Μ-Λ ΚΚΕ & ΚΚΕ Μ-Λ : Ποιά η ιδεολογική τους διαφορα?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Megawatt]

Χρονια με βασανιζει αυτο το ερώτημα.
Ισως φταιει που δεν ειμαι διαβασμενος αρκετα πανω στην πολιτικη επιστημη

1)Γιαυτο τον λογο θα ηθελα λοιπον οποιος ξερει να πει με απλα λογια -και οχι με λινκς που οδηγουν σε σελιδες τερα-κειμενων - ποια ειναι η διαφορα τους ιδεολογικα. Εχουμε την "ομαδα Α":
Μαρξιστικό - Λενινιστικό Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος (Αν. Παπαδόπουλος, Π. Κουφοβασίλης)
Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (μαρξιστικό-λενινιστικό) (Γ. Κωνσταντόπουλος, Σ. Αγκούτογλου, Β. Σαμαράς, Η. Καμαρέτσος)

Υπάρχει η "ομαδα Β" των αριστερων(?) κομματων που επισης δεν καταλαβαινω τι διαφορες εχει:

• Εργατικό Επαναστατικό Κόμμα (ΕΕΚ Τροτσκιστές)
• ΟΑΚΚΕ Οργάνωση για την Ανασυγκρότηση του ΚΚΕ (διοικούσα επιτροπή: Γ. Ζαφειρόπουλος, Δ. Γουρνάς)
• Αντικαπιταλιστική Αριστερή Συνεργασία (ΑΝΤ.ΑΡ.ΣΥ.Α.) διοικούσα επιτροπή 12 ατόμων

2)Ως γνωστων στην βουλη, η αριστερα εκπροσωπειται απο την "ομαδα Γ":

• Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (Α. Παπαρήγα)
• Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς  (ΣΥΡΙΖΑ) (Α. Τσίπρας)

Και ρωτω: Η ομαδα Γ, γιατι δεν ενώνεται ωστε να αποτελεσει ενα κομμα με δυνατο ποσοστο?? Μαλλον δεν θελει να κυβερνησει η Παπαρηγα θα με πειτε
Τελικα, η αριστερα γιατι δεν συννενονεται σε ενα κομμα που θα συγχωνευσει τις ομαδες Γ, Α, Β ?? Τοσο μεγαλες ειναι οι ιδεολογικες διαφορες, ποια? Αφου βλεπουν οτι δεν κανουν τιποτε ετσι χωριστα, αυτα που τους χωριζουν ειναι περισσοτερα απο αυτα που τους ενωνουν?

Απεξω-απεξω ξερω οτι το ΚΚΕ αναγνωριζει μεχρι και τον δικτάτορα Σταλιν ως εκπροσωπο του Κομμουνισμου, ο οποιος δολοφονησε τον Τροτσκυ καπου εκει στην Κολομβια, αρα δεν μπορει θα με πειτε ΚΚΕ και τροτσκιστες να συνεργαστουν αφου το μισος απο εκεινη την δολοφονια ακομα υπαρχει Το Μ-Λ ΚΚΕ δεν δεχεται τον ΣΤαλιν, αλλα αναγνωριζει μεχρι Λενιν...Το ΚΚΕ Μ-Λ θα παιζει σιγουρα κατι με Μαρξ.... (οκ καταλαβαινετε οτι μπορει να λεω και αρλουμπες εδω )

Τελος υπαρχουν και αλλα αριστερα σχηματα, κατι Διεθνικιστικη ΑΡιστερα ή η Αριστερα της Νεσσας και της Προοδου και παει λεγοντας αριστερα κλπ κλπ. Τι διάολο ειναι αυτες οι αριστερες? 

[Niels]

Γάμα το...

[Social_waste]

• ΟΑΚΚΕ Οργάνωση για την Ανασυγκρότηση του ΚΚΕ (διοικούσα επιτροπή: Γ. Ζαφειρόπουλος, Δ. Γουρνάς)

Ο ΕΜΠΡΗΣΜΟΣ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ ΜΕΡΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑΤΟΣ
ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΗ ΥΠΟΝΟΜΕΥΣΗ ΤΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΝ ΕΚΦΑΣΙΣΜΟ ΤΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ

ΝΑ ΞΕΣΚΕΠΑΣΟΥΜΕ ΤΗ ΡΩΣΟΔΟΥΛΗ ΗΓΕΣΙΑ ΣΗΜΙΤΗ

(ενδεικτικοι τιτλοι απο τη νεα ανατολη, οργανο της οακκε)
(γενικα μπες στο site, ειναι νουμερα.)

[Niels]

Βασικά πόσα χρόνια είσαι στη σχολή ρε ΜW? Τίποτα? Ούτε σε μια ΓΣ δεν πάτησες?

[Godhatesusall]

obvious troll is obvious...

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Καποιοι ειναι ...Τροτσκιστες
Καποιοι ειναι ...Σταλινιστες
Καποιοι ειναι ...Μαοϊστες
Καποιοι βαζουνε πρωτα την πολιτικη και μετα τους αγωνες
Καποιοι λενε πρωτα μορφωση, και μετα δραση
Καποιοι λενε οτι τα αιτηματα πρεπει να διαμορφωνονται κατα τη διαρκεια ενος αγωνα
Καποιοι ξεκαθαριζουνε απο την αρχη του αγωνα το διεκδικητικο τους πλαισιο
Καποιοι πιστευουνε οτι ο σοσιαλισμος μπορει να ερθει ακομα και με εξωγηινη παρεμβαση
Καποιοι ειναι υπερ της Ε.Ε.
Καποιοι ειναι κατα της Ε.Ε.
Καποιοι πιστευουνε οτι η επανασταση θα ερθει ετσι
Καποιοι αλλου πιστευουνε οτι η επανασταση θα ερθει αλλιως

και παει λεγοντας...

Βασικά πόσα χρόνια είσαι στη σχολή ρε ΜW? Τίποτα? Ούτε σε μια ΓΣ δεν πάτησες?

εχει απαντηθει ολο αυτο το πραμα σε ΓΣ?

[Niels]

όχι αλλά αν έχεις πάει σε μερικές θα ξέρεις πάνω κάτω...

[Megawatt]

Βασικά πόσα χρόνια είσαι στη σχολή ρε ΜW? Τίποτα? Ούτε σε μια ΓΣ δεν πάτησες?

Εχω παει σε αρκετες, αλλα δεν με βοηθησαν να απαντησω στο ερωτημα.

Βασικα τι σχεση εχει η ΓΣ φοιτητων με τις ιδιολογικες διαφορες των κομματων που εκπροσωπουν αυτοι? Αυτες φαινονται στα πλαισια που κατεβαζει καθε παραταξη? Αν φαινονται δεν τις καταλαβα...

[Megawatt]

Καποιοι ειναι ...Τροτσκιστες
Καποιοι ειναι ...Σταλινιστες
Καποιοι ειναι ...Μαοϊστες
Καποιοι βαζουνε πρωτα την πολιτικη και μετα τους αγωνες
Καποιοι λενε πρωτα μορφωση, και μετα δραση
Καποιοι λενε οτι τα αιτηματα πρεπει να διαμορφωνονται κατα τη διαρκεια ενος αγωνα
Καποιοι ξεκαθαριζουνε απο την αρχη του αγωνα το διεκδικητικο τους πλαισιο
Καποιοι πιστευουνε οτι ο σοσιαλισμος μπορει να ερθει ακομα και με εξωγηινη παρεμβαση
Καποιοι ειναι υπερ της Ε.Ε.
Καποιοι ειναι κατα της Ε.Ε.
Καποιοι πιστευουνε οτι η επανασταση θα ερθει ετσι
Καποιοι αλλου πιστευουνε οτι η επανασταση θα ερθει αλλιως

και παει λεγοντας...

α τοσο χαλια!?

[Niels]

Πάνω στις ομιλίες φαίνονται και οι διαφορές. Και εντάξει δε μιλάω μόνο για ΓΣ, γενικότερα...

[Godhatesusall]

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=154760

παίζει πολύ flamewar,αλλά άμα αντέχεις διάβασε να καταλάβεις....

[Niels]

Κάποιοι πιστεύπυν ότι ο καπιταλισμός γίνεται ανθρώπινος
Κάποιοι όχι
Κάποιοι κατεβαίνουν με τη ΓΣΕΕ, αλλά δε θυμάμαι ποιοι..
Κάποιοι όχι
Και τέλος πάντων, δεν ανοίγει ο κόσμος 1 η ώρα τη νύχτα τέτοιου είδους τόπικ

[Megawatt]

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=154760

παίζει πολύ flamewar,αλλά άμα αντέχεις διάβασε να καταλάβεις....

αυτο που φοβομουν!
Μου φαινεται τα λινκς δεν θα τα αποφυγω, αφου οι διαφορες βρισκονται τελικα μεσα σε βαθειες αναλυσεις επι αναλυσεων κλπ.
Θα διαβασω ομως

Και τέλος πάντων, δεν ανοίγει ο κόσμος 1 η ώρα τη νύχτα τέτοιου είδους τόπικ

lol
Μεχρι την Κυριακη πρεπει να τα διαλευκανω στο μυαλο μου

edit: Niels, αυτος:

ΜΛ-ΚΚΕ και ΚΚΕ(μ-λ)
από Περίεργος 4:02πμ, Παρασκευή 7 Νοεμβρίου 2003
(Τροποποιήθηκε 7:58μμ, Δευτέρα 7 Φεβρουαρίου 2005)

ειναι ακομα πιο καμμενος! 4:02 το ανοιξε

[fourier]

Και να σου απαντησω δεν θα καταλαβεις...... Τεσπα, επειδη μπορει να ενδιαφερεται και κανας αλλος:

Πεθαινει ο Σταλιν και αναλαμβανει ΓΓ του ΚΚΣΕ στη Σοβιετικη Ενωση ο Χρουτσωφ. Το Κομμα κανει δεξια ρεβιζιονιστικη στροφη. Στην Κινα ο Μαο αντιδρα και τους καταδικαζει. Εχουμε 1958 λοιπον και γινεται λοιπον ο πρωτος μεγαλος και σοβαρος διχασμος στον κομμουνιστικο κοσμο. Οι μεν κατηγορουν τους δε για ρεβιζιονιστες (αναθεωρητες) - ενω στην ουσια ειναι και οι δυο, ο καθενας με τον τροπο του. Anyway, απο τα Κομμουνιστικα Κομματα σε ολο τον κοσμο, καποια ακολουθουν τη γραμμη της ΕΣΣΔ (οπως το δικο μας ΚΚΕ) και καποια τη γραμμη της Κινας. Καποια μελη διαφωνουν με τη γραμμη του κομματος τους, αποχωρουν και φτιαχνουν νεες οργανωσεις και κομματα. Γεννιεται λοιπον ο λεγομενος "ΜΛ χωρος", στον οποιο ανηκουν τα κομματα που ακολουθουν τη γραμμη της Κινας.

ΟΚ ως εδω?

Η Αλβανια, που ειναι επισης Λαϊκη Δημοκρατια, ακολουθει τη γραμμη της Κινας. Το 1978 ομως, λιγα χρονια μετα το θανατο του Μαο, στην Κινα γινεται επισης δεξια στροφη, προς την οικονομια της αγορας κλπ, πολυ πιο αγρια απο τη στροφη της ΕΣΣΔ.. Το Κομμα Εργασιας της Αλβανιας (ΚΕΑ) καταδικαζει τη στροφη.
Και γινεται αλλη μια μικρο-διασπαση στον ουτως ή αλλως μικροσκοπικο "ΜΛ χωρο".
Απο τη μια εχουμε τα "ΜΛ φιλο-κινεζικα" κομματα, απο την αλλη τα "ΜΛ φιλο-αλβανικα" κομματα.

Στην Ελλαδα οργανωσεις και κομματα φτιαχνονταν και διαλυονταν σε διαστημα μηνων, δεν εχει νοημα να τα απαριθμησουμε ολα. Παντως:
Το ΚΚΕ(μ-λ) ακολουθησε τη φιλοαλβανικη γραμμη, ενω το ΜΛ-ΚΚΕ φιλοκινεζικη.
Δηλαδη και τα δυο ειχαν φιλοκινεζικη επι Μαο, αλλα το ΚΚΕ(μ-λ) μετα το Μαο αποκηρυξε την Κινα και στραφηκε στην Αλβανια, ενω το ΜΛ-ΚΚΕ συνεχισε να υποστηριζει την Κινα και μετα το θανατο του Μαο.

Μεταξυ ολων αυτων εμφανιστηκαν και διαφορες αλλες οργανωσεις που κρατησαν διαφοροποιημενη σταση. Για παραδειγμα η ΟΑΚΚΕ που αναφερεις, εχει αναφορες μαοϊκες, αλλα δεν υποστηριξε ουτε την Αλβανια, ουτε την μεταμαοϊκη Κινα. Παραμενει απλως hardcore μαοϊκη, αλλα με τις ιδεες του υστερου Μαο (γιατι ο Μαο γενικα ειχε διαφορετικη σταση στα νιατα του απ' οτι στα γεραματα του).

Κοινως τρεχα-γυρευε..........

Ολα τα παραπανω κομματα και οργανωσεις που σου ανεφερα "αποδεχονται" (ελεος!!) τον Σταλιν, λιγοτερο ή περισσοτερο. Καποια τον θεωρουν 4ο κλασσικο του μαρξισμου (Μαρξ, Ενγκελς, Λενιν, Σταλιν, Μαο) ενω καποια περνανε απ' τον Λενιν στο Μαο κατευθειαν.

Οσο για τις τελευταιες σου μαλακιες: "Το ΚΚΕ αναγνωριζει τον δικτατορα Σταλιν μπλαμπλαμπλα"
α) Το ΚΚΕ αναγνωριζει τον Σταλιν ως αυτο που ηταν, δηλαδη ΓΓ του ΚΚΣΕ και προεδρος της ΕΣΣΔ, ενος σοσιαλιστικου κρατους. Δεν υπαρχει "εκπροσωπος του κομμουνισμου" (ελεορρρρρ!!) οπως δεν εχει υπαρξει και κομμουνιστικο κρατος - δεν μπορει να υπαρξει κομμουνιστικο κρατος, κομμουνιστικη μπορει να γινει μονο ολοκληρη η γη. Σοσιαλιστικα κρατη υπηρξαν (και πανω σ' αυτο βεβαια υπαρχουν διαφωνιες, π.χ. μερικοι τροτσκιστες δεν δεχονται το σοσιαλιστικο χαρακτηρα της ΕΣΣΔ, καποιοι αλλοι τον δεχονται αλλα με επιθετικους προσδιορισμους). Επισης δεν αναγνωριζει το Σταλιν ως θεωρητικο, ποσο μαλλον ως τον "4ο κλασσικο του μαρξισμου". Ο Σταλιν ηταν ΓΓ σε μια περιοδο, που ομως βεβαια ηταν η πιο παραγωγικη αλλα και η πιο ηρωικη (βλεπε συντριβη της ναζιστικης μηχανης απο τον Κοκκινο Στρατο και απελευθερωση της Ευρωπης)
β) Ο Τροτσκυ δολοφονηθηκε στο Μεξικο.

Για τα εσωτερικα του τροτσκιστικου χωρου δεν ξερω λεπτομερειες να σου πω, εκτος απο τα γνωστα ανεκδοτα:
-Πώς πεθανε ο τελευταιος τροτσκιστης? -Διασπαστηκε με τον εαυτο του.
-Τι κανει ενας τροτσκιστης? -Οργανωση. -Τι κανουν 2 τροτσκιστες? -Μετωπο. -Τι κανουν 3 τροτσκιστες? -Διασπαση.

[fourier]

Παντως μη νομιζεις οτι ειναι ελληνικη πρωτοτυπια... Ας πουμε στην Ινδια υπαρχουν:
ΚΚΙ
ΚΚΙ(μαρξιστικο)
ΚΚΙ(μαρξιστικο-λενινιστικο)
ΚΚΙ(μαρξιστικο-λενινιστικο-μαοικο)
ΚΚΙ(μαοικο)

Ενω και στη γειτονικη τουρκια μεταξυ αλλων θα βρεις:

Communist Party of Turkey/Marxist-Leninist
Communist Party of Turkey/Marxist-Leninist - Hareketi
Communist Party of Turkey/Marxist-Leninist (New Build-Up Organization)
Communist Party of Turkey/Marxist-Leninist (Maoist Party Centre)
Communist Party of Turkey-Revolutionary Wing
Communist Party of Turkey (Workers Voice)
Communist Workers Party of Turkey
Communist Labour Party of Turkey
Communist Labour Party of Turkey/Leninist
Revolutionary Communist Party (Turkey)
Revolutionary Communist Party of Turkey
Revolutionary Communist Party of Turkey-Socialist Unity
Marxist-Leninist Communist Party (Turkey)
United Communist Party of Turkey