Αντιμετώπιση της εγκληματικότητας με εκδικητική βία;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[Tempus Fugit]

Υποκρισία να φάνε κι οι κότες

Όλοι υποστηρίζουμε την εκδίκηση, απλά έχουμε συμφωνήσει ως κοινωνία αυτή να περιλαμβάνεται στην επίσημη ποινή για να μην κάνει ο καθένας το δικό του.

Nop, όχι όλοι

Η εκδίκηση ως έννοια δεν είναι μόνο το "οφθαλμος αντι οφθαλμου". Ικανοποιηση και αισθηση δικαιωσης μπορεις να
λαβεις και αλλιως μεσω της τιμωριας του ατομου πιστευεις οτι σε αδικησε.

Γενικα πιστευω οτι η εννοια της δικαιοσύνης περιλαμβάνει την εκδίκηση μέσα της. Δικαιοσύνη σημαίνει ότι
όλοι έχουν τα ίδια δικαιώματα, τους ίδιους περιορισμούς, αλλά και τις ίδιες επιπτώσεις απέναντι στην 'μη αποδεκτή συμπεριφόρα'.

[theoxan]

Οι προσεγγίσεις του τύπου α ένας κακός κλέφτης ή ένας κακός αλβανός θα τον πλάκωνες είναι άκρως επιφανειακές. Το έγκλημα εκτός από το τμήμα του που είναι ανθρώπινο ένστικτο είναι θέμα καταστάσεων, ιστορικών οικονομικών ανατροφής κτλ. κτλ. Στην ουσία ποιοι είναι εγκληματίες. Οι πολύ φτωχοί και οι πολύ πλούσιοι. Γιατί αυτοί έχουν κατάλληλα ιδιαίτερο περιβάλλον που τους οδηγεί σε αυτές τις πράξεις. Άρα το να πλακώσεις κάποιον εγκληματία ποιο νόημα έχει. Τι λύνει. Όπως και να οργανώσεις μια υπεραστυνομία τι κάνει. Στην αμερική ας πούμε έχει πετύχει? Ακόμη παράδειγμα,εκεί που ισχύει η θανατική υπάρχει λιγότερη εγκληματικότητα? Τι συζυτάμε ακριβώς. Αν είναι τέλεια να βαράς κάποιον που σε έκλεψε ή αν έχει νόημα.

[voyager]

Οι πολύ φτωχοί και οι πολύ πλούσιοι. Γιατί αυτοί έχουν κατάλληλα ιδιαίτερο περιβάλλον που τους οδηγεί σε αυτές τις πράξεις.

Αυτό από πού προκύπτει;Μόνο η οικονομική κατάσταση έχει σχέση με την εγκληματικότητα;
Ένα έγκλημα ζήλειας ας πούμε, πώς συνδέεται με τα οικονομικά;

Η εκδίκηση δεν είναι δικαίωση.. είναι ψυχολογική ικανοποίηση ενός σαλταρισμένου ατόμου. Αν έχεις κοινωνική συνείδηση, θα ικανοποιηθείς από το αποτέλεσμα που είναι καλύτερο για την κοινωνία κι όχι από αυτό που νομίζεις ότι είναι καλύτερο για σένα.

Κι αυτό επειδή η  ιστορία της ανθρωπότητας έχει αποδείξει ότι η εκδίκηση ως αντίποινα σε μια πράξη ανήθικη, αν εφαρμοστεί απ' όλους, οδηγεί "μαθηματικά" στο κοινωνικό χάος. Περισσότερη βία, παράπλευρες απώλειες. Αν λοιπόν το πιστεύεις, θέτεις εαυτόν εκτός κανόνων κοινωνικής συμβίωσης (αυτό εννοούσα σαλταρισμένο-μη νομίζεις). Τα περισσότερα κράτη στα οποία εφαρμόζεται κάτι τέτοιο επίσημα, είτε είναι υπανάπτυκτα, είτε έχουν καθεστώτα ανελευθερίας.

Η δε τιμωρία, υποτίθεται ότι είναι αναμορφωτική αλλά και αποτρεπτική μέθοδος, όχι αντίποινα άλλης μορφής για την πράξη που κάνεις. Γι' αυτό και παρόλο που δε λειτουργεί ως τέτοιο, οι φυλακές λέγονται σωφρονιστικό σύστημα.

Σου προτείνω λοιπόν.. είτε να μεταναστεύσεις.. είτε να βρεις μια καλή οικογένεια στην Κρήτη, που να συμμετέχει σε βεντέτες..  

all in all. .αν έπρεπε να διαλέξω ανάμεσα στο να τιμωρηθεί κάποιος επειδή σκότωσε 2 δικούς μου ανθρώπους, ξέροντας ότι αν μείνει ελεύθερος είναι ο μόνος που μπορεί να σώσει 10, θα διάλεγα τους 10 (εξαρτάται κι από τι 10 ή τι 2 αλλά εκεί το τραβάμε πολύ..)

συμφωνώ σε γενικές γραμμές με όλα αυτά.

@Nessa Στην περίπτωση ενός φόνου, όπως λες στην προηγούμενη σελίδα. Ούτε το θύμα δικαιώνεται ούτε η οικογένειά του με το που θα μπει ο ένοχος στη φυλακή. Για την ακρίβεια, καμία τιμωρία του ενόχου δεν υπάρχει περίπτωση να δικαιώσει πραγματικά κανέναν. Χάνεις έναν άνθρωπο, δεν μπορείς πια να τον δεις, να του μιλήσεις να τον αγκαλιάσεις και η ζωή σου αλλάζει μετά από αυτό. Θα μπει ο δολοφόνος μερικά χρόνια στη φυλακή. Ε ΚΑΙ; Τι αλλάζει σε σένα που μπορεί να κάνει τη ζωή σου έστω και λίγο καλύτερη; Έρχεται πίσω ο άνθρωπός σου; Νιώθεις πιο ήρεμος; Το μόνο που μπορεί να νιώσεις είναι για λίγο καιρό μια άγρια χαρά.

Πιστεύω πως αν φτάσει κανείς να νιώσει τόσο πόνο, είναι δυνατόν να μην θέλει να πονέσει ο ίδιος κανέναν πια. Και αν θα θέλει κάποια τιμωρία μόνο σωφρονιστικά. Αν και η ζωή η ίδια είναι πιστεύω ο μεγαλύτερος σωφρονισμός.

[theoxan]

Οι πολύ φτωχοί και οι πολύ πλούσιοι. Γιατί αυτοί έχουν κατάλληλα ιδιαίτερο περιβάλλον που τους οδηγεί σε αυτές τις πράξεις.

Αυτό από πού προκύπτει;Μόνο η οικονομική κατάσταση έχει σχέση με την εγκληματικότητα;
Ένα έγκλημα ζήλειας ας πούμε, πώς συνδέεται με τα οικονομικά;

Η εκδίκηση δεν είναι δικαίωση.. είναι ψυχολογική ικανοποίηση ενός σαλταρισμένου ατόμου. Αν έχεις κοινωνική συνείδηση, θα ικανοποιηθείς από το αποτέλεσμα που είναι καλύτερο για την κοινωνία κι όχι από αυτό που νομίζεις ότι είναι καλύτερο για σένα.

Κι αυτό επειδή η  ιστορία της ανθρωπότητας έχει αποδείξει ότι η εκδίκηση ως αντίποινα σε μια πράξη ανήθικη, αν εφαρμοστεί απ' όλους, οδηγεί "μαθηματικά" στο κοινωνικό χάος. Περισσότερη βία, παράπλευρες απώλειες. Αν λοιπόν το πιστεύεις, θέτεις εαυτόν εκτός κανόνων κοινωνικής συμβίωσης (αυτό εννοούσα σαλταρισμένο-μη νομίζεις). Τα περισσότερα κράτη στα οποία εφαρμόζεται κάτι τέτοιο επίσημα, είτε είναι υπανάπτυκτα, είτε έχουν καθεστώτα ανελευθερίας.

Η δε τιμωρία, υποτίθεται ότι είναι αναμορφωτική αλλά και αποτρεπτική μέθοδος, όχι αντίποινα άλλης μορφής για την πράξη που κάνεις. Γι' αυτό και παρόλο που δε λειτουργεί ως τέτοιο, οι φυλακές λέγονται σωφρονιστικό σύστημα.

Σου προτείνω λοιπόν.. είτε να μεταναστεύσεις.. είτε να βρεις μια καλή οικογένεια στην Κρήτη, που να συμμετέχει σε βεντέτες..  

all in all. .αν έπρεπε να διαλέξω ανάμεσα στο να τιμωρηθεί κάποιος επειδή σκότωσε 2 δικούς μου ανθρώπους, ξέροντας ότι αν μείνει ελεύθερος είναι ο μόνος που μπορεί να σώσει 10, θα διάλεγα τους 10 (εξαρτάται κι από τι 10 ή τι 2 αλλά εκεί το τραβάμε πολύ..)

συμφωνώ σε γενικές γραμμές με όλα αυτά.

@Nessa Στην περίπτωση ενός φόνου, όπως λες στην προηγούμενη σελίδα. Ούτε το θύμα δικαιώνεται ούτε η οικογένειά του με το που θα μπει ο ένοχος στη φυλακή. Για την ακρίβεια, καμία τιμωρία του ενόχου δεν υπάρχει περίπτωση να δικαιώσει πραγματικά κανέναν. Χάνεις έναν άνθρωπο, δεν μπορείς πια να τον δεις, να του μιλήσεις να τον αγκαλιάσεις και η ζωή σου αλλάζει μετά από αυτό. Θα μπει ο δολοφόνος μερικά χρόνια στη φυλακή. Ε ΚΑΙ; Τι αλλάζει σε σένα που μπορεί να κάνει τη ζωή σου έστω και λίγο καλύτερη; Έρχεται πίσω ο άνθρωπός σου; Νιώθεις πιο ήρεμος; Το μόνο που μπορεί να νιώσεις είναι για λίγο καιρό μια άγρια χαρά.

Πιστεύω πως αν φτάσει κανείς να νιώσει τόσο πόνο, είναι δυνατόν να μην θέλει να πονέσει ο ίδιος κανέναν πια. Και αν θα θέλει κάποια τιμωρία μόνο σωφρονιστικά. Αν και η ζωή η ίδια είναι πιστεύω ο μεγαλύτερος σωφρονισμός.

Νομίζω ότι η συζήτηση αφορά την καθημερινή εγκληματικότητα και τους συνειδητά εγκληματικούς τύπους π.χ. μετανάστες, μαφιόζους κτλ.
Άλλωστε ένας τύπος που έκανε έγκλημα πάθους τι σχέση έχει με τον σωφρονισμό. Όπως και ένας ψυχικά ασθενής.
Και όταν λέω φτωχοί-πλούσιοι εννοώ προφανώς όλο το πακετό που συνοδεύει τις καταστάσεις αυτές κατά την ανατροφή ενός ατόμου, το περιβάλλον που αυτός αντιμετωπίζει καθημερινά, το τι έχει να κερδίσει και τι να χάσει κτλ κτλ κτλ. Άντε κάνει ζέστη δεν μπορώ να γράφω σελίδες ολόκληρες.

[voyager]

Νομίζω ότι η συζήτηση αφορά την καθημερινή εγκληματικότητα και τους συνειδητά εγκληματικούς τύπους π.χ. μετανάστες, μαφιόζους κτλ.
Άλλωστε ένας τύπος που έκανε έγκλημα πάθους τι σχέση έχει με τον σωφρονισμό. Όπως και ένας ψυχικά ασθενής.
Και όταν λέω φτωχοί-πλούσιοι εννοώ προφανώς όλο το πακετό που συνοδεύει τις καταστάσεις αυτές κατά την ανατροφή ενός ατόμου, το περιβάλλον που αυτός αντιμετωπίζει καθημερινά, το τι έχει να κερδίσει και τι να χάσει κτλ κτλ κτλ.

Νομίζω πως η συζήτηση αφορά γενικά την εγκληματικότητα και αυτό προκύπτει και από τον τίτλο αλλά και από τα ποστ τουλάχιστον στις 2 τελευταίες σελίδες.
Τον τύπο που έκανε το έγκλημα πάθους δεν τον τιμωρούμε;;Γιατί το κάνουμε;
Προφανώς ο ψυχικά ασθενής είναι τελείως διαφορετική περίπτωση.

edit: και δέχομαι ότι οι μαφιόζοι στο σύνολό τους είναι εγκληματικοί τύποι.
Οι μετανάστες δεν είναι εγκληματική ομάδα στο σύνολό της.

[theoxan]

Νομίζω ότι η συζήτηση αφορά την καθημερινή εγκληματικότητα και τους συνειδητά εγκληματικούς τύπους π.χ. μετανάστες, μαφιόζους κτλ.
Άλλωστε ένας τύπος που έκανε έγκλημα πάθους τι σχέση έχει με τον σωφρονισμό. Όπως και ένας ψυχικά ασθενής.
Και όταν λέω φτωχοί-πλούσιοι εννοώ προφανώς όλο το πακετό που συνοδεύει τις καταστάσεις αυτές κατά την ανατροφή ενός ατόμου, το περιβάλλον που αυτός αντιμετωπίζει καθημερινά, το τι έχει να κερδίσει και τι να χάσει κτλ κτλ κτλ.

Νομίζω πως η συζήτηση αφορά γενικά την εγκληματικότητα και αυτό προκύπτει και από τον τίτλο αλλά και από τα ποστ τουλάχιστον στις 2 τελευταίες σελίδες.
Τον τύπο που έκανε το έγκλημα πάθους δεν τον τιμωρούμε;;Γιατί το κάνουμε;
Προφανώς ο ψυχικά ασθενής είναι τελείως διαφορετική περίπτωση.

edit: και δέχομαι ότι οι μαφιόζοι στο σύνολό τους είναι εγκληματικοί τύποι.
Οι μετανάστες δεν είναι εγκληματική ομάδα στο σύνολό της.

Ρε παιδί μου δεν είπα εγώ οτί είναι στο σύνολο της. Ούτε έιπα να μην μπαίνουν φυλακή αυτοί που κάνουν ένα έγκλημα πάθους. Εγώ είπα ότι στο γκέτο είναι δύσκολα και πιθανόν να γίνεις εγκληματίας/καθίκι/κλεφτης/ψεύτης και ξέρω γω τι. Όχι επειδή είσαι λευκός μαύρος η πράσινος αλλά επειδή αυτές είναι οι συνθήκες αυτές είναι οι λύσεις που έχεις και δεν έχεις μια σταθερή μέτρια ζωή να διαφυλάξεις.Δύσκολα μετά ο σωφρονισμός μπορεί να σε αλλάξει. Προφανώς και ο χαρακτήρας δεν διαμορφώνεται στα 40 αλλα στα 10. Απο τα παιδιά που πήγαν λύκειο, έχουν 5 φράγκα να φάνε δεν έχουν χωρισμένους γονέις, έχουν δουλειά έχουν μια στοιχειώδη χαρούμενη ζωή πόσοι θα γίνουν καθημερινοί εγκληματίες. Ε 0 πως να το κανουμε. Τα ίδια ισχύουν για τους ισχυρούς της κοινωνίας, τους γεννημένους να εξουσιάσουν κτλ. Το περιβάλλον τους τους οδηγεί ΠΙΘΑΝΑ σε συμπεριφορές διαφθοράς ανηθικότητας δηλαδή σε μια άλλη μορφή "καθημερινής εγκληματικότητας". Για αυτό είπα πλούσιοι-φτωχοί.

ΑΡΑ: ο σοφρωνισμός σκληρός η μαλακός λίγο αλλάζει τα πράγματα. Ειδικά η βία που σε κάνει αντεκδικητικό και ράκος κτλ. Το ίδιο και να διατηρείς μια αστυνομία στρατό.
ΑΡΑ: Η υπερανάλυση του αν η βία είναι σωστή είναι μια κουβέντα συναισθηματικού βάρους. Η βάση του προβλήματος αντιμετώπισης εγκληματικότητας είναι αλλού.
ΑΡΑ: Πρόληψη όχι καταστολή. Όπως με όλα τα προβλήματα.

[voyager]

Ρε παιδί μου δεν είπα εγώ οτί είναι στο σύνολο της. Ούτε έιπα να μην μπαίνουν φυλακή αυτοί που κάνουν ένα έγκλημα πάθους. Εγώ είπα ότι στο γκέτο είναι δύσκολα και πιθανόν να γίνεις εγκληματίας/καθίκι/κλεφτης/ψεύτης και ξέρω γω τι. Όχι επειδή είσαι λευκός μαύρος η πράσινος αλλά επειδή αυτές είναι οι συνθήκες αυτές είναι οι λύσεις που έχεις και δεν έχεις μια σταθερή μέτρια ζωή να διαφυλάξεις.Δύσκολα μετά ο σωφρονισμός μπορεί να σε αλλάξει. Προφανώς και ο χαρακτήρας δεν διαμορφώνεται στα 40 αλλα στα 10. Απο τα παιδιά που πήγαν λύκειο, έχουν 5 φράγκα να φάνε δεν έχουν χωρισμένους γονέις, έχουν δουλειά έχουν μια στοιχειώδη χαρούμενη ζωή πόσοι θα γίνουν καθημερινοί εγκληματίες. Ε 0 πως να το κανουμε. Τα ίδια ισχύουν για τους ισχυρούς της κοινωνίας, τους γεννημένους να εξουσιάσουν κτλ. Το περιβάλλον τους τους οδηγεί ΠΙΘΑΝΑ σε συμπεριφορές διαφθοράς ανηθικότητας δηλαδή σε μια άλλη μορφή "καθημερινής εγκληματικότητας". Για αυτό είπα πλούσιοι-φτωχοί.

Όκ κατάλαβα ότι μιλάς ακόμα για το συστηματικό έγκλημα, αυτό που κάποιος έχει κάνει τρόπο ζωής κατά κάποιο τρόπο.
Συμφωνώ ότι οι συνθήκες και το ευρύτερο περιβάλλον στη ζωή των πολύ πλούσιων ή πολύ φτωχών είναι πιο ευνοικό για να τους οδηγήσει σε εγκληματικές συμπεριφορές.
Παρόλαυτά, δεν πιστεύω ότι  από το περιβάλλον του παιδιού που έχει 5 φράγκα να φάει, πήγε λύκειο και δεν έχει χωρισμένους γονείς, λείπουν παράγοντες που μπορούν να το οδηγήσουν σε τέτοιες συμπεριφορές. Ένα παράδειγμα. Αν ο μπαμπάς πχ είναι ψιλοαπατεώνας στη δουλειά του και ενθαρρύνει και το παιδί του να κάνει ατιμίες όπου μπορεί, γιατί το παιδί αργότερα να μην στήσει πιθανόν καμια καλή επιχείρηση κομπίνα;Και είχε να φάει και πήγε σχολείο.

ΑΡΑ: ο σοφρωνισμός σκληρός η μαλακός λίγο αλλάζει τα πράγματα. Ειδικά η βία που σε κάνει αντεκδικητικό και ράκος κτλ. Το ίδιο και να διατηρείς μια αστυνομία στρατό.
ΑΡΑ: Η υπερανάλυση του αν η βία είναι σωστή είναι μια κουβέντα συναισθηματικού βάρους. Η βάση του προβλήματος αντιμετώπισης εγκληματικότητας είναι αλλού.
ΑΡΑ: Πρόληψη όχι καταστολή. Όπως με όλα τα προβλήματα.

Σε παρακαλώ, εξήγησέ μου τι εννοείς με την βία που σε κάνει αντεκδικητικό και ράκος για να μπορέσω να καταλάβω αυτήν την παράγραφο.

Όντως η βάση βρίσκεται στην πρόληψη και όχι στην καταστολή.
Όπως με όλα τα προβλήματα. Όμως γίνονται λίγες φωτεινές προσπάθειες στα πλαίσια της πρόληψης και αφήνεται η καταστολή να δράσει χωρίς να ελάττώνει το πρόβλημα.

Αυτό το τόπικ προήρθε από το γεγονός ότι έτσι αντιμετώπισε κάποιος το άσχημο περιστατικό που του συνέβη, με "εκδικητική βία" και αν αυτός έχει κάποια ελαφρυντικά, το κυριότερο είναι πως αυτό έγινε με τη βοήθεια των..οργάνων της τάξης.
Θέλω να πιστεύω πως όλη αυτή η κουβέντα που κάνουμε είναι ζύμωση στα πλαίσια της πρόληψης, τουλάχιστον μέχρι αυτή να γίνει σημαντική συνιστώσα της πολιτικής του κράτους αλλά και βαθιά συνείδηση στον καθένα ξεχωριστά.

[theoxan]

Ρε παιδί μου δεν είπα εγώ οτί είναι στο σύνολο της. Ούτε έιπα να μην μπαίνουν φυλακή αυτοί που κάνουν ένα έγκλημα πάθους. Εγώ είπα ότι στο γκέτο είναι δύσκολα και πιθανόν να γίνεις εγκληματίας/καθίκι/κλεφτης/ψεύτης και ξέρω γω τι. Όχι επειδή είσαι λευκός μαύρος η πράσινος αλλά επειδή αυτές είναι οι συνθήκες αυτές είναι οι λύσεις που έχεις και δεν έχεις μια σταθερή μέτρια ζωή να διαφυλάξεις.Δύσκολα μετά ο σωφρονισμός μπορεί να σε αλλάξει. Προφανώς και ο χαρακτήρας δεν διαμορφώνεται στα 40 αλλα στα 10. Απο τα παιδιά που πήγαν λύκειο, έχουν 5 φράγκα να φάνε δεν έχουν χωρισμένους γονέις, έχουν δουλειά έχουν μια στοιχειώδη χαρούμενη ζωή πόσοι θα γίνουν καθημερινοί εγκληματίες. Ε 0 πως να το κανουμε. Τα ίδια ισχύουν για τους ισχυρούς της κοινωνίας, τους γεννημένους να εξουσιάσουν κτλ. Το περιβάλλον τους τους οδηγεί ΠΙΘΑΝΑ σε συμπεριφορές διαφθοράς ανηθικότητας δηλαδή σε μια άλλη μορφή "καθημερινής εγκληματικότητας". Για αυτό είπα πλούσιοι-φτωχοί.

Όκ κατάλαβα ότι μιλάς ακόμα για το συστηματικό έγκλημα, αυτό που κάποιος έχει κάνει τρόπο ζωής κατά κάποιο τρόπο.
Συμφωνώ ότι οι συνθήκες και το ευρύτερο περιβάλλον στη ζωή των πολύ πλούσιων ή πολύ φτωχών είναι πιο ευνοικό για να τους οδηγήσει σε εγκληματικές συμπεριφορές.
Παρόλαυτά, δεν πιστεύω ότι  από το περιβάλλον του παιδιού που έχει 5 φράγκα να φάει, πήγε λύκειο και δεν έχει χωρισμένους γονείς, λείπουν παράγοντες που μπορούν να το οδηγήσουν σε τέτοιες συμπεριφορές. Ένα παράδειγμα. Αν ο μπαμπάς πχ είναι ψιλοαπατεώνας στη δουλειά του και ενθαρρύνει και το παιδί του να κάνει ατιμίες όπου μπορεί, γιατί το παιδί αργότερα να μην στήσει πιθανόν καμια καλή επιχείρηση κομπίνα;Και είχε να φάει και πήγε σχολείο.

ΑΡΑ: ο σοφρωνισμός σκληρός η μαλακός λίγο αλλάζει τα πράγματα. Ειδικά η βία που σε κάνει αντεκδικητικό και ράκος κτλ. Το ίδιο και να διατηρείς μια αστυνομία στρατό.
ΑΡΑ: Η υπερανάλυση του αν η βία είναι σωστή είναι μια κουβέντα συναισθηματικού βάρους. Η βάση του προβλήματος αντιμετώπισης εγκληματικότητας είναι αλλού.
ΑΡΑ: Πρόληψη όχι καταστολή. Όπως με όλα τα προβλήματα.

Σε παρακαλώ, εξήγησέ μου τι εννοείς με την βία που σε κάνει αντεκδικητικό και ράκος για να μπορέσω να καταλάβω αυτήν την παράγραφο.

Όντως η βάση βρίσκεται στην πρόληψη και όχι στην καταστολή.
Όπως με όλα τα προβλήματα. Όμως γίνονται λίγες φωτεινές προσπάθειες στα πλαίσια της πρόληψης και αφήνεται η καταστολή να δράσει χωρίς να ελάττώνει το πρόβλημα.

Αυτό το τόπικ προήρθε από το γεγονός ότι έτσι αντιμετώπισε κάποιος το άσχημο περιστατικό που του συνέβη, με "εκδικητική βία" και αν αυτός έχει κάποια ελαφρυντικά, το κυριότερο είναι πως αυτό έγινε με τη βοήθεια των..οργάνων της τάξης.
Θέλω να πιστεύω πως όλη αυτή η κουβέντα που κάνουμε είναι ζύμωση στα πλαίσια της πρόληψης, τουλάχιστον μέχρι αυτή να γίνει σημαντική συνιστώσα της πολιτικής του κράτους αλλά και βαθιά συνείδηση στον καθένα ξεχωριστά.

Ε εντάξει ποτέ δεν είμαστε απόλυτοι απλά είπα τις βασικές κατευθύνσεις σίγουρα υπάρχουν ιδιάζουσες περιπτώσεις που δεν χωράνε στον κανόνα.

Για το 2ο απλά εννοώ αυτό  που είπαν και τα παιδιά παραπάνω. Ότι η αντεκδίκηση δεν φέρνει ισσοροπίες στην κοινωνία ως πρακτική. Και εφόσον πρακτικό αποτέλεσμα δεν υπάρχει η όλη πράξη έχει μόνο συναισθηματικό ύποβαθρο.

Τέσπα πολύ χαίρομαι που συμφωνήσαμε. Είμαστε στις ίδιες κατευθύνσεις-απόψεις νομίζω. Απλά ας ελπίσουμε ότι κάποτε η κοινωνία θα σταματήσει να βλέπει εχθρούς και θα καταλάβει την ρίζα των προβλημάτων.
http://www.youtube.com/watch?v=vdAxRJiSmk4&feature=related
http://www.skoolsonline.com/i-write/wp-content/uploads/images/1930lynchingtu3.jpg
http://www.liu.edu/cwis/cwp/library/african/2000/lynching.htm

[Nessa NetMonster]

Χαίρομαι που η κουβέντα τέθηκε επιτέλους στη σωστή της βάση, η οποία είναι: Τελικά θέλουμε ποινές και αν ναι τι ποινές θέλουμε;

Για μένα είναι υποκριτικό να κράζει κάποιος τον kkostorp επειδή πήρε εκδίκηση και ταυτόχρονα να δέχεται τις φυλακές, οι οποίες - ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας - αποτελούν μια μορφή εκδίκησης και όχι "αναμόρφωσης". Έτσι κι αλλιώς η οποιαδήποτε τιμωρία, ακόμα και η πιο πολιτισμένη, εμπεριέχει την έννοια του βασανισμού.

Εντέλει, μπορεί κάποιος να μη συμφωνεί με τις μορφές αυτοδικίας που αναφέρθηκαν στην αρχή του thread, αλλά από εκεί μέχρι την αντιμετώπιση που είχε ο kkostorp υπάρχει τεράστια διαφορά... θα ήθελα πολύ να ακούσω τι προκάλεσε τόσο μίσος απέναντι σε κάποιον που πήρε εκδίκηση, και μάλιστα με τρόπο "οφθαλμόν αντί οφθαλμού".

[Tempus Fugit]

Η προκατάληψη και το κομμάτι του πόστ που περιλαμβάνει την συγκατάθεση/βοήθεια ενός "μπάτσου" που είναι
λέξη μπαρούτι για κάποιους, κατ' εμέ.

Και το ποζερικο υφος για τον ΣολιντΣΝΚ. 

[kkostorp]

Απλά όταν κάποιος σε κλέβει με άλλους 2 και παρά την πρόθεσή σου να τους δωσεις ότι  έχεις πάνω σου σε απειλούν και σε χτυπούν  και μετά από μία ώρα στο τμήμα ένας από αυτούς σε απειλεί μόλις λες πως ναι αυτός είναι και λέει πως θα σε κάνει θα σε ράνει κλπ μόνο να πάθει κακό μπορώ να θέλω χωρίς να με νοιάζει αν θα γίνει καλό παιδί αργότερα.Επίσης η ειρωνία τους πως εμείς τα πετάξαμε τα κλοπιμαία  τράβα να τα βρείς αν θες κλπ.Γενικά όταν είσαι σε τέτοια ένταση δεν σκέφτεσαι πως τώρα πρέπει να του δείξω με πολιτισμένο τρόπο να καταλάβει πως αυτό που έκανε είναι λάθος.Βασικά αν και για πολλούς δεν παίζει ρόλο όπως έχω πει σε προηγούμενο post δεν τον σάπισα στο ξύλο.Χειρότερη ήταν η ψυχολογική βία που του άσκησαν όταν τον ρωτούσαν να πει τα στοιχεία του και αυτός τους έλεγε να πάτε να γαμηθείτε.Τέλος  όσοι άνθρωποι  ασκούν βία είτε σωματική είτε λεκτική κάποια στιγμή στη ζωή τους δεν έχουν ψυχολογικά προβλήματα. Ακόμα και αν βία για κάποιυς έχει πολιτικά κίνητρα δεν παύει να είναι βία και δεν παύει να υπάρχουν και άλλοι τρόποι να διαμαρτυρηθείς.Η πράξη μου ήταν κάτι στιγμιαίο.Δεν κυκλοφορούσα με μαχαίρι αργότερα ψάχνοντας ύποποτους κλέφτες.
Τέλος ο κλέφτης που πεινάει διαφέρει από τον κλέφτη που είναι επεγγελματίας και πλουτίζει από αυτό έχει τεράστια διαφορά.
Δεν πεινάνε όλοι οι κέφτες και ούτε όλοι είναι σγκληματίες από την φύση τους.
Το μόνο που ήθελα να κάνω ήταν να σας πω πως υπάρχει και αυτή η πλευρά.
Τώρα αν κάποιοι μέντορες έχουν βρει πως έχω πολιτικά κίνητρα και είμαι ακροδεξιός , παρτάκιας κλπ τι νακάνω?