Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Παιδεία U18 (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 2 [3] 4 5

Author

Topic: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας (Read 12847 times)

Ευχαριστο Διαλειμμα

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4721

ƸӜƷ

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #30 on: October 29, 2009, 19:03:32 pm »

Quote from: Αλυτος Γριφος on October 29, 2009, 19:01:20 pm

Quote from: Larry_Flynt on October 29, 2009, 18:53:45 pm

Τα σχολεία μια χαρά είναι, οι μαθητές τα απαξιώνουν και τα υποβαθμίζουν.

χαχα
ας
γελασω
χα
χα!!!!!!!

Γελα οσο θελεις. Δεν ειναι μια χαρα τα σχολεια αλλα σιγουρα τα απαξιωνουν και τα υποβαθμιζουν οι ιδιοι οι μαθητες.


	Logged

Καρβουνε αμα σε πιασω στα χερια μου καηκες. Cheesy

Αιμιλία η φτερωτή χελώνα

Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 15580

Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #31 on: October 29, 2009, 19:04:55 pm »

Quote from: Ευχαριστο Διαλειμμα on October 29, 2009, 19:03:32 pm

ειπα εγω οτι δε γινεται και αυτο? Roll Eyes

στο πρωτο σκελος της προτασης του λαρρυ αναφερθηκα, βασικα λαθος μου που δε το τονισα


	Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak Knuppel

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #32 on: October 29, 2009, 19:25:57 pm »

Εμένα πάντως μια χαρά ήταν, και ήταν σε χάλια περιοχή. Στην επαρχία είναι ακόμη πιο καλά.


	Logged

void DrawShadow()
{
shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
{
shadowBones = bones * shadow;
}

foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
{
foreach (Effect effect in mesh.Effects)
{
effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones); effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
}
mesh.Draw();
}

}

Niels

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2358

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #33 on: October 29, 2009, 19:58:50 pm »

Tι μαλακίες λέτε εδώ μέσα ρε? Οι μαθητές υποβαθμίζουν την εκπαίδευση? Επειδή δε διαβάζουν? Για το γεγονός ότι το σχολείο έχει μετατραπεί σε εξεταστικό κέντρο φταίνε οι μαθητές? Για το ότι τα τμήματα είναι 30 ατόμων φταίνε οι μαθητές? Για τα κτίρια που είναι έτοιμα να πέσουν φταίνε οι μαθητές? Για τα βιβλία που είναι σκατά? Για τον αθλητισμό, τη μουσική, την τέχνη που δεν προωθείται από πουθενά ποιος φταίει? Τώρα θα πεταχτεί ένας μαλάκας και θα πει ''όποιος θέλει πάει ωδείο, δε σε υποχρεώνει κανείς να μην το κάνεις''. Δεν είναι χρέος της εκπαίδευσης να σου δώσει τα ερεθίσματα? Να αναπτύξει τα ταλέντα σου, αν υπάρχουν, να σε βοηθήσει το σχολείο, να βρεις το δρόμο σου. Αυτός είναι ο ρόλος του. Όχι να σου ρίχνει αποβολές και να βγάζει όλο το ακροδεξιό του κόμπλεξ πάνω σου. Για όλα αυτά φταίει ο μαθητής? Τέτοιες αλλαγές θέλει η παιδεία, οι μαθητές είναι μαθητές και αν κάνουν κάτι λάθος σημαίνει ότι η παιδεία κάτι δεν κάνει καλά. Ναι, κάποιοι μαθητές τα έχουν γραμμένα όλα στ' αρχίδια τους. Και η εκπαίδευση αντί να αναβαθμιστεί και να διορθοθούν τα λάθη της, συμπεριφέρεται σε αυτά τα παιδιά σαν τα ''μαύρα πρόβατα'' αποβάλλοντας και πολλές φορές ταπεινώνοντας τα. Και όχι μόνο τους '''''''κακούς''''''' μαθητές(σε πολλά εισαγωγικά) αλλά όποιον τολμήσει να διαφοροποιηθεί από τη μάζα, αφήνοντας το μαλλί του ή φορώντας σκουλαρίκι. Και για να ολοκληρώσει την επίδειξη του φασιστικού της προσώπου χωρίζει τους μαθητές σύμφωνα με την καταγωγή τους(βλ. σαματά και φασαρία για να μη γίνει το αλβανάκι σημαιοφόρος), και στη συνέχεια έρχεται η ''''''''''''''προοδευτική''''''''''''''' (σε ακόμα πιο πολλά εισαγωγικά) κοινωνία να κατηγορίσει τους μαθητές ότι -άκουσον, άκουσον- φταίνε!!! Και αυτό πέρασε ωραιότατα και εδώ μέσα, στην δικτυακή κοινότητα των σούπερ ουάου γάματων, πανέξυπνων και ιδιοφυέστατων φιλοσόφων ηλεκτρολόγων μηχανικών. Εγώ έχω να πω αυτό

