• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 19:36:09 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 19:36:09 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[ΣΗΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by chatzikys
[Today at 19:26:00]

Σιδηροδρομικό Δυστύχημα σ...
by Katarameno
[Today at 18:22:39]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by okan
[Today at 18:22:08]

H Στοά των Off Topic
by Nikos_313
[Today at 08:53:31]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by tzortzis
[Today at 07:55:05]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 00:45:33]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9965
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426720
Total Topics: 31711
Online Today: 262
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 83
Guests: 172
Total: 255
kvas
thanosk
alex_g
Orgianelis
sigklitiki
gkouskou
vasilis saitis
Zoifouka
_Trob
ntinara
andripappa
smaragdis
Psychoktonos_
alexlemp
Tim
vaggelis.ntokas
gmpatsol
Katarameno
Βασιλης
evax
marios2912
kmarkad
dkoukn
meliou
idefix
prigians
dkatsoul
Giorgos2222
Nikos_313
vagk
m.renia
chaniotism
nick_slendy
jimalexoud
johnk
theodoradr
mayia psarikoglou
sofaki
Billyskotsikas
ariadnipm
ioannisdamantis
tzortzis
andreassifo
dimitris papadopoulos
iakov
chatzikys
Farmengineer
George_RT
κοτζακ
rafa98p
Napoleontas
tasos gourd
Summand
kutsukellis
chrysa.tsilika
George15
alexandraskol
dionmant
christina02
acapulco
Captain
xdallas
thomaitheodosiadou
DimGeo
tpt
Fenia04
Denisivo
Tasaras
mimaki
PolarBear
chriskazakos
adaskopo
fpapat
vasilikitsatsi
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Σοσιαλισμος και καπιταλιστικη παλινορθωση στην ΕΣΣΔ:δημογραφικα στοιχεια!
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] Go Down Print
Author Topic: Σοσιαλισμος και καπιταλιστικη παλινορθωση στην ΕΣΣΔ:δημογραφικα στοιχεια!  (Read 927 times)
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Σοσιαλισμος και καπιταλιστικη παλινορθωση στην ΕΣΣΔ:δημογραφικα στοιχεια!
« on: November 22, 2009, 16:24:33 pm »

Η Ουκρανία, μέρος της Σοβιετικής Ενωσης, είχε, στα 1950, 36.775.000 κατοίκους. Μόλις είχε αφήσει πίσω την τρομερή εμπειρία του πολέμου και της ναζιστικής κατοχής και ο λαός προόδευε σε κάθε τομέα: και στον αντίστοιχο της δημογραφίας, του πληθυσμού εξυπακούεται. Στα 1960, η Ουκρανία έφθασε τα 42.644.000 κατοίκους - κερδίζοντας, δηλαδή, περίπου 6.000.000 πληθυσμό - ενώ δέκα χρόνια αργότερα, στα 1970, έφθασε τα 47.236.000, δηλαδή πέντε εκατομμύρια σχεδόν περισσότερους από το εξήντα. Στα 1980 ο πληθυσμός της ανέβηκε στα 50.000.000 και στα 1985 σχεδόν στα 51.000.000. Η παλινόρθωση του καπιταλισμού τη βρήκε στα 1989 με 51.500.000 κατοίκους. Τότε το προσδόκιμο μέσο όριο ζωής ήταν στα 71 χρόνια, η θνησιμότητα παιδιών έως πέντε χρόνων στα 17 στα 1.000, γεννητικότητα στα 13 και η θνησιμότητα στους 12 για κάθε χίλιους κατοίκους. Η μετανάστευση είχε θετικό πρόσημο, καθώς εκείνοι που ήρθαν να εγκατασταθούν στη χώρα ήταν κατά 44.000 περισσότεροι από εκείνους που έφυγαν από αυτήν.

Στα 1993, η δυναμική που είχε αναπτυχθεί στη σοσιαλιστική περίοδο εξακολουθούσε σε κάποιο βαθμό να λειτουργεί και ο πληθυσμός της χώρας έφθασε τα 51.900.000, το μέγιστο στην ιστορία της. Οι δείκτες, όμως, έχουν αρχίσει να αντιστρέφονται. Το προσδόκιμο μέσο όριο ζωής έπεσε στα 68 χρόνια (τρία λιγότερα μέσα σε μόλις τέσσερα χρόνια !), η θνησιμότητα των παιδιών κάτω των πέντε ετών ανέβηκε στα 19 στα χίλια (συν 2 στα χίλια), η γεννητικότητα υποχώρησε στα 11 στα χίλια (μείον δύο) και η θνησιμότητα ανέβηκε στα 14 στα χίλια. Πρόκειται για τραγική δημογραφική ανατροπή από αυτές που μόνο σε πολέμους συμβαίνουν. Απ' όσο όμως ξέρουμε, δεν έγινε πόλεμος στην Ουκρανία του 1989 - 1993: απλά παλινορθώθηκε ο καπιταλισμός.

