• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 19:41:42 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 19:41:42 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by georkala
[Today at 19:26:44]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9959
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426675
Total Topics: 31711
Online Today: 221
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 78
Guests: 124
Total: 202
giorgosss03
unreasonable
geoarg
Chrisapostol
George_RT
dimitrisblioumis
Saint_GR
vevi
tecnoteki
akontel
Guts
krith
Baggelis
georgy
Nicotre
JoHn!
Petros Ts
GrillOG
christina02
gcheristanidhs
kosovi
athena_apo
georgepana9
IBOURAS
themis01
tzortzis
mmikelo
tinidou
illupo_kd
Balourdos
teosimeon
gmpatsol
Mr Watson
cealexop
Chrisvb17
serafeim
kakousios
kstavroulis
papaane
chryssana
akiousia
papajohnn06
pave
natavhoo
moutdimi
karadimitras
msandr
AlexKyr
fivosfivos1
papatmaria
lelenia
georkala
Papadopoulosthanos
maranageo
Χρήστος Κίτσος
PurpleWitch
folas
kostas.de
nikos123321
tasos_ntv
chrisdardas
PolarBear
mgrivab
Pcsc
aachmet
George15
abunchofcells
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Ιδεολογικές Προσεγγίσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > KK Κινας related
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 3 [4] Go Down Print
Author Topic: KK Κινας related  (Read 8725 times)
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #45 on: March 21, 2009, 17:36:51 pm »

Quote from: promitheas on March 21, 2009, 17:31:54 pm
Quote from: Aurelius on March 21, 2009, 17:19:57 pm
Quote from: promitheas on March 21, 2009, 17:13:30 pm
Quote from: Aurelius on March 21, 2009, 16:54:21 pm
Ειμαι ΠΑΣΟΚακι. Οκ?

Τωρα που απαντησα, θα απαντησεις και εσυ ? Η ακομα καλυτερα, καποιος αλλος ?

Η σε ΠΑΣΟΚακια και σε ξενους δεν κανεις να μιλας ?

 Grin Grin Grin Grin Grin εντάξει ρε, δεν πειράζει... τουλάχιστον εσύ το παραδέχτηκες και σε συγχαίρω γι'αυτό!!!

όσο αφορά για το θέμα της Κίνας, θα πρέπει τουλάχιστον εσύ να είσαι ευχαριστημένος με το "κομμουνιστικό" κομμα Κίνας, γιατι αυτο είναι το πασόκ της Κινας που αντί για ήλιο και πράσινο χρώμα έχει ντεμέκ σφυροδρέπανο και κόκκινο χρώμα.

...πάντως δεν πήγε χαμένο το τόπικ...

κάποιοι που ορκιζόντουσαν ότι σε ήξεραν, είχαν απο ότι φαίνεται μαύρα μεσάνυχτα.
...μάλλον ούτε οι ίδιοι ξέρουν για τους εαυτούς τους ότι είναι και αυτοί ...ΠΑΣΟΚάκια!!! Grin Grin

Αρα το ΚΚΕ καταδικαζει το ΚΚ Κινας ? Δεν το θεωρει κομμουνιστικο ? Γιατι εδω περα

http://www2.rizospastis.gr/story.do?id=4832685&publDate=

μιλαει για ειλικρινη σχεση, σεβασμο, εποικοδομητικο διαλογο, ακομα και αν υπαρχουν διαφορετικες αφετηριες.

Το αρθρο εννοει κατι αλλο? Η ειστε απλα διπλωματες και δεν τους λετε στα μουτρα οτι ειναι για τα μπαζα. Ή εσυ παλι λες διαφορετικα απο αυτα που υποστηριζει στην πραγματικοτητα το ΚΚΕ ?

ΠΑΣΟΚ δεν γινεται να ειναι παντως, γιατι το ΠΑΣΟΚ εκ των πραγματων δεν εχει σχεση με τον κομμουνισμο.


