεν ειναι παντα μεγαλυτερο απ'το 1,ειναι μεγαλυτερο απτο 0. Για κ >oo ,και το Rooth βγαζει 2β+2.

Στο 3ο θεμα πηρα β=2 α =3 Κ=100.

Ολες οι σχεσεις μου αποδειχτικαv,και βρηκα  ωc=29rad/sec.

Θα μπορουσα προφανος και καμια πολυ μεγαλη τιμη για το Κ ωστε το ωc να μου βγει μεγαλο,αλλα θεωρησα οτι εφοσον ελεγε ωc>10 ,ας παρω μια σχετικα κοντινη τιμη πχ 30 ,παρα να παρω  ωc= 100 πχ.
Αλλωστε το Κ=100 σχετικα βολευε και για τις πραξεις για μια γρηγορα επαληθευση!

[N3ikoN]

Ναι το 7ρι το επαιρνες. Το θεμα ειναι οτι για να παρεις το 10 ,δεν ειχε σχεση με το να εισαι πολυ καλα διαβασμενος. Ητανε μια μαλακια ,που καμια σχεδον σχεση δεν ειχε με την γενικη φιλοσοφια των ΣΑΕ,δεν ειχε πρακτικη αξια σε ασκησεις ,ητανε απλα μια παραγραφουλα στην θεωρια...

Αν εβαζε κατι παρα πολυ δυσκολο δεν θα με πειραζε. Αλλα σε ενα μαθημα με τοση υλη να βαζει μια τετοια μαλακια,την οποια ισως ανεφερε για 2 λεπτα σε ενα μαθημα θεωριας ,και αν δεν την ηξερες ακριβως δεν την εβγαζες και με κλειστο βιβλιο,μου φαινεται υπερβολικο.

Μια παρενθεση,το (Κ+β^2+2β)/Κ δεν ειναι παντα μεγαλυτερο απ'το 1,ειναι μεγαλυτερο απτο 0. Για κ >oo ,και το Rooth βγαζει 2β+2.

Στο 3ο θεμα πηρα β=2 α =3 Κ=100.

Ολες οι σχεσεις μου αποδειχτικαv,και βρηκα  ωc=29rad/sec.

(Κ+β^2+2β)/Κ = 1+ [(b^2+2b)/K] >1 . Μόνο για κ->οο έχεις αυτό που λες. για άλλες τιμές του Κ όμως?