και μετά αυτό


« Last Edit: October 29, 2009, 20:10:08 pm by Niels »	Logged

Ευχαριστο Διαλειμμα

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4721

ƸӜƷ

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #34 on: October 29, 2009, 20:24:22 pm »

Πραγματικα να κατσω να γραψω ενα κατεβατο να πιστευω δεν εχει κανενα νοημα.
Θα σου πω 2 πραγματακια ομως. Δεν ειπα οτι εχουμε σωστη εκπαιδευση ή το σχολειο ειναι τελειο. Απεχει πολυ για πολλους λογους (τους περισσοτερους αν οχι ολους τους ανεφερες). Ομως φταινε και οι μαθητες.

Quote from: Niels on October 29, 2009, 19:58:50 pm

Tι μαλακίες λέτε εδώ μέσα ρε? Οι μαθητές υποβαθμίζουν την εκπαίδευση?

Εννοειται. Δεν ειναι καθολου μαλακιες. Θες παραδειγμα; Παρε: Αυτοι που κανουν φασαρια μεσα στο μαθημα και δεν αφηνουν εμενα να παρακολουθησω;
Εκεινοι που γραφουν το μαθημα στα αρχιδια τους και πηγαινουν στο φροντηστηριο περνωντας ετοιμη μασημενη τροφη και δεν προσπαθουν καν να προσεξουν στην ταξη;
Οι αλλοι που πειραζουν τον καθενα και πετανε χαρτακια μεσα στο μαθημα;

Quote from: Niels on October 29, 2009, 19:58:50 pm

Για όλα αυτά φταίει ο μαθητής?

Οχι αλλα δεν ειναι αμοιρος ευθυνων και ο ιδιος. Οταν συνηδειτα παρενοχλεις το μαθημα εις βαρος των αλλων μαθητων εννοειται οτι το υποβαθμιζεις. Επισης, οταν καθεσαι και γραφεις ενα κατεβατο τοσο, γιατι δεν αναφερεις και τα οποια θετικα εχει; Μονο αρνητικα βλεπω. Τωρα ας πουμε δεν το υποβαθμισες βγαζοντας μονο τα αρνητικα;

Quote from: Niels on October 29, 2009, 19:58:50 pm

Όχι να σου ρίχνει αποβολές και να βγάζει όλο το ακροδεξιό του κόμπλεξ πάνω σου.

Πολιτικη επιθεση ξεκαθαρη και μην ακουσω μαλακιες οτι δεν ειναι. Ασε τη συζητηση σε εκπαιδευτικο και οχι πολιτικο επιπεδο.


	Logged

Καρβουνε αμα σε πιασω στα χερια μου καηκες. Cheesy

Niels

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2358

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #35 on: October 29, 2009, 20:34:48 pm »

Aντώνη, καταλαβαίνω τι λες αλλά τα τοποθετείς λάθος. Οι συμπεριφορές των μαθητών δεν είναι ασύνδετες με τα μαύρα χάλια της παιδίας πρώτον, και δεύτερον απέχει πολύ να ρίξουμε τη σημέρινη κατάσταση στην παιδεία στη συμπεριφορά των μαθητών. Το φροντηστήριο δεν είναι καθόλου μασημένη τροφή, η διαδικασία του μαθήματος είναι η ίδια με αυτή του σχολείου, αλλά πέρα απ την ελευθερία επιλογής στον καθηγητή(αν έχεις καλό καθηγητή στο σχολείο δεν έχει και σημασία η ελευθερία αυτή), σου δίνει το αυτονόητο: Oλιγομελή τμήματα και πιο συστηματική δουλειά. Αυτό σε καμία περίπτωση δεν υποβαθμίζει την παιδεία, γιατί πολύ απλά το σχολείο υπάρχει για να σου δίνει μόρφωση, ενώ το φροντηστήριο μια έξτρα βοήθεια για να μάθεις μαθηματικά. Το γεγονός ότι το σχολείο ανταγωνίζεται το φροντηστήριο, τα κάνει πράγματα συγκρίσιμα, άρα όμοια, άρα και το σχολείο δεν είναι για να σε μορφώσει αλλά για να σε βοηθήσει να περάσεις. Αυτό που είπα πριν: Εξεταστικό κέντρο