Οι εξελίξεις έγιναν απόλυτα καταστροφικές τα επόμενα χρόνια. Στα 2000, ο πληθυσμός της χώρας συρρικνώθηκε στα 49.000.000 κατοίκους. Η μείωση των τριών περίπου εκατομμυρίων οφειλόταν κατά ένα μέρος στη μετανάστευση προς το εξωτερικό - που παρουσίασε αρνητική διαφορά περίπου 800.000 ατόμων από το 1993 έως το 2000 - αλλά και σε άλλους παράγοντες που συνδέονταν με την ποιότητα ζωής των ανθρώπων στη διαδικασία της επέκτασης των καπιταλιστικών μηχανισμών. Οι γεννήσεις υποχώρησαν στο 8 στα 1.000 - σε αντιστοιχία μόλις 1,1 παιδιού για κάθε γυναίκα σε παραγωγική ηλικία, το προσδόκιμο όριο ζωής παρέμεινε καθηλωμένο στα 68 χρόνια, ενώ η θνησιμότητα ανέβηκε στα 15 στα χίλια. Με 758.000 θανάτους έναντι 385.000 γεννήσεων, ήταν φυσικό να καταρρεύσει κάθε δημογραφική ισορροπία. Στα 2005, ο πληθυσμός της Ουκρανίας συρρικνώθηκε στα 46.960.000, ενώ στα 2009 υποχώρησε στα 45.700.000 παρά την στο μεταξύ εξισορρόπηση του ισοζυγίου της μετανάστευσης.

Η κατά 6.200.000 ανθρώπους (!) μείωση του πληθυσμού της χώρας από το 1993 έως τις μέρες μας προφανώς σχετίζεται με όλα όσα η παλινόρθωση του καπιταλισμού έφερε στη χώρα αυτή. Η κατάρρευση των συστημάτων Υγείας και Πρόνοιας, ο αποκλεισμός μεγάλου μέρους του πληθυσμού από κοινωνικές παροχές, η εξανέμιση μισθών και συντάξεων και η γενική πτώχευση των λαϊκών στρωμάτων προκάλεσαν αυτήν την τεράστια θυσία ανθρώπων, το χαμό του 12% του πληθυσμού. Σε κλίμα αβεβαιότητας και αυξημένης απαισιοδοξίας για τα επερχόμενα, οι γεννήσεις κατέρρευσαν επίσης, καθώς το κόστος για τη δημιουργία οικογένειας ξεπέρασε τις δυνατότητες ευρύτατων κοινωνικών στρωμάτων. Ο καπιταλισμός έφερε μαζί του πολλά δεινά για τους πολλούς. Μερικοί επώνυμοι, λίγοι, μπόρεσαν έτσι να γραφτούν στις βίβλους των πλουσιότερων ανδρών - και γυναικών, μην ξεχνάμε την κα Τιμοσένκο - του κόσμου.

Στο σύνολο των χωρών που το 1989 - 1990 γνώρισαν την παλινόρθωση του καπιταλισμού, οι δημογραφικές εξελίξεις ήσαν ανάλογες - σε μερικές περιπτώσεις πιο δραματικές. Η γειτονική μας Βουλγαρία, λόγου χάρη, ως λαϊκή δημοκρατία γνώρισε μία δυναμική αύξηση του πληθυσμού της από 7.251.000 κατοίκους το 1950 σε 9.000.000 το 1989 - μία αύξηση 25% σε σαράντα χρόνια. Από το 1991/1992 παρατηρείται μία βίαια κατάρρευση των δημογραφικών δεδομένων, η οποία μόνο σε μικρό μέρος μπορεί να εξηγηθεί από τους δείκτες της μετανάστευσης. Η τελευταία είχε περίπου 350.000 άτομα αρνητικό ισοζύγιο από το 1992 έως το 2.000 ενώ, στο ίδιο διάστημα, ο πληθυσμός της χώρας μειώθηκε κατά 850.000 περίπου άτομα: από 8.660.000 το 1992 σε 7.820.000 το 2000. Από το τελευταίο αυτό έτος έως το 2009 ο πληθυσμός συρρικνώθηκε στα 7.205.000, σημειώνοντας μία περαιτέρω υποχώρηση 615.000 ατόμων - συνολικά πάνω από 15% από το 1990 έως σήμερα.

