Περί πορειών-καταλήψεων και διαμαρτυριών

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[Tempus Fugit]

@Ερρικος: Οι καταλήψεις δεν είναι ότι δεν καταφέρνουν και τίποτα απολύτως. Οι καταλήψεις του πρώτου έτους (για μένα) μας γάμησαν μεν, αλλα ειναι αυτο που λεει ο αποστολος στο αλλο τοπικ, τα δημοσια πανεπιστημια μειναν ζωντανα (οχι μονο εξαιτιας των καταληψεων αλλα εν μερη και σ αυτες) για αλλα 5 χρονια.

Γενικά όντως δεν προτεινεις κάτι σ' αυτά που λες (όχι οτι προτείνω εγώ απλως σου λεω μιας κ ξεκινησες να λες την αποψη σου)
Κατα τ' άλλα το θέμα είναι πόσο απήχηση έχει οποιαδήποτε κίνηση, που θέλει να γίνει μέσο πίεσης. Όσο πιο γενικευμενη, τόσο πιο πολλή πίεση ασκεί. Καταληψη σε μια σχολη = τίποτα. Κατάληψη σε όλες τις σχολές = κατάρρευση. Αν βγώ με το ποδήλατο μου στον δρόμο θα με πατήσουν, αν πούμε μια μέρα όλοι στη θεσσαλονίκη
βγούμε στο κέντρο με ποδήλατα, τότε ο ποδηλατόδρομος έγινε απο μόνος του. Κάτι τέτοιο εννοώ.

Και φυσικά το θέμα είναι πως πείθεις όλους τους άλλους να κάνουν την ίδια κίνηση με σένα για να ασκήσουν αυτή την πίεση? Λέγοντας τους τι κατώτεροι που είναι κατάμουτρα και απαιτώντας να σε ακολουθήσουν επειδή "μόνο εσύ ξέρεις"? Λέω εγω τωρα...

[Turambar]

Έχω καλυφθεί από τους παραπάνω στους προβληματισμούς του Ερρίκου αλλά πρέπει να βοηθήσω τον φίλτατο Niels

Γμτ βαριέμαι να διαβάζω στα αγγλικά

https://addons.mozilla.org/el/firefox/addon/2257?advancedsearch=1


¨Π

[Tempus Fugit]

Φίλε Turambar,
παρακαλείσαι να μην βγαίνεις off-topic.
Εκ του συντονισμου

[Ex_Mechanus]

Απεργεια κανουν και οι ιαπωνες με μια κορδελα και γαμιουνται στη δουλεια κατα τ'αλλα.... δε ξερω αν συμφωνεις μ'αυτο τον τροπο διαμαρτυριας....

Αλλά μόλις βάλουν αυτή την κορδέλα αμέσως πέφτει η εκτίμηση που έχουν οι πολίτες στην τάδε βιομηχανία, και υπάρχει άμεση ζημία οπότε ο εργοδότης αν είναι δίκαια τα αιτήματα των εργαζομένων τα λαμβάνει υπόψιν του. Οπως και εδώ άλλωστε..
Εν πάση περιπτώση η τελευταία σειρά σου είναι μόνο για τις εντυπώσεις γιατί είναι και άλλη η κοινωνία εκεί. Και αν θες να ξέρεις αυτός ο τρόπος διαμαρτυρίας τους φέρνει πολύ καλύτερο αποτέλεσμα από τις δικές μας απεργίες.
Και η απεργία γράφεται με 'ι' 8)
Αυτά για τους Ιάπωνες..

http://www.aliciapatterson.org/APF001970/Houston/Houston05/Houston05.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Red_Army

και δες που φτάσανε σήμερα
φυσικά και είναι άλλη η κοινωνία εκεί
αυτό δεν την μεταφέρει στο απυρόβλητο

[Ex_Mechanus]

ΥΓ. Είναι διαφορετικό πράγμα να είσαι κατασταλαγμένος και διαφορετικό να είσαι κολλημένος. Και είναι διαφορετικό πράγμα να έχεις κουραστεί από τα κολλήματα των άλλων, και το να είσαι καχύποπτος και να τους βρίζεις με τη μία. Αν δε θες να προβληματίσεις τον άλλο, και απλά να τον μπινελικώσεις που έχει άλλη άποψη (όσο λάθος κι αν είναι), τότε κάτι δεν πάει καλά...

με φοβίζεις, τι λες να έχω γιατρέ?

[Niels]

Έχω καλυφθεί από τους παραπάνω στους προβληματισμούς του Ερρίκου αλλά πρέπει να βοηθήσω τον φίλτατο Niels

Γμτ βαριέμαι να διαβάζω στα αγγλικά

https://addons.mozilla.org/el/firefox/addon/2257?advancedsearch=1


¨Π

Είχα πετύχει μεταφραστή στο site της ΔΑΠ. Αλλά τα κάνει λίγο όπως να ναι

[Turambar]

Αυτός είναι αντικαπιταλιστικός.
Μην ανησυχείς.

[ikoufis]

http://www.aliciapatterson.org/APF001970/Houston/Houston05/Houston05.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Red_Army

και δες που φτάσανε σήμερα
φυσικά και είναι άλλη η κοινωνία εκεί
αυτό δεν την μεταφέρει στο απυρόβλητο

Μα προφανώς και είναι γελοίο να πεις ότι μια κοινωνία είναι στο απυρόβλητο, δεν υπάρχει μέχρι σήμερα μεγάλη τέλεια κοινωνία κατ'εμέ.
Απλά όπως είπες και εσύ, επειδή είναι τελείως διαφορετική κοινωνία(με άλλα προβλήματα από τα δικά μας που σε μας φαίνονται αστεία) πρέπει να εξετάζεται στη δική της βάση.
Οσο για το 2ο λινκ κάτι σαν τον δικό μας ΕΛΑ μου θυμίζουν οι δράσεις τους, αν και μεγαλύτερα τα χτυπήματά τους.

[Nessa NetMonster]

@ikoufis δεν μπορείς να εκβιάσεις τον εργοδότη να σου δώσει ό,τι θέλεις απλά φορώντας μια κορδέλα, γιατί αυτός δεν παθαίνει ζημιά έτσι. Αν κατάλαβα καλά, υπονοείς ότι όταν οι εργαζόμενοι κάπου διαμαρτύρονται τότε ο υπόλοιπος κόσμος κάνει μποϊκοτάζ στα προϊόντα της εν λόγω επιχείρησης, αλλά αυτό είναι ανέφικτο - πού να ξέρω εγώ η καταναλώτρια στην Ελλάδα αν οι υπάλληλοι πχ στην Toyotomi που βγάζει τα κλιματιστικά φοράνε την κορδέλα που λες;

[ikoufis]

Οι γιαπωνέζοι ξέρουν όμως και τους νοιάζει πολύ η εικόνα που έχει η εταιρεία στη χώρα τους.
Είναι κάτι ανάλογο με τη δική μας Ολυμπιακή, τις νιώθουν δικές τους τις βιομηχανίες και ας είναι ιδιωτικές..

[Nessa NetMonster]

Και από πού συμπέρανες ότι αυτή η μέθοδος είναι πιο επιτυχημένη από την κλασική απεργία; Ίσα ίσα που έχει ένα μέσο πίεσης λιγότερο, γιατί αν σταματούσαν να δουλεύουν τότε δε θα έβγαζε καθόλου κέρδος ο επιχειρηματίας.

[ikoufis]

Και από πού συμπέρανες ότι αυτή η μέθοδος είναι πιο επιτυχημένη από την κλασική απεργία; Ίσα ίσα που έχει ένα μέσο πίεσης λιγότερο, γιατί αν σταματούσαν να δουλεύουν τότε δε θα έβγαζε καθόλου κέρδος ο επιχειρηματίας.

Το συμπέρανα γιατί έχουν την κοινωνία μαζί τους.
Και γενικά έχουν μια άλλη νοοτροπία όσον αφορά την εργοδοσία τους. Το βλέπουν σαν το σπίτι τους, προσλαμβάνονται σε μια βιομηχανία όταν είανι νέοι και παίρνουν σύνταξη από αυτήν, δεν αλλάζουν δουλειά κάθε 3-5 χρόνια. Και έχουν και φωτογραφία στο γραφείο τους τη συνάντηση που είχαν με το big boss. Αυτά δε συμβαίνουν στην Ελλάδα. Είναι διαφορές και στη νοοτροπία του εργαζόμενου και του εργοδότη. Και προφανώς δεν είναι τόσο ανεγκέφαλοι οι ιάπωνες. Απλά είανι διαφορετικά και εκεί ασκεί πίεση το μέσον τους. Αν ξεφύγεις από την ελληνική νοοτροπία νομίζω θα μπορέσεις να δεις πώς λειτουργεί.
Και να στο πω και αλλιώς. Αν δε δούλευε και είναι μια βλακεία όπως λες, θα το συνέχιζαν?

*Αν σταματήσει να δουλεύει το εργοστάσιο, είναι σαν να κλείνει το σπίτι τους. Οι εργαζόμενοι είναι το εργοστάσιο, δε δουλεύουν στο εργοστάσιο. Και μιλάμε και για εργάτες, με λαδωμένα ρούχα στη δουλειά, δε μιλάμε για τον διευθυντή.. τάδε..

[Errikos]

Και από πού συμπέρανες ότι αυτή η μέθοδος είναι πιο επιτυχημένη από την κλασική απεργία; Ίσα ίσα που έχει ένα μέσο πίεσης λιγότερο, γιατί αν σταματούσαν να δουλεύουν τότε δε θα έβγαζε καθόλου κέρδος ο επιχειρηματίας.

Το συμπέρανα γιατί έχουν την κοινωνία μαζί τους.
Και γενικά έχουν μια άλλη νοοτροπία όσον αφορά την εργοδοσία τους. Το βλέπουν σαν το σπίτι τους, προσλαμβάνονται σε μια βιομηχανία όταν είανι νέοι και παίρνουν σύνταξη από αυτήν, δεν αλλάζουν δουλειά κάθε 3-5 χρόνια. Και έχουν και φωτογραφία στο γραφείο τους τη συνάντηση που είχαν με το big boss. Αυτά δε συμβαίνουν στην Ελλάδα. Είναι διαφορές και στη νοοτροπία του εργαζόμενου και του εργοδότη. Και προφανώς δεν είναι τόσο ανεγκέφαλοι οι ιάπωνες. Απλά είανι διαφορετικά και εκεί ασκεί πίεση το μέσον τους. Αν ξεφύγεις από την ελληνική νοοτροπία νομίζω θα μπορέσεις να δεις πώς λειτουργεί.
Και να στο πω και αλλιώς. Αν δε δούλευε και είναι μια βλακεία όπως λες, θα το συνέχιζαν?

*Αν σταματήσει να δουλεύει το εργοστάσιο, είναι σαν να κλείνει το σπίτι τους. Οι εργαζόμενοι είναι το εργοστάσιο, δε δουλεύουν στο εργοστάσιο. Και μιλάμε και για εργάτες, με λαδωμένα ρούχα στη δουλειά, δε μιλάμε για τον διευθυντή.. τάδε..

Πιστεύω η διαφόρα στην Ιαπωνία είναι ότι εκεί πέρα τη δουλεία όλοι την βλέπουν σαν λειτούργημα και όχι σαν έργασια. Λέγοντας αυτό εννοώ ότι κανείς δεν είναι κατώτερος από κάποιον, είσαι καθαριστής σε μια εταιρία? είσαι ο καθαριστής της και πρέπει να κάνεις τη δουλειά σου, κανείς δεν θα σου πουλήσει τρέλα και θα σε σέβονται σαν ίσο. Ο διευθυντής εκεί δεν είναι 'υπεράνω' των άλλων όπως είναι εδώ, όπως και ο καθαριστής έτσι και αυτός πρέπει να κάνει τη δουλειά του, δεν υπάρχουν διακρίσεις σε ποιά σκάλα του εργατικού δυναμικού είσαι.

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

τα λινκ μου ερρικο πως τα βρηκες?

[Nessa NetMonster]

Και από πού συμπέρανες ότι αυτή η μέθοδος είναι πιο επιτυχημένη από την κλασική απεργία; Ίσα ίσα που έχει ένα μέσο πίεσης λιγότερο, γιατί αν σταματούσαν να δουλεύουν τότε δε θα έβγαζε καθόλου κέρδος ο επιχειρηματίας.

Το συμπέρανα γιατί έχουν την κοινωνία μαζί τους.

Τι συγκρίνεις;

Αν μιλάμε για μονοπώλια όπως πχ είναι η συγκομιδή σκουπιδιών ή το ηλεκτρικό ρεύμα που τα ανέφερες παραπάνω, τότε αυτό που λες για το μποϊκοτάζ δεν ισχύει, αφού ο κόσμος αναγκαστικά χρησιμοποιεί τη συγκεκριμένη υπηρεσία.

Αν δεν μιλάμε για μονοπώλια αλλά για μια εταιρία που φτιάχνει πχ κλιματιστικά όπως ανέφερα εγώ, τότε δεν υπάρχει λόγος οι απεργοί να μην έχουν την κοινωνία μαζί τους - όποιος θέλει μπορεί να αγοράσει άλλο κλιματιστικό.

Και να στο πω και αλλιώς. Αν δε δούλευε και είναι μια βλακεία όπως λες, θα το συνέχιζαν?

Ίσως ο λόγος που επιλέγουν αυτόν τον τρόπο δράσης να μην είναι ότι είναι πιο αποτελεσματικός, αλλά ότι δε μπορούν να απεργήσουν κανονικά λόγω εργοδοτικής τρομοκρατίας.