	Logged

dnitsos

Θαμώνας

Posts: 325

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #36 on: October 29, 2009, 20:47:19 pm »

Quote from: Ευχαριστο Διαλειμμα on October 29, 2009, 20:24:22 pm

Quote from: Niels on October 29, 2009, 19:58:50 pm

Tι μαλακίες λέτε εδώ μέσα ρε? Οι μαθητές υποβαθμίζουν την εκπαίδευση?

Εννοειται. Δεν ειναι καθολου μαλακιες. Θες παραδειγμα; Παρε: Αυτοι που κανουν φασαρια μεσα στο μαθημα και δεν αφηνουν εμενα να παρακολουθησω;
Εκεινοι που γραφουν το μαθημα στα αρχιδια τους και πηγαινουν στο φροντηστηριο περνωντας ετοιμη μασημενη τροφη και δεν προσπαθουν καν να προσεξουν στην ταξη;
Οι αλλοι που πειραζουν τον καθενα και πετανε χαρτακια μεσα στο μαθημα;

Quote from: Niels on October 29, 2009, 19:58:50 pm

Για όλα αυτά φταίει ο μαθητής?

Quote from: Niels on October 29, 2009, 19:58:50 pm

Όχι να σου ρίχνει αποβολές και να βγάζει όλο το ακροδεξιό του κόμπλεξ πάνω σου.

μπερδεύεις τη βάση με το εποικοδόμημα, το ειδικό με το γενικό, την αιτία με το αιτιατό, το ποσοτικό με το ποιοτικό, την ενότητα και πάλη των αντιθέτων, αγνοείς τα κοινωνικα και οικονομικά προτσές και μερικά ακόμα....

...ξεκίνα να αναλύεις τα κοινωνικά ζητήματα πιο σφαιρικά και πάνω απόλα μακρία απο τον προσωπικό σου μικρόκοσμο...

...θελεις δουλίτσα... φιλότιμη η προσπάθειά σου, αλλα είναι σίγουρο ότι δεν φταινε οι συμμαθητές σου που αυτά δεν τα ξέρεις...


	Logged

Ex_Mechanus

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 3741

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #37 on: October 29, 2009, 22:23:24 pm »

αφού αποδεδειγμένα εκ των σχετικών στοιχείων τα φροντιστήρια προσφέρουν καλύτερη εκπαίδευση, ανταποκρινόμενοι οι επιχειρηματίες στην αυξημένη ζήτηση για καλύτερη ποιότητα αυτού του αγαθού, και αναλογιζόμενοι την ευελιξία με την οποία διαχειρίζεται η ιδιωτική πρωτοβουλία σε σχέση με την δυσκίνιτη κρατική μηχανή τις ταλαντώσεις της κοινωνικής επιθυμίας, το λογικότερο βήμα δεν θα ήταν η ενίσχηση του δημόσιου χαρακτήρα του σχολείου, αλλά η επέκταση αυτής της πρωτοβουλίας στα νερά του, αν θέλετε η φροντιστηριοποίηση του εκπαιδευτικού συστήματος

μπορεί να φαντάζει σε πρώτη φευγαλέα ματιά απωθητική σαν ιδέα, αλλά αν συμφωνήσουμε ότι οι κοινωνικές ανάγκες (και ειδικότερα αυτή της ολόπλευρης εκπαίδευσεις) βρίσκονται εκεί για να απαντώνται, και όχι συστηματικώς να αμφισβητούνται, νομίζω ότι όλοι θα συγκλίνουμε σε κάποιο λίγο πολύ όμοιο με το παραπάνω συμπέρασμα, ότι είναι ακατανόητο να βάζουμε φραγμούς στην ανθρώπινη δημιουργικότητα, όταν υπάρχουν πεδία στα οποία αυτή μπορεί να προσφέρει


	Logged

pay close attention

png

Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2101

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #38 on: October 30, 2009, 01:26:23 am »

άρα;


	Logged

τακτοποιημένο χάος

Tempus Fugit

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6329

Tempus Mpatsit

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #39 on: October 30, 2009, 01:31:49 am »

Quote from: Ex_Mechanus on October 29, 2009, 22:23:24 pm

το λογικότερο βήμα δεν θα ήταν η ενίσχηση του δημόσιου χαρακτήρα του σχολείου, αλλά η επέκταση αυτής της πρωτοβουλίας στα νερά του, αν θέλετε η φροντιστηριοποίηση του εκπαιδευτικού συστήματος

άρα αυτό (λέει).