ΚΚΕ:
«Εμείς καταρχήν δεν είμαστε αντίθετοι στη διεθνή συνεργασία, όταν στηρίζεται στο αμοιβαίο όφελος. Και στις Θέσεις που έχουμε για το σοσιαλισμό στην Ελλάδα αναφερόμαστε ότι πρέπει να αξιοποιούνται οι διεθνείς σχέσεις στο βαθμό που υπάρχει αμοιβαίο όφελος και συμβάλλουν, όσον αφορά την Ελλάδα, π.χ. στο να μην εξαρτάται από κέντρα τέτοια τα οποία εμποδίζουν την ανάπτυξή της. Αυτό που επίσης υπογραμμίζω, αυτό άλλωστε είναι γνωστό και στο Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα, είναι το εξής: Εμείς εδώ στην Ελλάδα είμαστε αντίθετοι με τις ιδιωτικοποιήσεις λιμανιών, βουνών, παραλιών κλπ.

Η αντίθεσή μας δεν είναι στο ποιος θα αγοράσει, δηλαδή αν θα είναι της μίας ή της άλλης εθνικότητας. Θεωρούμε ότι όλα αυτά είναι λαϊκή περιουσία και εν πάση περιπτώσει πρέπει να ανήκουν στο δημόσιο τομέα. Αυτό είναι γνωστό επίσης από την πλευρά της Κίνας και την ευθύνη την έχει η ελληνική πλευρά. Οταν π.χ. πουλάς, θα υπάρξουν αγοραστές και αυτό είναι φυσικό, γι' αυτό, λοιπόν, εμείς στεκόμαστε απέναντι στην ελληνική κυβέρνηση - και στην προηγούμενη και στη σημερινή - που πουλάει. Δε στεκόμαστε εναντίον αυτού που κάνει την αγορά και αυτό ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις»


με 14 μέγεθος είναι η ουσία της πολιτικής τοποθέτησης.
Αν την κατάλαβες, καλώς, αν όχι δεν πειράζει!!!

το "ειλικρινείς σχέσεις" δεν το κατάλαβα γιατι σε ενόχλησε??
το "ειλικρινής" δεν σημαίνει οτι συμφωνείς με τις πολιτικές της άλλη μερίας.



Δεν ξερω αν το καταλαβαινεις, αλλα αυτο ελειπε, το ΚΚΕ να ηταν υπερ των ιδιωτικοποιησεων. Εμενα παντως το αρθρο μου φανηκε τοσο επικριτικο, οσο εσυ μερικα ποστ πιο πανω.

Γιατι ομως πηγε εκπροσωπος του ΚΚΕ τοτε Κινα και Β.Κορεα, αν δεν συμφωνει με τα καθεστωτα εκει ?
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #46 on: March 21, 2009, 17:38:36 pm »

Quote from: Nessa NetMonster on March 21, 2009, 17:33:40 pm
Προσωπικά θα μπορούσα να γράψω αρκετά για την Κίνα, αλλά ο Aurelius ρώτησε για τις θέσεις του ΚΚΕ.

Γραψε

1) Τουλαχιστον υπαρχει η πιθανοτητα να μαθουμε και κατι καινουριο

2) Το δικο σου μηνυμα θα ειναι πολυ πιο σχετικο απο ολα οσα εχουν γραφτει μεχρι τωρα.
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #47 on: March 21, 2009, 18:42:30 pm »

Λοιπόν η δική μας θέση (ΔΕΑ) είναι ότι στην Κίνα ισχύει καθεστώς κρατικού καπιταλισμού. Καπιταλισμού γιατί υπάρχει μια ολιγαρχία που διαχειρίζεται τα μέσα παραγωγής, η οποία κατέχει και την εξουσία, και κρατικού γιατί συμπίπτει με τη θεσμοθετημένη εξουσία-κυβέρνηση. Καμία σχέση δηλαδή ούτε με σοσιαλισμό, ούτε με κομμουνισμό, ούτε με σοσιαλδημοκρατία που λέει ο promitheas.

Το πρώτο κρατικοκαπιταλιστικό καθεστώς ήταν στην ΕΣΣΔ και εδραιώθηκε με την αντεπανάσταση του Στάλιν. Το καθεστώς της Κίνας δημιουργήθηκε με διαφορετικό τρόπο, με αγροτική επανάσταση. Στην Κούβα, όπου το καθεστώς είναι παρόμοιας φύσης, ξεκίνησε με αντάρτικο. Θεωρούμε ότι ο λόγος που οι κινήσεις αυτές απέτυχαν να δημιουργήσουν σοσιαλιστικά καθεστώτα είναι επειδή δεν ήταν εργατοκεντρικές (στην Κίνα πρωταγωνιστικό ρόλο έπαιξε η αγροτιά), αντίθετα με τη μαρξιστική θεώρηση που αποδίδει στην εργατική τάξη την ιστορική αποστολή της απελευθέρωσης του εαυτού της και όλων των καταπιεσμένων στρωμάτων. Επίσης, αντάρτικα τύπου Κούβας είναι συνήθως μειοψηφικά και δε μπορούν να συγκριθούν με μια κοινωνική επανάσταση όπου φυσικά συμμετέχει η πλειοψηφία του κόσμου.

Ο λόγος που ακολουθήθηκε τόσο ηλίθια στρατηγική στην Κίνα είναι ότι την καθοδήγηση είχε το Κομμουνιστικό Κόμμα Κίνας, το οποίο με τη σειρά του βρισκόταν υπό την καθοδήγηση του Στάλιν. Ο Λέων Τρότσκι έχει κάνει μια σχετική ανάλυση στη μπροσούρα "Ο Στάλιν και η κινέζικη επανάσταση", την οποία ομολογώ ότι έχω διαβάσει μόνο στα πεταχτά (αν και γενικά από την εμπειρία μου οι αναλύσεις του Τρότσκι είναι εξαιρετικές και αξίζουν προσεκτική ανάγνωση). Link: http://www.marxists.org/archive/trotsky/1932/pcr/13.htm

Στο περιοδικό μας έχουμε και ένα εκτενές άρθρο για τη σύγχρονη Κίνα ("Το ξύπνημα του δράκου"), αλλά δυστυχώς το συγκεκριμένο τεύχος είναι παλιό και δεν έχει ανέβει ακόμα στο Internet.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Godhatesusall
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3123



View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #48 on: March 21, 2009, 18:59:39 pm »

Προμηθέα,πότε θα μας πεις ποιος είσαι IRL(In Real Life) ώστε να σε κοροϊδεύουμε ασύστολα όπου και να σε βρίσκουμε?Να δούμε βρε αδερφέ αν είσαι τόσο βλάκας και στην πραγματική ζωή ή απλώς μεταμορφώνεσαι σε αποτυχημένο τρολλ μόνο στο φόρουμ.

Υ.Γ: Γιατί ρε έχεις δώσεις εντολή στους ΚΝΙτες της σχολής να σε κρύβουν?Όλοι με ένα στόμα λένε ότι δεν σε ξέρουν....
Logged

YARRRRRRRRRRRRRR
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: KK Κινας related
« Reply #49 on: March 21, 2009, 19:03:43 pm »

Ποιο IRL?Εγω θελω να μας πει ποιος ειναι στο Second Life Grin Grin
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
anonymous-root
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8574


What do you want to troll today?


View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #50 on: March 21, 2009, 19:29:24 pm »

πως γίνεται να έγραψε ο προμηθέας και να το γάμησε το τοπικ;

χαχαχα
Logged
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #51 on: March 21, 2009, 19:53:22 pm »

Quote from: Sand on March 21, 2009, 19:27:58 pm

Και συγγνώμη για το off topic. Έτσι κι αλλιώς έχει ψιλο#%$# το θέμα.

Ε ωραια, γινεται να το ξεγαμησουμε ? Απλα θελω να μαθω, οπως φανταζομαι κι αλλοι το ιδιο. Τοσο δυσκολο ειναι να απαντησει καποιος ολοκληρωμενα.
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
ge
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 17


View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #52 on: March 21, 2009, 20:57:14 pm »

μια μικρή συλλογή
Η αλλαγή του διεθνούς συσχετισμού όξυνε υπαρκτά προβλήματα που είχε να αντιμετωπίσει η Κίνα εξαιτίας της σχετικής καθυστέρησής της και του μεγάλου πληθυσμού της. Το Κομμουνιστικό Κόμμα Κίνας επέλεξε την πολιτική των «μεταρρυθμίσεων και του ανοίγματος προς τον έξω κόσμο» προκειμένου να δώσει ώθηση στην οικονομική και τεχνολογική ανάπτυξη, εκτιμώντας ότι η χώρα βρίσκεται σε μια αρχική φάση σοσιαλιστικής οικοδόμησης. Η δράση του ξένου κεφαλαίου στη μεγάλη αυτή χώρα και συγκεκριμένα στις ζώνες δράσης του, αναπόφευκτα οδηγεί στην εμφάνιση τομέα καπιταλιστικών σχέσεων, αναπτύσσεται η κοινωνική διαφοροποίηση και διαστρωμάτωση. Δημιουργούνται αντικειμενικά προϋποθέσεις και όροι όξυνσης της ταξικής πάλης. Γίνονται πιο εμφανείς οι δυσκολίες και οι κίνδυνοι που παρεμβαίνουν στην πορεία οικοδόμησης του σοσιαλισμού στην Κίνα.
http://www.kke.gr/Ideologia/ektimiseisSosialismos/keimenoa.html

Η Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας συνεχίζει την πολιτική ανοίγματος της οικονομίας της στη διεθνή καπιταλιστική αγορά. Εντάχτηκε στον Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου. Συνδέθηκε με το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και την Παγκόσμια Τράπεζα. Καθιέρωσε οικονομικές ζώνες "ελεύθερων συναλλαγών", με σχέσεις παραγωγής σε καπιταλιστική βάση. Επιδιώκει να προσελκύσει ξένα κεφάλαια και υψηλή τεχνολογία.

Η οικονομία της Κίνας επηρεάζει ήδη σημαντικά τις οικονομίες των χωρών της Ασίας και του Ειρηνικού. Προκαλεί την έντονη αντίδραση της Ιαπωνίας, που, μαζί με τις ΗΠΑ ενδιαφέρονται να εμποδίσουν τη διεύρυνση της επιρροής της και τη συνεργασία της με τη Ρωσία.

Η οικονομία της Κίνας παρουσιάζει από τους μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης σε παγκόσμια κλίμακα. Ταυτόχρονα, οξύνονται οι αντιθέσεις στο εσωτερικό της χώρας, με πιο χαρακτηριστική την κοινωνική ταξική διαφοροποίηση και την άνοδο της ανεργίας, που επιδρούν στο πολιτικό σύστημα και τις εξωτερικές της σχέσεις. Το ΚΚ Κίνας, στο τελευταίο συνέδριό του, αποδέχτηκε τη συμμετοχή καπιταλιστών στις γραμμές του. Η εμφάνιση εκμεταλλευτικών κοινωνικών δυνάμεων με πολιτικές εκφράσεις στην κινεζική κοινωνία περικλείει όχι μόνο κινδύνους για τα συμφέροντα του κινέζικου λαού, αλλά και για το ρόλο της στο διεθνές αντιιμπεριαλιστικό κίνημα.

http://www.kke.gr/ideologia/17oSynedrio/17SynedrTheseis.html

Το 17ο Συνέδριο ψήφισε ειδική Απόφαση για το Διεθνές Κομμουνιστικό Κίνημα. Στην προσυνεδριακή συζήτηση, διατυπώθηκαν ερωτήματα και ανησυχίες για τις εξελίξεις, κυρίως στην Κίνα, αλλά και σε άλλες χώρες που επιδιώκουν τη σοσιαλιστική οικοδόμηση. Τα μέλη του Κόμματος συμμερίστηκαν τις εκτιμήσεις των Θέσεων της ΚΕ για την οικονομία της Κίνας, την εμφάνιση εκμεταλλευτικών κοινωνικών δυνάμεων με πολιτικές εκφράσεις στην κινεζική κοινωνία και εκφράστηκε η ανησυχία για τους κινδύνους που περικλείουν αυτές οι εξελίξεις. Οι ανησυχίες διατυπώνονται στη βάση της αρνητικής εμπειρίας από τη νίκη της αντεπανάστασης και την καπιταλιστική παλινόρθωση στις πρώην σοσιαλιστικές χώρες της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης.

