Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[margaris]

Ο Λενιν ελεγε ομως και για τη δυναμη που εχει η εργατικη ταξη ,ως πρωτοπορα ταξη. Τη δυναμη που ειναι ικανη να αλλαξει τον κοσμο, να βαλει το λαο στο προσκηνιο, να οικοδομησει τη δικια του οικονομια πανω στη δικια του εξουσια. Και αυτη ειναι η λυση κυριε μαργαρη και ειναι πολυ, παρα πολυ μακρυα απο αυτο που μασ λετε εσεις,να σκυψουμε για ακομα μια φορα το κεφαλι ωστε το κεφαλαιο να εφαρμοσει ανενοχλητο τα σχεδια του. Σχεδια που στοχευουν στη μεγαλυτερη καταπιεση του λαου.
Και εμεις δεσμευομαστε, δεσμευση που με συνεπεια τηρει το Κομμα μας σε ολη την 90χρονη ιστορια του οτι θα δωσουμε με αυταπαρνηση ολες μας τις δυναμεις προς αυτη την κατευθηνση.
Ταυτοχρονα ομως απαραιτητο ειναι να βαζουμε φρενο στο καθε τι που φερνει το λαο σε πιο δυσκολη θεση. Και ετσι μεσα απο καθε μαχη, απο την πιο μικρη μεχρι την πιο μεγαλη ο λαος θα βγαζει συμπερασματα, θα καταλαβαινει τη δυναμη του θα πιστευει σ'αυτην, Μερα με τη μερα βημα με το βημα θα γινεται ολο και πιο ικανη η εργατικη ταξη για την εκπληρωση του ιστορικου της ρολου....για την επανασταση  μεσω της οποιας θα ξεπεταξει απο πανω της τις βδελες που τοσο καιρο της επιναν το αιμα και θα οικοδομησει το Σοσιαλισμο.


Και αυτα ξαναλεω ειναι μακρια.....παρα πολυ μακρια απο αυτα που μας προτεινεται εσεις...

Κωστάκη,

σου δηλώνω ότι μου είσαι ιδιαίτερα συμπαθής, επειδή είσαι μαχητής.

Όμως, αυτήν την εποχή είσαι ετερόφωτος. Συνεπώς, δεν μπορείς να είσαι συνομιλητής μου. Με άλλα λόγια, δεν έχεις προσωπική άποψη. Έχεις την άποψη που σου περνάει ο καθοδηγητής σου, τον οποίο προσωπικά θεωρώ τελείως άχρηστο.  Αν μη τι άλλο, όταν τον είχαν στον χώρο της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, τα έκανε μπάχαλο και τον έδιωξαν.

 Το Τιμημένο έχει σπουδαίες θέσεις για την παιδεία, αλλά δεν τις κατανοείτε και δεν μπορείτε να τις διαδώσετε.

Όσον αφορά εμένα προσωπικά, δεν μπορείτε να μου προσάψετε τίποτε. Η οικογένειά μου μετράει 6 εκτελεσμένους, τη μάνα μου θανατοποινίτισσα κι εμένα γεννημένο στη φυλακή.

Προσωπικά, με ντάντεψαν τριακόσιες θανατοποινίτισσες επαναστάτριες και με γαλούχησε η νουνά μου η ονομαστή Μόσχα Ξάνθου. Γι' αυτό είμαι αυτός που είμαι. Λόγω των παραδόσεών μου, σε καμιά περίπτωση δεν θα επιχειρούσα να εξαπατήσω τους φοιτητές μου. Κι αυτό επειδή θα έτριζαν τα κόκαλα της μάνας μου.

[Niels]

ΕΝΙΑΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ. 500 φορές το χουμε πει. Και μετά, γιατί λέμε τα ίδια και τα ίδια

[pandora]

ΕΝΙΑΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ. 500 φορές το χουμε πει. Και μετά, γιατί λέμε τα ίδια και τα ίδια

Με το PhD μέσα?

