Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Εσωτερικά Θέματα > Σύλλογος φοιτητών (Moderators: PolarBear, tzortzis) > Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 17

Author

Topic: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3 (Read 27334 times)

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #45 on: March 11, 2009, 02:11:39 am »

Quote from: JEREMOULAROS on March 11, 2009, 02:07:56 am

Quote from: JEREMOULAROS on March 11, 2009, 02:01:37 am

Παιζει αυτο που ρωτησα να εξηγηθει στη συνελευση αναλυτικα;

Quote from: Karaμazoβ on March 11, 2009, 02:05:50 am

απλα τα μαθηματα θα εμβαθυνουν περισσοτερο ετσι πιστευω

Εσυ παντως δεν εμβαθυνες Grin

στα μαθηματα? Tongue


	Logged

Αιμιλία η φτερωτή χελώνα

Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 15580

Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #46 on: March 11, 2009, 02:14:37 am »

Οχι στα μαθηματα ρει, σε αυτο που ρωτησα στο quote Cheesy

Εν πασει περιπτωσει εγω στη συνελευση περιμενω να απαντηθει


	Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak Knuppel

Alexkasgr

Honoured Member - Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4577

Έτη φωτός μπροστά...

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #47 on: March 11, 2009, 02:15:22 am »

Ενδιαφέρουσα η ιδέα του ngine... και αρκετά καλοδιατυπωμένο το κείμενο...

Όπως ειπώθηκε και στην problist, αποτελεί σχεδόν κοινό τόπο για όσους έχουν φάει με το κουτάλι τη Σχολή, ότι απαιτείται όχι μόνο μείωση του συνολικού αριθμού των μαθημάτων, αλλά και ολοσχερής αναδιάρθρωση του προγράμματος σπουδών. Και εδώ πιστεύω ότι υπάρχει το μεγάλο πρόβλημα, στο οποίο εμπλέκονται άμεσα και οι φοιτητές.

Είναι αρκετά ώριμοι οι φοιητές να δεχτούν μια τέτοια αλλαγή? Τι εννοώ?
Το πέρασμα από 7 μαθήματα ανά εξάμηνο σε 4, σημαίνει προφανώς σημαντικές αλλαγές και στον τρόπο διδασκαλίας και εξέτασης των μαθημάτων. Αφού μειώνονται τα αντικείμενα, είναι λογικό ότι κάποια μαθήματα-αλυσίδες θα συμπτυχθούν για χάριν της ενότητάς τους (π.χ. Πεδία, Κυκλώματα, Ηλεκτρονικές, ΣΗΕ κτλ.) κάτι που σημαίνει αύξηση της ύλης των μαθημάτων (προφανώς -διαφορετικά απλά ζητάμε να πάρουμε πτυχίο με τα μισά μαθήματα). Επίσης ζητάμε αντί του στείρου μοντέλου θεωρίας-ασκήσεων, να μπουν σύνθετες εργασίες πάνω στο αντικείμενο, ει δυνατόν κοντά σε πραγματικά προβλήματα, για καλύτερη αφομοίωση του αντικειμένου. Με τις εργασίες αυτές, την ενότητα στη διδασκαλία των αντικειμένων (αντί της τωρινής πολυδιάσπασης και αλληλοεπικάλυψης), θα δοθεί σίγουρα ένα άλλο ενδιαφέρον στη Σχολή.

Όλα αυτά, είναι πολύ ωραία στη θεωρία (αφήνω κάποια πρακτικά προβλήματα από μεριάς ΔΕΠ στην άκρη, όπως τον αριθμό των φοιτητών). Στην πράξη, σίγουρα προτιμάει ο μέσος φοιτητής αυτό το μοντέλο, από το ισχύον τωρινό, όπου στα περισσότερα μαθήματα κουτσά-στραβά, χωρίς πολύ παρακολούθηση με λίγες μέρες διάβασμα στην εξεταστική και με κάποιες σημειώσεις και sos, μπορεί να περάσει τα μαθήματα?
Νομίζω ότι το βόλεμα της πλειοψηφίας των φοιτητών από την τωρινή κατάσταση (σε συνδυασμό με το άλλοθι της δυσκολίας της σχολής, που αντικειμενικά είναι δύσκολη βέβαια), μαζί με το βόλεμα των ΔΕΠ από την επανάληψη της ίδιας διαδικασίας κάθε χρόνο (με λίγες εξαιρέσεις πάντα), είναι ο λόγος της αδράνειας του συστήματος και αυτό που με κάνει απαισιόδοξο σχετικά με ενδεχόμενες αλλαγές.