Το ΚΚΕ ενδιαφέρεται να μελετήσει τις εξελίξεις σε αυτή τη χώρα, όπως και στις άλλες χώρες, στην Κούβα, στο Βιετνάμ, στη ΛΔ Κορέας, μέσα και από διμερείς σχέσεις. Παίρνει, ταυτόχρονα, υπόψη τις ιδιαιτερότητες από χώρα σε χώρα, τις ιδιαίτερες δυσκολίες που αντιμετωπίζουν από την ιμπεριαλιστική πίεση και τον αποκλεισμό. Ανεξάρτητα από διαφορές αρχών με την εμφανή ενίσχυση των καπιταλιστικών σχέσεων στην Κίνα, ανεξάρτητα από διαφορετικές εκτιμήσεις κατά περίπτωση με άλλα κόμματα, θα συνεχίσει την αλληλεγγύη στους λαούς, που βρίσκονται στο στόχαστρο της ιμπεριαλιστικής επίθεσης. Το ίδιο ισχύει και για όλους τους λαούς της Γης, που δέχονται τα πυρά των ιμπεριαλιστικών δυνάμεων.

http://www.kke.gr/ideologia/17oSynedrio/17oSynedApofash.html

Η Κίνα επίσης είναι μια ξεχωριστή χώρα. Μια τεράστια χώρα με μεγάλη καθυστέρηση. Η νίκη της επανάστασης πραγματοποιήθηκε ενώ κυριαρχούσαν προκαπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής. Υπήρχαν βεβαίως και καπιταλιστικές, αλλά η καθυστέρηση αυτής της χώρας ήταν πάρα πολύ μεγάλη και αυτό βεβαίως κάνει πιο δύσκολη την οικοδόμηση του σοσιαλισμού. Γιατί οικοδόμηση του σοσιαλισμού σημαίνει και ανεβασμένη παραγωγικότητα και ανώτερη οργάνωση της κοινωνίας.

Η Κίνα, όπως λέει το Κομμουνιστικό Κόμμα Κίνας, βρίσκεται σε μια μεταβατική περίοδο προς τη σοσιαλιστική οικοδόμηση. Η οικοδόμηση της Κίνας πραγματοποιείται μέσα σε συνθήκες συνεργασίας με το κεφάλαιο. Και αυτή δεν είναι συνεργασία μόνο με την έννοια της εισαγωγής προϊόντων από καπιταλιστικές χώρες, αλλά και με τη δημιουργία καπιταλιστικών επιχειρήσεων.

Η γνώμη μας είναι ότι η πορεία οικοδόμησης του σοσιαλισμού θα συντελείται σε σύγκρουση με τις δυνάμεις του καπιταλισμού στο εσωτερικό της Κίνας. Οχι μόνο με την καπιταλιστική ιμπεριαλιστική περικύκλωση, όχι μόνο με την πίεση απλώς του κεφαλαίου, αλλά και με σύγκρουση μέσα στα πλαίσια της Κίνας. Ακριβώς γιατί εκεί συνυπάρχει ο σοσιαλιστικός και ο καπιταλιστικός τομέας, άρα η σύγκρουση θα είναι πάρα πολύ σκληρή. Και από αυτή την άποψη δεν μπορεί κανείς να είναι βέβαιος για το ποια θα είναι η έκβαση αυτής της μάχης, παίρνοντας υπόψη και τις εμπειρίες, ότι δηλαδή και εκεί που είχαμε τις βεβαιότητες τα πράγματα ήρθαν ανάποδα. Πολύ περισσότερο τώρα, μέσα σε ένα αρνητικό διεθνές περιβάλλον.

Σοβαρό επίσης πρόβλημα είναι το πώς διαμορφώνεται η συνείδηση. Γιατί οι καπιταλιστικές επιχειρήσεις που υπάρχουν μέσα στην Κίνα δε δουλεύουν απλώς για τα κέρδη. Δουλεύουν γενικά για το καπιταλιστικό σύστημα και επομένως ασκούν και σοβαρή ιδεολογική και πολιτική επίδραση στο λαό. Αρα η έκβαση της πάλης δεν είναι προκαθορισμένη. Δε λέμε, ωστόσο, ότι θα είναι και αρνητική οπωσδήποτε.

Αναμφισβήτητα τα επόμενα χρόνια ίσως θα είναι ακόμα πιο κρίσιμα γιατί η Κίνα αυτή τη στιγμή είναι στο στόχαστρο και των Ηνωμένων Πολιτειών. Εμείς είπαμε από την πρώτη στιγμή ότι ένας από τους λόγους που εξαπολύθηκε η εκστρατεία κατά του Αφγανιστάν είναι για να υπάρξει πλευρικά πίεση και περικύκλωση της Κίνας. Δεν ξεχνάμε δηλαδή ότι για τους ιμπεριαλιστές η Κίνα είναι ένας μεγάλος αντίπαλος.
http://www.kke.gr/komep/2001/6/Pap_Sosial.html
Ελπίζω να βοήθησα...
« Last Edit: March 21, 2009, 21:01:38 pm by ge » Logged

Πόσες γραμμες χρειάζεσαι για να κάνεις ένα σχήμα?
fourier
Guest
Re: KK Κινας related
« Reply #53 on: March 21, 2009, 21:17:48 pm »

Ο promitheas ειναι γενικα καφρος, αλλα με λιγη καλη θεληση (και ακομα περισσοτερη υπομονη) μπορει κανεις να καταλαβει τι προσπαθει να πει.

Στην αρχικη ερωτηση του Aurelius "Ποια ειναι η θεση του ΚΚΕ για το ΚΚ Κινας, τις οποιες πολιτικες ακολουθει και την λογικη που εχει?" η αντερωτηση ειναι "τι εννοεις εσυ οταν αναφερεσαι στις πολιτικες που ακολουθει και στη λογικη που εχει?" Ποιες ειναι οι πολιτικες του και ποια η λογικη του? Και ποια ειναι η δικη σου πηγη πληροφοριων?
Και με τι εργαλεια θα προσεγγισεις την όποια κατασταση επικρατει στην Κινα?

Επι της ουσιας, εχω να συμπληρωσω 2 πραγματα στα κειμενα του ge:

1) Εκτος απο τις αντικειμενικες υλικες συνθηκες, που αναφερονται πολυ καλα στα αρθρα, επιπλεον στην Κινα υπηρχε και προβλημα ιδεολογικου προσανατολισμου. Ο Μαο ηταν αναθεωρητης, και οι δυο βασικοι αξονες της σκεψης του (που κατα τη γνωμη μου ορθως ονομαστηκε "μαοϊσμος", για να ξεκαθαριζεται οτι δεν ειναι μαρξισμος-λενινισμος) ηταν (α) ο διαχωρισμος της εθνικης αστικης ταξης απο τις ξενες αστικες ταξεις, με συνεπεια τη γενικη γραμμη της συμμαχιας με αυτην κοντρα στον ιμπεριαλισμο, και (β) η εμφαση στην αγροτικη οικονομια και η υπερμετρη αναβαθμιση του καθοδηγητικου ρολου της αγροτιας. Καί τα δυο αυτα ιδεολογικα ζητηματα ειχαν οικονομικη βαση, και επιπλεον καί τα δυο αυτα ζητηματα εφεραν αποτελεσματα στην οικοδομηση οχι ιδιαιτερα θετικα.

2) Στο τελευταιο συνεδριο του ΚΚΚ (τα αρθρα του ge γραφτηκαν αρκετα πιο πριν) ανοιξαν και τυπικα οι πορτες για την οργανωση καπιταλιστων στις γραμμες του ΚΚΚ. Δηλαδη ακομα και στο ιδεολογικο εποικοδομημα η υποχωρηση εγινε πιο μεγαλη.

Τελος, οσον αφορα στη Βορεια Κορεα που αναφερθηκε: Η Βορεια Κορεα δεν εχει σοσιαλισμο, οπως ομολογουν και οι ιδιοι οι βορειοκορεατες. Η ιδεολογια τους ονομαζεται "juche", και ειναι ενα μιγμα εθνικισμου και κινεζικου δρομου, με ολιγον απο φεουδαρχικα καταλοιπα στο πολιτικο εποικοδομημα τα οποια ομως ενισχυονται κεντρικα - π.χ. θεοποιηση και λατρεια του ηγετη, κληρονομικη ηγεσια... Στα ιδια τους τα θεωρητικα κειμενα κανουν λογο για "ανεπαρκεια" και "υπερβαση" του μαρξισμου-λενινισμου.
Θα ηταν ωστοσο χρησιμο, καποιος που κριτικαρει τοσο εντονα το σκληρο καθεστως του βορρα, να εκανε μια αναζητηση και για το καθεστως του νοτου. Ας πουμε, ελαχιστοι γνωριζουν οτι μεχρι πριν απο μια 15ετια, στις διαβουλευσεις για την ειρηνη (τα δυο κρατη ΔΕΝ εχουν ειρηνη, ειναι ακομα σε εμπολεμη κατασταση αλλα με υπογεγραμμενη παυση πυρος) δεν πηγαιναν εκπροσωποι της νοτιοκορεατικης κυβερνησης, μιλουσαν οι αμερικανοι αντ' αυτων. Για τετοιο εκτρωματικο κρατος-προτεκτορατο μιλαμε...
Logged
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #54 on: March 21, 2009, 21:30:04 pm »

Δηλαδη το σταδιο του καπιταλισμου ειναι σημαντικο για την οικοδομηση του σοσιαλισμου, λογω του γεγονοτος οτι αναπτυσσει τους ρυθμους παραγωγης σε σχεση με προκαπιταλιστικες κοινωνιες ?

Πολυ ενδιαφερον παντως και αυτο για την Β. και Ν. Κορεα.
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #55 on: March 21, 2009, 22:37:36 pm »

Quote from: γ'ρουν' on March 21, 2009, 21:17:48 pm
που κατα τη γνωμη μου ορθως ονομαστηκε "μαοϊσμος", για να ξεκαθαριζεται οτι δεν ειναι μαρξισμος-λενινισμος

Το ίδιο ακριβώς άτομο ισχυρίζεται ότι "ο όρος "σταλινισμός" είναι αντιμαρξιστικός". Έτσι για να παίρνουμε μια ιδέα για τη συνέπεια των θέσεων της ΚΝΕ 8)
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
ge
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 17


View Profile
Re: KK Κινας related
« Reply #56 on: March 21, 2009, 22:45:06 pm »

Ο καπιταλισμός αναπτύσει τα μέσα παραγωγής και οσο πιο πολυ βαθαινει και φτάνει στο ανώτερό του σταδιο στον ιμπεριαλισμό, τοσο κατα καποιο τρόπο σκάβει τον λάκο του αφου κυριαρχούν τα μονοπώλια συγκεντρωποιούνται τα μέσα παραγωγής και ουσιαστικα ολοκληρη η παραγωγή δουλεύει χωρίς να χρειάζεται τον κεφαλαικράτη. Οπότε μετά την επανάσταση είναι πιο εύκολο να οικοδομηθεί ο σοσιαλισμός αφου η δομή της παραγωγής θα είναι έτοιμη για τον κεντρικό σχεδιασμό και οι κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής θα είναι πιο εύκολη και γρήγορη και στη θέση του κεφαλαιοκράτη που δε συμμετέχει πουθενα στην παραγωγική διαδικασια θα μπει ο λαός, η εργατική τάξη. Επίσης στον ιμπεριαλισμό σιγά-σιγά η μεσαία τάξη(μικροιδιοκτίητες,αυτοαπασχολούμενοι,μκροί βιοτέχνες,μικρομεσαίοι αγρότες) τέινει να εξαφανιστεί αφού πιεζονται απο τα μονοπώλια και αποροφούνται απο αυτά. Γι' αυτό όσο πιο προχωριμένος είναι ο καπιταλισμός τόσο πιο εύκολα μπορεί να οικοδομηθεί ο σοσιαλισμός, δηλαδή να κοινωνικοποιηθούν τα μέσα παραγωγής, αλλά είναι πιο δύσκολο να γίνει η επανάσταση. Ενώ αντίθετα σε καθυστερημένες χώρες είναι πιο εύκολο να γίνει η επανάσταση αλλα παρουσιάζονται μεγαλύτερες δυσκολίες στην προσπάθεια οικοδόμησης σου σοσιαλισμού.

Υ.Γ. περισσότερες πληροφορίες για την διαδικασία οικοδόμησης του σοσιαλισμού και τι παραλήψεις γίνανε (κυρίως για την ΕΣΣΔ) μπορείς να βρείς στις θέσεις για τον σοσιαλισμό(http://www.kke.gr/arcti.php?myid=767) την εισήγηση (http://www.kke.gr/arcti.php?myid=1014) και αύριο στον ριζοσπάστη που θα έχει την απόφαση του συνεδρίου για τον σοσιαλισμό.
« Last Edit: March 21, 2009, 23:08:49 pm by ge » Logged

Πόσες γραμμες χρειάζεσαι για να κάνεις ένα σχήμα?
Pages: 1 2 3 [4] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...