Οι αιτίες είναι και εδώ «κοινωνικές». Το προσδόκιμο όριο ζωής υποχώρησε κατά 2 ή 3 έτη, οι γεννήσεις κατέρρευσαν έως το 1,1 παιδιά για κάθε γυναίκα σε παραγωγική ηλικία (1997), η παιδική θνησιμότητα στα παιδιά έως πέντε ετών ανέβηκε στο 32 στα χίλια (!), ενώ η θνησιμότητα κέρδισε τρεις περίπου μονάδες (από 13 στους χίλιους σε 16). Και εδώ η παλινόρθωση συνοδεύτηκε από το συνηθισμένο σύντροφό της: το θάνατο των φτωχών.

Η Ρωσία ανέβασε τον πληθυσμό της από τα 102.000.000 στα 1950 σε 147.300.000 στα 1989, μία αύξηση περίπου 50%. Στα πρώτα χρόνια μετά την παλινόρθωση του καπιταλισμού επωφελήθηκε από ένα τεράστιο μεταναστευτικό ρεύμα προερχόμενο από παλιννόστηση Ρώσων από τις πρώην σοβιετικές Δημοκρατίες: 732.000 το 1995, 527.000 το 1996, 433.000 το 1998 κτλ. Παρά τις σημαντικές αυτές προσθήκες στον πληθυσμό της, ο τελευταίος άρχισε να καταρρέει. Το 1996 βρισκόταν στα 148.312.000 άτομα, στα 2000 στα 146.710.000, στα 2003 στα 144.308.000, στα 2009 έφθασε τα 140.041.000 - μία απόλυτη μείωση 8.500.000 ανθρώπων παρά την προσθήκη πέντε εκατομμυρίων μεταναστών / παλιννοστούντων. Σε φυσικά δημογραφικά μεγέθη έχασε δηλαδή πάνω από 10% του πληθυσμού της.

Οι αιτίες ήταν και εδώ οι ίδιες. Ο θάνατος των φτωχών και απόκληρων με την κατάρρευση όλων των συστημάτων ασφάλισης και υγείας και την πτώχευση των εργατικών τάξεων. Το προσδόκιμο όριο ζωής υποχώρησε κατά πέντε χρόνια (!) - από 70 σε 65 (!!) το 1995-96. Η παιδική θνησιμότητα (ως πέντε ετών) κέρδισε τρεις μονάδες στα χίλια ! Οι ηλικιωμένοι πρέπει να σαρώθηκαν κυριολεκτικά, καθώς στο τέλος της δεκαετίας του 1990 - 2000 οι θάνατοι έφθασαν σε διπλάσιο σχεδόν αριθμό από τις γεννήσεις. Το 2007 ακόμα πέθαναν 2.268.000 άτομα, ενώ γεννήθηκαν μόλις 1.544.000 !

Η παλινόρθωση του καπιταλισμού στα σοσιαλιστικά κράτη στα 1989 - 1991 κόστισε, με έναν πρόχειρο υπολογισμό, κάτι ανάμεσα σε τριάντα και σαράντα εκατομμύρια πρόωρους - βίαιους, στην εξαθλίωση οφείλονται - θανάτους. Κάτι περισσότερο δηλαδή απ' ό,τι το σύνολο των θυμάτων που είχαν όλες αυτές οι χώρες μαζί στο δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο. Το μέλλον τους υπονομεύθηκε, καθώς στις γεννήσεις υπάρχουν «κενές γενιές», χρόνια δηλαδή όπου πρακτικά δεν γεννήθηκαν παιδιά... Το φαινόμενο αυτό το έχουμε δει στην Ελλάδα μόνο τον καιρό της μεγάλης πείνας στη ναζιστική Κατοχή.

Και κάτι τελευταίο: Τα στοιχεία του παρόντος άρθρου δεν προέρχονται από τίποτα «σκοτεινές» κομμουνιστικές πηγές. Πρόκειται για στοιχεία του Γραφείου Απογραφών των ΗΠΑ και μπορεί κανείς να τα ελέγξει στην ιστοσελίδα www.census.gov. .


Αποσπασμα απο αρθρο του Γιώργου ΜΑΡΓΑΡΙΤΗ*
*Ο Γιώργος Μαργαρίτης είναι καθηγητής Ιστορίας στο ΑΠΘ

http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=22/11/2009&id=11541&pageNo=28&direction=1
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
png
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 2101



View Profile
Re: Σοσιαλισμος και καπιταλιστικη παλινορθωση στην ΕΣΣΔ:δημογραφικα στοιχεια!
« Reply #1 on: November 22, 2009, 17:32:34 pm »

Μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά ειδικά για την Ουκρανία, λάβε υπόψη σου και την πυρηνική καταστροφή στο Τσέρνομπιλ το 86.
Logged

τακτοποιημένο χάος
provataki
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3834



View Profile
Re: Σοσιαλισμος και καπιταλιστικη παλινορθωση στην ΕΣΣΔ:δημογραφικα στοιχεια!
« Reply #2 on: November 22, 2009, 17:39:01 pm »

Quote from: png on November 22, 2009, 17:32:34 pm
Μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά ειδικά για την Ουκρανία, λάβε υπόψη σου και την πυρηνική καταστροφή στο Τσέρνομπιλ το 86.

θελει δε θελει τη λαμβανει υποψιν του οταν βλεπει τα πλοκαμια του....
Logged

bay bay timy.
abdel razek mahmut favala
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 775



View Profile
Re: Σοσιαλισμος και καπιταλιστικη παλινορθωση στην ΕΣΣΔ:δημογραφικα στοιχεια!
« Reply #3 on: November 22, 2009, 17:41:25 pm »

http://en.wikipedia.org/wiki/Post-World_War_II_baby_boom

edit:
Quote
Viva la nuerte ! Οπως έλεγαν στην Ισπανία του Φράνκο..
viva la muerte
« Last Edit: November 22, 2009, 17:44:56 pm by abdel razek mahmut favala » Logged

Δεν μπορούμε να πάμε για κάτι, παρά μόνο για μία ουτοπία, ξέροντας ότι δεν υπάρχει.
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: Σοσιαλισμος και καπιταλιστικη παλινορθωση στην ΕΣΣΔ:δημογραφικα στοιχεια!
« Reply #4 on: November 22, 2009, 17:47:13 pm »

ωχ ο καπιταλιστικος δαιμονας του τυπογραφειου!! Grin Grin
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
Johnny English
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 5981


i know nothing


View Profile
Re: Σοσιαλισμος και καπιταλιστικη παλινορθωση στην ΕΣΣΔ:δημογραφικα στοιχεια!
« Reply #5 on: November 23, 2009, 11:17:26 am »

Κάτσε ρε μάγκα γιατί θα τρελαθούμε, ποιος τη δημιούργησε τη φτωχή εργατική τάξη; Που βρέθηκαν οι εκμεταλλευτές των; Ήρθαν εισαγώμενοι;

Τα στοιχεία στο άρθρο είναι μια χαρά το πρόβλημα είναι η σκοπιά με την οποία τα βλέπουν κάποιοι και η διάσταση που τους δίνουν.

Πρώτο και κυριότερο είναι πως κάθε μετάβαση γίνεται με απώλειες (δες αντίστοιχα τις "απώλειες" που υπήρξαν στην προσπάθεια να εδραιωθεί το Σοβιετικό καθεστώς - εκκαθαρίσεις) - το πόσες απώλειες προκαλεί ένα σύστημα το βλέπεις στην περίοδο που είναι σταθερό.

Δεύτερον, το πόσες απώλειες θα προκληθούν στη μετάβαση εξαρτάται εν πολλοίς από τους ανθρώπους που συμμετέχουν σε αυτή. Το σοβιετικό καθεστώς, από κάποιο σημείο και μετά (ίσως και πολύ πρόωρο) ήταν υπερβολικά σάπιο και στελεχωμένο από ανθρώπους όχι κομμουνιστές αλλά κοράκια της εξουσίας που θα ακολουθούσαν κάθε σύστημα αρκεί να είχαν τη θεσούλα τους και επιρροή πάνω στους άλλους.

Σα κι αυτούς που είναι και σήμερα γλύφτες των κυβερνήσεων (μπλε και πράσινων και κόκκινων αμα λάχει).

Πιο τρανή απόδειξη είναι το ότι οι περισσότεροι "εκμεταλλευτές" της.. φτωχής εργατικής τάξης της ΕΣΣΔ όταν αυτή κατέρρευσε ήταν.. πρώην υψηλόβαθμοι αξιωματούχοι της ΕΣΣΔ! Και πάνω πάνω ο ΓΓ του ΚΚ της Μοσχας.. Μπορίς Γιέλτσιν!

Γι' αυτό άλλο πράγμα το αν ήταν καλύτερος ο σοσιαλισμός από τον καπιταλισμό, κι άλλο πράγμα το πως πας από το ένα στο άλλο.

Δε μπορείς να χρεώσεις στον καπιταλισμό τις απώλειες αυτές, όπως υπονοείς. Όπως δε χρεώνεται ο σοσιαλισμός τις απώλειες στην επανάσταση αλλά η.. επανάσταση.

Για να μη σου πω ότι η ευθύνη για τις απώλειες ανατροπής ενός συστήματος βαραίνει το σύστημα που απέτυχε να κρατηθεί... Διότι η επανάσταση οφείλεται στην αθλιότητα του.. καπιταλισμού!  Tongue
« Last Edit: November 23, 2009, 11:22:09 am by Furious Angel » Logged
Pages: [1] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...