[Nessa NetMonster]

@Niels και Sand: Αυτό που λέει ο Juan είναι λογικό, ότι αν στην αρχή κάνουμε μόνο μαθηματικά και φυσικές (τα βασικά) τότε πώς από αυτά θα φτιάξεις bachelor.

Δεν ξέρω στην πράξη τι θα γίνει, αλλά εάν (θεωρητικά) μείνει ένας "πρώτος κύκλος" που να έχει μόνο τέτοια βασικά μαθήματα, αυτός θα είναι όντως άχρηστος για την αγορά εργασίας. Η μόνη μου ένσταση θα ήταν πώς θα διασφαλιστεί ότι δεν θα αλλάξει το πρόγραμμα ώστε να κατέβουν μαθήματα ειδίκευσης στον πρώτο κύκλο. Αυτό είναι το επικίνδυνο.

Τα παραπάνω δε σημαίνουν ότι γενικά συμφωνώ με το διαχωρισμό των σπουδών μας σε δύο κύκλους όπως ισχύει σήμερα. Ακόμα και εάν διασφαλιστεί ότι δε θα γίνει διάσπαση του πτυχίου, ο διαχωρισμός εισάγει πρόσθετη τεχνητή δυσκολία στους φοιτητές, καθώς μπορεί να καθυστερήσει ο τομέας ακόμα και για ένα-δυο μαθήματα χωρίς καμία λογική σύνδεση μεταξύ των μαθημάτων που χρωστάς και των μαθημάτων που σου απαγορεύεται να δηλώσεις.

Απλά επισημαίνω ότι ο διαχωρισμός βασικού κύκλου - ειδίκευσης δεν συνάδει με το διαχωρισμό Bachelor-Master εάν στο βασικό κύκλο περιλαμβάνονται μόνο μαθήματα υποδομής.

[Niels]

ΕΝΙΑΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ. 500 φορές το χουμε πει. Και μετά, γιατί λέμε τα ίδια και τα ίδια

Με το PhD μέσα?

[pandora]

Περιμένω κάποιον ΠΚΣίτη να μου εξηγήσει για τη διαφορά του PhD από το ενιαίο ανώτατο πτυχίο με όλη τη γνώση μέσα, όπως ακούμε συχνά στις ΓΣ.
Αφου θα χεις πάρει όλη τη γνώση στο πτυχίο, οφείλεις να κάνεις PhD μόνο αν θέλεις να παράγεις/ ανακαλύψεις κάτι δικό σου, και όχι να πάρεις παραπάνω γνώσεις/ εμβαθύνεις σε ένα θέμα/αντικείμενο, σωστά?

Εντωμεταξύ ψάχνομαι για εγκυκλοπαιδικούς ορισμούς.

Θα μπορούσαν οι εκπρόσωποί μας να ορίσουν και τις έννοιες που χρησιμοποιούν, αν τους είναι εύκολο?
Όπως λχ το "ενιαίο πτυχιο"?

[pandora]

ΕΝΙΑΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ. 500 φορές το χουμε πει. Και μετά, γιατί λέμε τα ίδια και τα ίδια

Με το PhD μέσα?

Είσαι ηλίθιος ή απλώς θέλεις να φαίνεσαι κάτι τέτοιο?

[Sand]

@Niels και Sand: Αυτό που λέει ο Juan είναι λογικό, ότι αν στην αρχή κάνουμε μόνο μαθηματικά και φυσικές (τα βασικά) τότε πώς από αυτά θα φτιάξεις bachelor.

Δεν ξέρω στην πράξη τι θα γίνει, αλλά εάν (θεωρητικά) μείνει ένας "πρώτος κύκλος" που να έχει μόνο τέτοια βασικά μαθήματα, αυτός θα είναι όντως άχρηστος για την αγορά εργασίας. Η μόνη μου ένσταση θα ήταν πώς θα διασφαλιστεί ότι δεν θα αλλάξει το πρόγραμμα ώστε να κατέβουν μαθήματα ειδίκευσης στον πρώτο κύκλο. Αυτό είναι το επικίνδυνο.

Τα παραπάνω δε σημαίνουν ότι γενικά συμφωνώ με το διαχωρισμό των σπουδών μας σε δύο κύκλους όπως ισχύει σήμερα. Ακόμα και εάν διασφαλιστεί ότι δε θα γίνει διάσπαση του πτυχίου, ο διαχωρισμός εισάγει πρόσθετη τεχνητή δυσκολία στους φοιτητές, καθώς μπορεί να καθυστερήσει ο τομέας ακόμα και για ένα-δυο μαθήματα χωρίς καμία λογική σύνδεση μεταξύ των μαθημάτων που χρωστάς και των μαθημάτων που σου απαγορεύεται να δηλώσεις.

Απλά επισημαίνω ότι ο διαχωρισμός βασικού κύκλου - ειδίκευσης δεν συνάδει με το διαχωρισμό Bachelor-Master εάν στο βασικό κύκλο περιλαμβάνονται μόνο μαθήματα υποδομής.

Τον βασικό μου προβληματισμό τον αναφέρεις κι εσύ. Ακόμη κι αν το πρόγραμμα σπουδών δεν ήταν δομημένο με τρόπο που θα διευκόλυνε την διάσπαση αυτό δε σημαίνει ότι δεν είναι δυνατή, ίσως μόνο χρονοβόρα. Δηλαδή θα ήταν θέμα χρόνου το πότε θα συντάσσονταν πρόγραμμα σπουδών που θα επέτρεπε κάτι τέτοιο.

[pandora]

Θέτω κι άλλη ερώτηση προς όλους

Ποιά είναι - αν υπάρχουν - τα διακριτά όρια μεταξύ των διαφόρων βαθμίδων εκπαίδευσης, απόκτησης γνώσης και απόκτησης επαγγελματικών δικαιωμάτων? Πότε κάποιος θεωρείται ικανός να κάνει το επάγγελμα πχ του μηχανικού? Στα 3, 4 ή 5 χρόνια? Σε παραπάνω? Για να γίνει ερευνητής χρειάζεται περισσότερη δουλειά?

Για μένα τα όρια και τα στεγανά είναι δυσδιακριτα.
Στην ουσία συμφωνώ με τους συναδέλφους της ΠΚΣ και όποιον άλλο καταγγέλλει την κατάτμηση της ακαδημαϊκής εκπαίδευσης σε πολλές βαθμίδες, γιατί πράγματι αυτό εξυπηρετεί την άνθηση της κερδοσκοπίας στην Παιδεία, την ολοένα και μεγαλύτερη αύξηση απαίτησης τίτλων σπουδών από τον εργοδότη για να δίνει το βασικό μισθό στον εργαζόμενο που διαθέτει προσόντα ανώτερης μόρφωσης, αν θέλουμε να το πάμε πιό μακρυά εξυπηρετεί και την κερδοσκοπία των επιχειρήσεων κοκ.
Ειναι προφανής όμως η ανικανότητά σας να ορίσετε αυτά που λέτε και αυτά που ζητάτε.
Και γι' αυτό ζητώ επεξηγήσεις.

[fourier]

Ειναι προφανής όμως η ανικανότητά σας να ορίσετε αυτά που λέτε και αυτά που ζητάτε.
Και γι' αυτό ζητώ επεξηγήσεις.

Δωσε μας τα φωτα σου εσυ που τα καταλαβες ολα!!

[fourier]

Α και για να μην το ξεχασω, εγω τους ορισμους μου θα τους δωσω στο ΣΦΗΜΜΥ.

[pandora]

Ειναι προφανής όμως η ανικανότητά σας να ορίσετε αυτά που λέτε και αυτά που ζητάτε.
Και γι' αυτό ζητώ επεξηγήσεις.

Δωσε μας τα φωτα σου εσυ που τα καταλαβες ολα!!

Ποτε δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο.
Θέτω ερωτήσεις.
Έξυπνος είσαι, μην παριστάνεις ότι δεν καταλαβαινεις.
Δώσε μας εσύ τα δικά σου, έχεις άποψη για πολλά (όλα?) τα ζητήματα, γιατί όχι και γι' αυτό.
Είσαι μέλος παράταξης, ζητώ την ολοκληρωμένη σας άποψη.
Μπορεί να κερδίσετε και την ψήφο μου  

Α και για να μην το ξεχασω, εγω τους ορισμους μου θα τους δωσω στο ΣΦΗΜΜΥ.

Καλη επιτυχια 

[corina]

@Niels και Sand: Αυτό που λέει ο Juan είναι λογικό, ότι αν στην αρχή κάνουμε μόνο μαθηματικά και φυσικές (τα βασικά) τότε πώς από αυτά θα φτιάξεις bachelor.

Δεν ξέρω στην πράξη τι θα γίνει, αλλά εάν (θεωρητικά) μείνει ένας "πρώτος κύκλος" που να έχει μόνο τέτοια βασικά μαθήματα, αυτός θα είναι όντως άχρηστος για την αγορά εργασίας. Η μόνη μου ένσταση θα ήταν πώς θα διασφαλιστεί ότι δεν θα αλλάξει το πρόγραμμα ώστε να κατέβουν μαθήματα ειδίκευσης στον πρώτο κύκλο. Αυτό είναι το επικίνδυνο.

Τα παραπάνω δε σημαίνουν ότι γενικά συμφωνώ με το διαχωρισμό των σπουδών μας σε δύο κύκλους όπως ισχύει σήμερα. Ακόμα και εάν διασφαλιστεί ότι δε θα γίνει διάσπαση του πτυχίου, ο διαχωρισμός εισάγει πρόσθετη τεχνητή δυσκολία στους φοιτητές, καθώς μπορεί να καθυστερήσει ο τομέας ακόμα και για ένα-δυο μαθήματα χωρίς καμία λογική σύνδεση μεταξύ των μαθημάτων που χρωστάς και των μαθημάτων που σου απαγορεύεται να δηλώσεις.

Απλά επισημαίνω ότι ο διαχωρισμός βασικού κύκλου - ειδίκευσης δεν συνάδει με το διαχωρισμό Bachelor-Master εάν στο βασικό κύκλο περιλαμβάνονται μόνο μαθήματα υποδομής.

Το βασικό μου προβληματισμό τον αναφέρεις κι εσύ. Ακόμη κι αν το πρόγραμμα σπουδών δεν ήταν δομημένο με τρόπο που θα διευκόλυνε την διάσπαση αυτό δε σημαίνει ότι δεν είναι δυνατή, ίσως μόνο χρονοβόρα. Δηλαδή θα ήταν θέμα χρόνου το πότε θα συντάσσονταν πρόγραμμα σπουδών που θα επέτρεπε κάτι τέτοιο.

πιστεύεις ότι έτσι όπως είναι τώρα δεν μπορεί να διευκολύνει στη διάσπαση? εννοώ, έτσι όπως είναι, με τους τομείς

Το ρωτάω αυτό, γιατί εγώ το σημερινό το πρόγραμμα το βλέπω ακόμη πιο επικίνδυνο από ένα πιθανό καινούριο με γενικά μαθήματα στο βασικό κύκλο. Επίσης, αν κατάλαβα καλά ο μάργαρης μιλάει για 2+3 και όχι 3+2 (τωρα θα μου πείτε, έχει μεγάλη διαφορά?)

Από εκεί και πέρα, το σημερινό πρόγραμμα σπουδών έχει τα χάλια του, όπως οι περισσότεροι αναγνωρίζουμε. Υπάρχει τρόπος να αναμορφωθεί χωρίς να υπάρχει κάποια διάκριση στις σπουδές των μεγαλύτερων ετών σε τομείς, και ταυτόχρονα να υπάρχουν και λιγότερα μαθήματα ανα εξάμηνο; π.χ., θα κάνουμε όλοι και κεραίες, και μηχανές, και ψηφιακά φίλτρα?

[fourier]

Περιμένω κάποιον ΠΚΣίτη να μου εξηγήσει για τη διαφορά του PhD από το ενιαίο ανώτατο πτυχίο με όλη τη γνώση μέσα, όπως ακούμε συχνά στις ΓΣ.
Αφου θα χεις πάρει όλη τη γνώση στο πτυχίο, οφείλεις να κάνεις PhD μόνο αν θέλεις να παράγεις/ ανακαλύψεις κάτι δικό σου, και όχι να πάρεις παραπάνω γνώσεις/ εμβαθύνεις σε ένα θέμα/αντικείμενο, σωστά?

Ακριβως.

Θα μπορούσαν οι εκπρόσωποί μας να ορίσουν και τις έννοιες που χρησιμοποιούν, αν τους είναι εύκολο?
Όπως λχ το "ενιαίο πτυχιο"?

Ενιαιο πτυχιο = χωρις κυκλους, υποπτυχια και τετοια.

Ποιά είναι - αν υπάρχουν - τα διακριτά όρια μεταξύ των διαφόρων βαθμίδων εκπαίδευσης, απόκτησης γνώσης και απόκτησης επαγγελματικών δικαιωμάτων?

Τελειωνοντας τη δευτεροβαθμια επιλεγεις εαν θελεις να ειδικευτεις σε καποιο αντικειμενο ή να δουλεψεις καπου που δεν χρειαζεται ειδικευση. Εαν επιλεξεις το πρωτο, πας στο Πανεπιστημιο. Εαν το δευτερο, πιθανα σε μια τεχνικη σχολη.

Πότε κάποιος θεωρείται ικανός να κάνει το επάγγελμα πχ του μηχανικού? Στα 3, 4 ή 5 χρόνια? Σε παραπάνω?

Αυτο εξαρταται απο το επιπεδο αναπτυξης των παραγωγικων δυναμεων. Σημερα εχουν μπει τα 5 χρονια. Πιθανον να χρειαστει και περισσοτερο.

Για να γίνει ερευνητής χρειάζεται περισσότερη δουλειά?

Προφανως.

Για μένα τα όρια και τα στεγανά είναι δυσδιακριτα.

Για ολους, απλα βαζεις μια προσεγγιστικη γραμμη και εαν υπαρξει λογος αναθεωρεις.

Ειναι προφανής όμως η ανικανότητά σας να ορίσετε αυτά που λέτε και αυτά που ζητάτε.
Και γι' αυτό ζητώ επεξηγήσεις.

Τις εχεις σε καθε τοπικ, σε καθε φυλλαδιο, σε καθε συζητηση, σε καθε συνελευση.
Εαν δεν εχεις καταλαβει ακομα, τοτε το μονο προφανες ειναι η ανικανοτητα σου να καταλαβεις τι σου λενε.

Ποτε δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο.

 8)

Θέτω ερωτήσεις.

Καλα κανεις, ελπιζω ομως να τις θετεις επειδη πραγματι θελεις απατνησεις.

Είσαι μέλος παράταξης, ζητώ την ολοκληρωμένη σας άποψη.
Μπορεί να κερδίσετε και την ψήφο μου  

Βασικα στ' αρχιδια μας η ψηφος σου.
Την αποψη την εχεις. Το θεμα ειναι αν (α) θελεις και εαν (β) μπορεις να την καταλαβεις.

Α και για να μην το ξεχασω, εγω τους ορισμους μου θα τους δωσω στο ΣΦΗΜΜΥ.

Καλη επιτυχια

Ποποπο πια, ουτε λιγο χιουμορ δεν μπορουμε να κανουμε! Αμεσως τσιμπατε
Καλα κανει και σας δουλευει ο μαργαρης 

[pandora]

Προς χιουμοριστα 

Καλα ολα αυτα. Τα χω ξανακουσει, αλλά μέχρι στιγμής η εντύπωση που είχα αποκομίσει από τα πλαίσιά σας είναι η παραδοχή του διπόλου μεταξύ PhD και πτυχιου (η μάλλον διπλώματος).

Ευχαριστω για τις επιβεβαιώσεις - νόμιζα ότι έπρεπε να περιμένω βέβαια και αυτό θα ήταν κουραστικό, γιατί ως γνήσια μικροαστή είμαι και ανυπόμονη, καταλαβαίνεις.