Αν και δεν γινεται περισσοτερο συγκεκριμενος που το παει.


	Logged

"Αν θέλεις κάτι πάρα πολύ όλο το συμπαν θα συνομωτήσει για να σου σπάσει τ' αρχίδια"
-Coelho my ass

png

Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2101

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #40 on: October 30, 2009, 01:37:24 am »

Quote from: Tempus Fugit on October 30, 2009, 01:31:49 am

Αν και δεν γινεται περισσοτερο συγκεκριμενος που το παει.

εγώ δεν καταλαβαίνω καν τι λέει...


	Logged

τακτοποιημένο χάος

Ex_Mechanus

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 3741

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #41 on: October 30, 2009, 01:39:12 am »

άρα το πρόβλημα δεν είναι τα ιδιωτικά σχολεία και τα φροντιστήρια, αλλά το κράτος και το αναξιοποίητο των φόρων που πληρώνουμε σ'αυτό


	Logged

pay close attention

Niels

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2358

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #42 on: October 30, 2009, 01:43:43 am »

Που είναι όμως σκόπιμο. Για να ιδιοτικοποιήσεις κάτι, το υποβαθμίζεις πρώτα. Και το πρόβλημα δεν είναι αν τα μαθαίνεις. Αν θέλεις τα μαθαίνεις, και πολύ καλά. Το πρόβλημα της παιδείας είναι γενικότερα ο χαρακτήρας της. Καλύτερη δουλειά γίνεται στα φροντηστήρια. Όμως σε καμία περίπτωση δε μορφώνουν


	Logged

png

Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2101

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #43 on: October 30, 2009, 01:45:15 am »

Quote from: Ex_Mechanus on October 30, 2009, 01:39:12 am

οκ, μπήκα


	Logged

τακτοποιημένο χάος

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

Re: Επτά σημεία για την αλλαγή της Παιδείας

« Reply #44 on: October 30, 2009, 01:46:51 am »

Ναι καλά, μια ζωή φταίνε οι άλλοι. Τα ίδια θα πούνε και οι άλλοι και πάντε βγάλτε άκρη.

Για μένα το σχολείο γαμάει, και που είναι εξεταστικό κέντρο γαμάει. Όποιος θέλει σταματά στο γυμνάσιο. Τελειώνεις το γυμνάσιο και ξέρεις αυτά που ξέρουν στη Σουηδία ξέρω γω μετά από τρία χρόνια. Αν θέλεις να φας τρία χρόνια παραπάνω πάνε στη Σουηδία και κάνε έπιπλα ΙΚΕΑ που σπάνε σε μία μέρα.

Ένα πράγμα δεν καταλαβαίνω, αφου κανείς δεν είναι ικανοποιημένος από αυτή τη ρημάδα χώρα, γιατί δεν εξαφανίζεται να πάει σε άλλη; Ή όταν το κάνει γιατί μετά από 15 χρονάκια γυρνάει; Τη μια δεν έχουμε εκπαίδευση την άλλη δουλειά κτλ κτλ, λες και αυτοί που πήγαν Γερμανία και Αμερική καθόντουσαν και τους πλήρωναν, και δε δούλευαν 16 ωρες το 24ωρο...

Πάρτε και το ανέκδοτο τώρα. Είναι στο εργοστάσιο αυτοκινήτων στη γερμανία (πες VW) και παίρνει φωτιά το μηχανημα που το χειρίζεται ένας Έλληνας και ένας Ιταλός. Αυτοί οι δύο δε σπέυδουν να πιάσουν κανα πυροσβεστήρα να σβήσουν φωτιά, αλλά το κάνουν άλλοι εργάτες (γερμανοί)...

Η λογική... "άστο να καεί λίγο ακόμα να χάσουμε 3-4 μέρες δουλειά" Wink


	Logged

Pages: 1 2 [3] 4 5

Jump to: