Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη)

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Εσωτερικά Θέματα > Επιλογή τομέα (Moderators: PolarBear, tzortzis) > Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Poll

Question:

Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

Πάρα πολύ - ήταν η καλύτερη επιλογή!	14 (20.3%)
Αρκετά	39 (56.5%)
Λίγο	4 (5.8%)
Καθόλου, το σκυλομετάνιωσα!	1 (1.4%)
Γιατί δεν δήλωσα Παιδαγωγικό??	11 (15.9%)

Total Voters: 38

Pages: 1 [2] 3

Author

Topic: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε? (Read 10162 times)

lars

Θαμώνας

Gender:

Posts: 419

Απ: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #15 on: January 30, 2006, 01:33:07 am »

Quote from: Wiwol on January 29, 2006, 22:21:48 pm

Σαν σκέψη νομίζω ότι έχει κάποια βάση.

Πλέον το γνωστικό αντικείμενο του προγραμματισμού είναι τεράστιο και μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο ειδίκευσης από μόνο του

Εννοείτε ότι ο προγραμματισμός χρειάζεται ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΟΜΕΙΣ. αλλά απλά σε ποιο μικρό επίπεδο.

Άλλο να προγραμματίζεις έναν ελεγκτή μέσω ενός API σε C++ , άλλο να κανεις εναν TURBO κώδικα για GSM, άλλο να τρέχεις ένα simulation για τα μεταβατικά φαινόμενα στα Ηλεκτρονικά ισχύος του Intercity και άλλο να υλοποιείς προγράμματα μεγάλης κλίμακας και να σχεδιάζεις πράκτορες λογισμικού.

Και αν δεν κάνω λάθος το ΗΜΜΥ του ΕΜΠ έχει κάνει αυτόν τον διαχωρισμό. (έχει 4 τομείς)

Συμφωνώ κι εγώ.Το λογισμικό έχει αναπτυχθεί πάρα πολύ τα τελευταία 15 χρόνια και πρέπει να ενισχυθεί στο τμήμα, αν και κάτι έγινε με το ΝΠΣ. Νομίζω ότι το τμήμα είναι περισσότερο hardware-στραφές(!!), αφού από τους 13 καθηγητές του τομέα, μόνο οι 3(βαριά 4) ασχολούνται καθαρά με λογισμικό ενώ οι υπόλοιποι με αυτόματο έλεγχο και ηλεκτρονική.Αν θέλει κάποιος, ας κοιτάξει τι γίνεται και σε άλλα τμήματα ακόμα και εντός Ελλάδας και περιμένω τυχόν διαφωνίες..


	Logged

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

Απ: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #16 on: January 30, 2006, 20:04:16 pm »

Λέγαμε προχθές και με τον Aurelius ότι στη σχολή δεν διδάσκεται ουσιαστικά software. Μάλιστα είχαμε καταλήξει ότι και αυτό αντιμετωπίζεται στη σχολή μας με την κλασική ατάκα: "Ε, εντάξει κάποιος που ενδιαφέρεται μπορεί να μάθει, αν το ψάξει και λίγο μόνος" Το συμπέρασμα μας είναι ότι η φράση - άποψη αυτή έχει γίνει πανάκεια. Υπάρχουν περιπτώσεις που, δε μπορώ να πω, κάτι τέτοιο ισχύει. Παρόλα αυτά στη σχολή μας η αλήθεια για τον προγραμματισμό είναι η εξής:

Αν και οι φοιτητές σαν ηλεκτρολόγοι μηχανικοί μπορούν να λύσουν ιδιαίτερα δύσκολα προβλήματα στο τομέα του ηλεκτρολόγου, στο κομμάτι του μηχανικού υπολογιστών και ειδικά στο software έχουν βασικές ελλείψεις και βρίσκουν δυσκολίες ακόμη και σε απλά προβλήματα.

Δε ξέρω τι οδήγησε σε αυτή την κατάσταση, όταν μπήκα στη σχολή ήταν χειρότερη, αλλά παρόλα αυτά το τμήμα υστερεί σε μεγάλο βαθμό σε αυτό το σημείο. (δεν μιλάω σε σχέση με άλλα τμήματα αλλά σε απόλυτα μεγέθη για το τι θα έπρεπε να ξέρει ένας μηχανικός υπολογιστών). Ίσως αυτό να συμβαίνει λόγω της "καταγωγής" της σχολή που δεν έχει και μεγάλη σχέση με το κομμάτι του μηχανικού υπολογιστών, αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι πρέπει να υπάρχει βελτίωση.


	Logged

Της γενιάς μου βασιλιά,
μην κατέβεις τα σκαλιά.
Πιες αθάνατο νερό
να νικήσεις τον καιρό.

http://tools.ietf.org/html/rfc1149
The only reason we invent robots

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #17 on: January 30, 2006, 20:55:48 pm »

Ρε παιδιά ρε παιδιά... τι θα ήθελες να μάθεις από σοφτγουερ δηλαδή; Να φτιάξεις το ματλαμπ; Στη σχολή μαθαίνεις να μαθαίνεις γλώσσες.

Το καλύτερο που υπάρχει να μάθεις στην σχολή για το λογισμικό είναι η Τεχνολογία Λογισμικού, μπορεί να μη μάθεις γλώσσες και διαστημικά αλλά θα δεις που κρύβεται η ουσία στην παραγωγή εφαρμογών. Ο κώδικας είναι το τελευταίο και πιο πρωτόγονο κομμάτι της ιστορίας. Το documentation και η εξασφάλιση ικανότητας συντήρησης του προιοντος σου είναι η δουλειά....

Οι επίδοξοι σοφτγουεράδες θα δείτε...

Γιατί κώδικα φτιάχνουν πολλοί
εφαρμογές λιγότεροι....


	Logged

byeeee

TT_PTOLEMAIDA

Guest

Re: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #18 on: January 30, 2006, 21:17:44 pm »

Quote from: BOBoMASTORAS on January 30, 2006, 20:04:16 pm

Αν και οι φοιτητές σαν ηλεκτρολόγοι μηχανικοί μπορούν να λύσουν ιδιαίτερα δύσκολα προβλήματα στο τομέα του ηλεκτρολόγου, στο κομμάτι του μηχανικού υπολογιστών και ειδικά στο software έχουν βασικές ελλείψεις και βρίσκουν δυσκολίες ακόμη και σε απλά προβλήματα.

Δύσκολα μπορούν να λύσουν....εντάξει. ΕΥΚΟΛΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΛΥΣΟΥΝ??????
Για παράδειγμα τελειώνεις εσύ από εδώ, παίρνεις το πτυχίο και αύριο μεθαύριο καλείσαι να συμπληρώσεις αίτηση για παροχέτευση Μέσης Τάσης από την ΔΕΗ ή μια υπεύθυνη δήλωση εγκαταστάτη...Ξέρεις?
Έχουμε μάθει την διαδικασία αυτή εμείς των άλλων τομέων εκτός της ενέργειας? Πριν πάμε στο κομμάτι του μηχανικού υπολογιστών είναι σίγουρο ότι μπορούμε να λύσουμε όλα τα ηλεκτρολογικά προβλήματα? Δεν νομίζω...

Εγώ ψήφισα το 4, επειδή δεν μάρεσε καθόλου ο τομέας που διάλεξα (ηλεκτρονικής). 1000 φορές να επέλεγα τομέα ενέργειας...
Και όχι επειδή το κλίμα των φοιτητών είναι ωραίο όπως ειπώθηκε παραπάνω ή θεωρείται ο πιο εύκολος τομέας, αλλά επειδή είναι ο μόνος τομέας που στην Ελλάδα απορροφάται ευκολότερα.


	Logged

poly1

Guest

Απ: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #19 on: January 30, 2006, 21:20:21 pm »

Quote from: Megawatt on January 30, 2006, 21:17:44 pm

Και όχι επειδή το κλίμα των φοιτητών είναι ωραίο όπως ειπώθηκε παραπάνω ή θεωρείται ο πιο εύκολος τομέας, αλλά επειδή είναι ο μόνος τομέας που στην Ελλάδα απορροφάται ευκολότερα.

Αργά το σκέφτηκες...............


	Logged

TT_PTOLEMAIDA

Guest

Re: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #20 on: January 30, 2006, 21:27:54 pm »

Περίμενα ότι τα μαθήματα του τομέα Ηλεκτρονικής δεν θα ήταν τόσο 'φτωχά'.
Ή μάλλον τόσο εξειδικευμένα....

ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΜΗΧΑΝΕΣ Β ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ??? Υπάρχει το Α, αλλά το Β είναι μόνο στον τομέα τηλεπ.!!!

Αυτό ποτέ δεν μπόρεσα να το καταλάβω...


	Logged

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

Απ: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #21 on: January 30, 2006, 21:28:39 pm »

Δε είπα να γράψεις matlab, αλλά εδώ προχθές που είχε βάλει ο Πέτρου στα μικρο να γ΄ραψουν ένα προγραμμα που έκαννε την μετατροπή από προσημο μέτρο σε συμπλήρωμα του 2 μείναν και τον κοιτούσαν. Εϊναι σαν να λες δε ξέρω τους νόμους του kirkof αλλά εγώ συντήρηση κυκλωμάτων θα κάνω.

2ον Τι σημασία έχει τι θα κάνεις η γίνεσαι μηχανικός υπολογιστών ή όχι. Αν ήταν έτσι να τον καταργήσουμε τον τίτλο και να τελειώνουμε.

3ον αν και θα έπρεπε να κάνουμε αυτό που λες σαν μηχανικοί στην πραγματικότητα η πραγματιικότητα στην ελλάδα είναι διαφορετηκή.


	Logged

lars

Θαμώνας

Gender:

Posts: 419

Απ: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #22 on: January 30, 2006, 21:58:24 pm »

Quote from: Turambar on January 30, 2006, 20:55:48 pm

Ο BOBoMASTORAS έχει απόλυτο δίκιο.

Turambar, ίσα ίσα τα μαθήματα ιδιαίτερα του Μήτκα αλλά και του Ντελόπουλου και κάποια του Στρίτζη(κυρίως οι διπλωματικές που δίνει) είναι που σώζουν την κατάσταση. Κανονικά σαν τμήμα μηχανικών Η/Υ έπρεπε να έχουμε από τα πρώτα κιόλας εξάμηνα μαθήματα για να αποκτήσουμε νοοτροπία προγραμματισμού.Οι παλιοί είχαμε μεν Προγραμματισμό αλλά έτσι όπως γινόταν με Φραγκάκι και Νικολακοπούλου μόνο προγραμματισμό δε μάθαμε.
Ούτε και στον δομημένο κάναμε ασκήσεις - τώρα ίσως έιναι δαφορετικά τα πράγματα - να δούμε και λίγο πως σκέφτεται κάποιος που προγραμματίζει. Και δε μιλάω για προγράμματα που βρίσκουν το άθροισμα,όυτε και υπερβολικά πολύπλοκα αλλά σαν αυτά που κάναμε στις Δομές.
Όσον αφορά τις γλώσσες που λες, θεωρώ απαράδεκτο να μαθαίνουμε Java σαν ένα τμήμα άλλου μαθήματος και όχι σαν αυτόυσιο μάθημα(να΄ναι καλά βέβαια ο Μήτκας που την ενσωμάτωσε στο μάθημα, γιατί αλλιώς δε θα μαθαίναμε και καθόλου) ή να κάνουμε C++ σε μάθημα επιλογής μόνο και όσο κάνουμε δλδ. Καλά είναι μεν να διαβάσεις ένα βιβλίο αλλά πρέπει και από τη σχολή να υπάρχει πίεση για να ασχοληθούμε ώστε να υπάρξει και καλό επίπεδο κατά μέσο όρο.


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #23 on: January 31, 2006, 09:17:59 am »

Η παρανόηση είναι στο εξής.

Όταν κάποιος ανοίξει τον υπολογιστή και φτιάξει μια μικρή εφαρμογή που μπορεί να έχει μια μικρή εμπορική χρήση, η απόλυτη γνώση μιας γλώσσας είναι απαραίτητη ίσως.

Όταν μια μικρή εταιρία κάνει μικρές κατά παραγγελία εφαρμογές, τότε εξειδικεύεται σε 1-2 γλώσσες και τις χειρίζεται ανάλογα με τις ανάγκες

Σε μια μεγαλύτερη εταιρία, κάθε εφαρμογή συντάσετε την ουσία με την γλώσσα που είναι καλύτερη στον τομέα της εφαρμογής.

Αυτό που θέλω να πω είναι, ότι γλώσσα δεν είναι κάτι στατικό και η εξειδίκευση σε γλώσσες είναι εσφαλμένη, αφού στην ουσία αυτό είναι κάτι που κατατιέται πάνω στην δουλειά. Στόχος του πανεπιστημείου πρέπει να είναι να σε μάθει να μαθαίνεις γλώσσες, έτσι ώστε να αντιμετωπίσεις ότι μπορεί να συναντήσεις (επαναλαμβάνομαι;).

Όσο για το μάθημα του κύριου Φραγκακι, ήταν ένα εισαγωγικό μάθημα, που ένας από τους στόχους του είναι να σου δείξει τι σημαίνει ψευτοκώδικας... δηλαδή, μετατροπή αλγορίθμων σε μια μορφή πιο ενδιάμεση του ανθρώπου και του υπολογιστη. Κατά την άποψη μου η Fortran είναι μια άριστη εκπαιδευτική γλώσσα (και αν θέλετε γελάστε έχει ακόμα πεδία εφαρμογών).

Τέλος να θυμίσω ότι υπάρχουν πάρα πολλές γλώσσες και είναι όλες τόσο δυναμικές που στην ουσία η εξειδίκευση στο χώρο της σχολής καταντάει άχρηστη.


	Logged

byeeee

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

Απ: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #24 on: January 31, 2006, 14:26:33 pm »

Quote from: Turambar on January 31, 2006, 09:17:59 am

Αυτό που θέλω να πω είναι, ότι γλώσσα δεν είναι κάτι στατικό και η εξειδίκευση σε γλώσσες είναι εσφαλμένη, αφού στην ουσία αυτό είναι κάτι που κατατιέται πάνω στην δουλειά. Στόχος του πανεπιστημείου πρέπει να είναι να σε μάθει να μαθαίνεις γλώσσες, έτσι ώστε να αντιμετωπίσεις ότι μπορεί να συναντήσεις (επαναλαμβάνομαι;).

Δε διαφωνώ αλλά εγώ δεν είχα κατά νου εξειδίκευση σε κάποια γλώσσα. Αυτό που πιστεύω ότι θα έπρεπε να γίνεται είναι να διδάσκονται τα βασικά από μερικές γλώσσες αλλά και κυρίως προγραμματιστική σκέψη. Δηλαδή πως θα κινηθώ αν θέλω να λύσω το Α πρόβλημα με υπολογιστή? Αυτό δε διδάσκεται στη σχολή μας.


	Logged

Alexkasgr

Honoured Member - Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4577

Έτη φωτός μπροστά...

Απ: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #25 on: January 31, 2006, 14:36:02 pm »

Ηλεκτρονικάριοι μην το ψάχνετε! Η σχολή δε δημιουργήθηκε επί της βάσης σαν σχολή "Μηχανικών Υπολογστών" όπως θα θέλατε! Απλά επεκτάθηκε σε αυτό το αντικείμενο πριν καμιά 12αριά χρόνια και το ενσωμάτωσε στον τίτλο και το πρόγραμμα σπουδών!
Πιστεύω ότι δεν έχει νόημα να μαθαίνεις διάφορες γλώσσες στο Πανεπιστήμιο. Θα ήταν κουραστικό και αν το θέλεις αυτό, δηλώνεις Πληροφορική όπου συμβαίνει αυτό.
Το νόημα είναι ότι ως Μηχανικοί που λέει και ο Bob, θα πρέπει να μάθουμε την φιλοσοφία γύρω από την επίλυση προβλημάτων. Αυτό δεν ξέρω αν γίνεται, πόσο μάλλον στον Ηλεκτρονικό τομέα (εγώ μονο διαφορικές ξέρω να λύνω προς το παρόν, άντε και κανένα ολοκλήρωμα με τυπολόγιο! Tongue

).
Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι ο "Μηχανικός Υπολογιστών" είναι εξ' ορισμού προσανατολισμένος περισσότερο στο Hardware.


	Logged

Καμένος

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2322

Re: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #26 on: January 31, 2006, 21:25:48 pm »

Συμφωνώ!! Αν θέλετε προγραμματισμό υπάρχει και η Πληροφορική... Κατά τη γνώμη μου η σχολή μας έχει πολύ καλύτερα (και πρακτικότερα) μαθήματα.. Ζήτω το hardware!! Εξάλλου μηχανικός πάς να γίνεις, όχι προγραμματιστής.


	Logged

lars

Θαμώνας

Gender:

Posts: 419

Απ: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #27 on: February 01, 2006, 00:35:04 am »

To να μάθεις μια και δύο γλώσσες απλά γίνεται και στο σπίτι και ακόμα εντατικότερα στα ΤΕΙ και ΑΕΙ Πληροφορικής.Δεν αναφερόμουν σε αυτό.Όπως είπε και ο BOBoMASTORAS,μιλάμε για νοοτροπία και τρόπο σκέψης. Και άλλο είναι ο προγραμματιστής, άλλο ο μηχανικός λογισμικού(μηχανικός είναι και αυτός).


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #28 on: February 01, 2006, 01:18:11 am »

Tεχνολογία Λογισμικού. 8ο εξάμηνο. period


	Logged

byeeee

poly1

Guest

Απ: Πόσο ευχαριστημένοι είστε από τον τομέα που πήρατε?

« Reply #29 on: February 01, 2006, 01:59:54 am »

Η συζήτηση μάλλον έχει εξελιχθεί σε αντίφαση μεταξύ σοφτγουερ - χαρντγουερ στο ΤΗΜΜΥ.

Είμαι της άποψης ότι στο χάρντγουερ ότι και να σου μαθαίνουν τα αντίστοιχα μαθήματα από τη στιγμή που δεν υπάρχει
η στοιχειώδης υποδόμη(πχ.6502,ΑVR = αντίκες), από τη σχολή και μόνο δε μαθαίνεις τίποτα.

Στο θέμα σοφτγουερ κάτι γίνεται μιας και πραγματικά υπάρχουν "κινητήρια" μαθήματα που σου ανοίγουν τον ορίζοντα για περαιτέρω έρευνα και εδραίsωη της σκέψης ενός μηχανικού. Από τα κορυφαία όπως προανέφερε ο Τουράμ είναι και η Τεχνολογία Λογισμικού.

Μία είναι η μόνη λύση for salvation : Do it yourself!
Wink


	Logged

Pages: 1 [2] 3

Jump to: