Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[corina]

αυτό το συμπέρασμα από πού το βγάζεις ρε νέσσα? Αφού σου έδειξε παραπάνω το καταστατικό. Υπάρχουν και άλλοι κανόνες, λευκές επιταγές κ.τ.λ. που είναι υπεράνω?

[Nessa NetMonster]

αυτό το συμπέρασμα από πού το βγάζεις ρε νέσσα? Αφού σου έδειξε παραπάνω το καταστατικό. Υπάρχουν και άλλοι κανόνες, λευκές επιταγές κ.τ.λ. που είναι υπεράνω?

Δηλαδή οι εκπρόσωποι γιατί εκλέγονται; Αν το πάμε με το σκεπτικό σου, αν δε γίνει συνέλευση συλλόγου με θέμα τη συνέλευση τμήματος δεν πρέπει να πάνε οι εκπρόσωποι. Αλλά αν είναι έτσι, τότε δε χρειαζόμαστε εκλεγμένους αντιπροσώπους, αφού κάθε φορά μπορούσαμε απλά να στέλνουμε έναν εκπρόσωπο που θα έβγαινε από τη δική μας συνέλευση και που θα είχε 17 ψήφους μόνος του.

[corina]

αυτό το συμπέρασμα από πού το βγάζεις ρε νέσσα? Αφού σου έδειξε παραπάνω το καταστατικό. Υπάρχουν και άλλοι κανόνες, λευκές επιταγές κ.τ.λ. που είναι υπεράνω?

Δηλαδή οι εκπρόσωποι γιατί εκλέγονται; Αν το πάμε με το σκεπτικό σου, αν δε γίνει συνέλευση συλλόγου με θέμα τη συνέλευση τμήματος δεν πρέπει να πάνε οι εκπρόσωποι. Αλλά αν είναι έτσι, τότε δε χρειαζόμαστε εκλεγμένους αντιπροσώπους, αφού κάθε φορά μπορούσαμε απλά να στέλνουμε έναν εκπρόσωπο που θα έβγαινε από τη δική μας συνέλευση και που θα είχε 17 ψήφους μόνος του.

δεν έχει να κάνει με το δικό μου σκεπτικό!! Έχει να κάνει με το ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ!

Όσο για αυτά που λες, αν δεν υπήρχε καταστατικό, ναι, πιθανώς αυτό να ήταν καλύτερο, γιατί θα εξέφραζε δυναμικά τη γνώμη των φοιτητών. Και δε θα στηριζόταν στη γνώμη των φοιτητών που ίσχυε όταν έγιναν οι φοιτητικές εκλογές.

Το ιδανικό θα ήταν να μπορούμε να κάνουμε συνέλευση πριν από κάθε ΓΣ τμήματος, όπως επιδιώκουμε να κάνουμε συνέλευση πριν από κάθε πορεία. Για να ανανεώνουμε τις αποφάσεις του συλλόγου.

Αλλά τώρα δε σου λέω τι θα έπρεπε και τι θα μπορούσαμε να κάνουμε, σου μιλάω για το τι ορίζει το καταστατικό. Και προφανώς δε μιλάω για την ξεχείλωσή του

[Nessa NetMonster]

Το καταστατικό λέει ότι δε μπορεί κανείς να εκπροσωπεί το σύλλογο χωρίς εντολή. Εντολή για εκπροσώπηση όμως είναι και να τον ψηφίσεις στις εκλογές.

[corina]

2 γραμμές πιο πάνω λέει όμως και να συμμορφώνονται με τις αποφάσεις του συλλόγου

[corina]

και γενικά δε θεωρώ ότι η εκλογή κάποιου είναι λευκή επιταγή. Πρέπει να λογοδοτεί στο σύλλογο στις γενικές συνελεύσεις. Κάτι που έχουμε να το δούμε παααααρα πολύ καιρό. (ή και ποτέ)

[Nessa NetMonster]

Το δεύτερο που λες είναι σωστό, πρέπει να λογοδοτούν στις συνελεύσεις και να κρίνονται. Τώρα για το πρώτο, ξαναλέω δεν έχει νόημα γιατί δεν ταιριάζει με τη φιλοσοφία με την οποία εκλέγονται οι εκπρόσωποι. Νόημα θα είχε αν οι εκπρόσωποι δεν ήταν από παρατάξεις (άρα φορείς συγκεκριμένης ιδεολογίας), αλλά απλοί διεκπεραιωτές των αποφάσεων του συλλόγου.

[corina]

ποιος ορίζει τη "φιλοσοφία" την οποία επικαλείσαι?

(δεν το λέω για σένα προσωπικά, προσπαθώ να δείξω την τρύπα του συλλογισμού, και γενικά το πρόβλημα που μας κάνει να δεχόμαστε παθητικά κάθε μαλακία από ΔΑΠΑΣΠ)

[Nessa NetMonster]

Αυτό που λέω είναι ότι οι εκπρόσωποι εκλέγονται ως παραταξιακοί. Άρα ως τέτοιοι νομιμοποιούνται να δρουν.

Εάν ορίζονταν κάθε φορά από συνέλευση, τότε θα δρούσαν ως διεκπεραιωτές της απόφασης της συνέλευσης.

[pmousoul]

Τώρα πάντως κατάλαβα γιατί γίνεται πάρτυ στις εκλογές.. μοιράζονται λευκές επιταγές!

Θα έφευγα από το πανεπιστήμιο με την απορία.. ειλικρινά σήμερα το κατάλαβα.

Φαντάσου πόσο αφελής είμαι..

[apostolos1986]

ε΄γω πάντως ήξερα μόνο για πίτσες-μπύρες και αμα λάχει στικάκια και αναπτήρες

[anonymous-root]

ε΄γω πάντως ήξερα μόνο για πίτσες-μπύρες και αμα λάχει στικάκια και αναπτήρες

κάνει ρίμα για τραγούδι της έφης σαρρή

[Ex_Mechanus]

Αυτό που πολλοί δεν λένε να εννοήσουν, είναι ότι η αποδοχή και η εντολή για δράση λαμβάνονται από τον άμεσο πολιτικό χώρο ενός ατόμου, από πουθενά αλλού. Δεν έχει κανένα νόημα λοιπόν να μιλάμε για κινήσεις οι οποίες χαίρουν ευρύτερης αποδοχής και καθολικής υποστήριξης, και ούτε να προσπαθούμε να αποδείξουμε ως "νόμιμες" και άρα θεμιτές, μόνο αυτές που πληρούν τις παραπάνω προϋποθέσεις.

Τι σημαίνει να δρα κάποιος χωρίς την υποστήριξη του κοινωνικού συνόλου στο οποίο ανήκει (και κατά συνέπεια με την δράση του επηρεάζει)? Τι σημαίνει "έκνομος"? Από όποιο κοινωνικό υποσύνολο και αν προσπαθείς να αντλήσεις "νομιμοποίηση", πάντα θα υπάρχει ένα ευρύτερο σύνολο, στο οποίο τμήματα, αν όχι στην ολότητα, η δράση σου μπορεί να χαρακτηριστεί "έκνομη", "ανεπιθύμιτη" και κατά συνέπεια ανοιχτή ως προς την καταστολή της. Ένα παράδειγμα για να αποτυπωθεί καλύτερα το παραπάνω, είναι κάτι που για εμάς (όπου εμάς βάζω την φοιτητική κοινότητα) θεωρείται (?) αυτονόητο, το δικαίωμα στην απεργία/κατάληψη, για άλλα κοινωνικά κομμάτια είναι αδιανόητο.

Έτσι κάπως ψηλλαφίζει κανείς την κοινωνική αδράνεια, την χοντρή αυτή κυρία που με ανακούφιση από την εξαέρωση, αλλά και δυσθυμία από την αναταραχή, επιστρέφει στην οριζόντια θέση μετά από κάθε πεπτική διεργασία όσων ανωμαλιών έχει καταβροχθίσει. Καταλήγουμε λοιπόν στο συμπέρασμα ότι αν θες να δράσεις, αν θες να δεις κάποια πράγματα να αλλάζουν, το μόνο στο οποίο δεν μπορείς να βασίζεσαι, είναι μια ευρύτερη κοινωνική αποδοχή. Και που μπορείς να βασιστείς, θα μου πεις?

Ας μου συγχωρεθεί ο ακροβατισμός πιο πάνω, δεν λογίζω την φοιτητική κοινότητα σαν ενιαίο σώμα, με όμοια συμφέροντα και κοινή προοπτική στην πολιτική δράση. Όπως στην κοινωνία βλέπω να δρουν διαφορετικές πολιτικές δομές, με αντιδιαμετρικά συμφέροντα πολλές φορές, έτσι και στο πανεπιστήμιο η συναίσθηση αυτής της διαφοράς αντίληψης μεταξύ των συνεβαλλόμενων μελών, με κάνει αδιάφορο ως προς την αποδοχή και υποστήριξη από όσες λογικές απέχουν από την δική μου.

Και τότε τι ακριβώς είναι ο σύλλογος φοιτητών? Ένα καλό εργαλέιο θεωρώ πως θα ήταν μια καλή απάντηση, εργαλείο για να προσπαθήσω να κάνω αυτά που θέλω. Ένα μέσο, για να προβάλω την πολιτική μου θέση, και να προσπαθήσω να πείσω για αυτή, με μια καλή δόση αμεσοδημοκρατικής διαδικασίας. Καλό είναι να μην υπάρχει φετιχισμός με τον σύλλογο, λαμβάνοντας υπ' όψιν και την πληθώρα των λογικών που μπορεί να αναδεικνύουν κάθε φορά αποφάσεις (ευκαιριακές, τακτικιστίκες). Άρα κάπου εδώ περιττεύει ο σχολιασμός αυτού που τόσο σας προβλημάτισε πιο πάνω, γιατί δεν στηρίζω όλες τις αποφάσεις του αδιακρίτως.

Έτσι λοιπόν, και για να απαντήσω στο εκρεμμές ερώτημα 2 παραγράφους πιο πάνω, βασίζομαι, μορφώνομαι, και τελικά επιλέγω δράση, μέσα στον πολιτικό χώρο στον οποίο βρίσκομαι, και την προοπτική που αυτός βάζει για την ζωή γενικότερα, και με κανέναν τρόπο δεν επιζητώ την νοηματοδότηση της δράσης μου έξω από αυτόν, με ιδεολογήματα όπως η νομιμότητα και η ευρεία αποδοχή. Τυχόν υποστήριξη που θα λάβω απ' τα πέριξ, θα την χρησιμοποιήσω εργαλειακά, αλλά στηρίζομαι σε και εμπιστεύομαι μόνο όσους θεωρώ συνοδοιπόρους.

[pmousoul]

και 'συ της λευκής επιταγής δλδ. ?

επίσης το θέμα δεν είναι το νόμιμο ή το παράνομο, αλλά η απαξίωση του συλλόγου λόγω.. λευκών επιταγών.

[corina]

και 'συ της λευκής επιταγής δλδ. ?

επίσης το θέμα δεν είναι το νόμιμο ή το παράνομο, αλλά η απαξίωση του συλλόγου λόγω.. λευκών επιταγών.

++

άλλωστε ρε συ ex, δε σου είπαμε να μη δράσεις, ούτε να υποστηρίξεις δράσεις που δεν τις πιστεύεις. Τζάμπα το μεγάλο κείμενο δηλαδή. Αυτό που λέμε είναι ότι ακριβώς, επειδή δεν γίνεται κάποιος να δρα εξ ονόματος ενός συλλόγου χωρίς στην ουσία να συμφωνεί με τις αποφάσεις του, ποιο το νόημα των εκπροσώπων από διάφορες παρατάξεις...

2 μέτρα και 2 σταθμά δηλαδή...