Πιστεύω όμως ότι αξίζει την προσπάθεια. Και είναι ιδιαίτερα σημαντικό, ίσως το βασικότερο πρόβλημα της σχολής αυτήν την στιγμή. Ωστόσο, θα ένιωθα μεγάλη απογοήτευση αν το αίτημα όπως τίθεται, εκφυλιζόταν απλώς σε ένα αίτημα για λιγότερα μαθήματα, λιγότερες εξετάσεις κτλ., το κλασικό δηλαδή ελληνικό παράδειγμα του εύκολου δρόμου, χωρίς την αντίστοιχη προσπάθει από την πλευρά των φοιτητών για την διατήρηση της τωρινής ποιοτικής στάθμης των σπουδών μας.


	Logged

Αιμιλία η φτερωτή χελώνα

Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 15580

Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #48 on: March 11, 2009, 02:33:18 am »

Quote from: Alexkasgr on March 11, 2009, 02:15:22 am

Ωστόσο, θα ένιωθα μεγάλη απογοήτευση αν το αίτημα όπως τίθεται, εκφυλιζόταν απλώς σε ένα αίτημα για λιγότερα μαθήματα, λιγότερες εξετάσεις κτλ., το κλασικό δηλαδή ελληνικό παράδειγμα του εύκολου δρόμου, χωρίς την αντίστοιχη προσπάθει από την πλευρά των φοιτητών για την διατήρηση της τωρινής ποιοτικής στάθμης των σπουδών μας.

Σωστος ο τσιφτης


	Logged

https://www.facebook.com/arage.eaak Knuppel

smo

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1929

aoum

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #49 on: March 11, 2009, 02:33:54 am »

Alex ρωτας αν συμφερει αυτη η αλλαγη τους βολεμενους φοιτητες οι οποιοι διαβαζουν στην εξεταστικη χωρις παρακολουθησεις και παιρνανε καποια μαθηματα. (ειμαι ενας απο αυτους στα περισσοτερα μαθηματα)

Δεν μπηκα ομως στο πανεπιστημιο για να καθομαι σπιτι μου να διαβαζω αυτο μπορουσα να το κανω και μονος μου και μαλιστα πανω σε θεματα που μου αρεζαν εξολοκληρου (καθως ολοι εχουν καποια μαθηματα που δεν τους αρεσουν πιστευω)
υποτιθεται οτι για να κανω καθε μερα 40 χιλιομετρα για να παω στη σχολη και να παρακολουθησω ενα μαθημα θα πρεπει αυτη η παρακολουθηση να μου προσφερει και κατι , προς το παρον δεν το κανει (περα απο την συχνη επαφη με το αντικειμενο την οποια δεν υποτιμω) αλλα τπτ περισσοτερο.

Αρα προφανως και πρεπει να αλλαξει ο τροπος διδασκαλιας ( δεν αναφερομαι ουτε εγω στο ζητημα του αριθμου των φοιτητων) ας γινουν και τα 3 κυκλωματα μαζι ειδικα αν ειναι να πιασω και κανενα κυκλωμα στα χερια μου.
Πρεπει οι παρακολουθησεις να γινουν πολυ πιο απαιτητικες αλλιως χανουν το νοημα τους (το βιβλιο το διαβαζω και μονος μου ευχαριστω)
βεβαια εδω τιθεται το ζητημα που ειχε αναφερει σε αλλο τοπικ ο κ.Κεχαγιας περι φοιτητων που πανε προετιμασμενοι στις παραδωσεις αλλα στην περιπτωση των 4αρων "βαρβατων" μαθηματων θεωρω οτι δεν θα εχουν κι αλλη επιλογη καθως δεν θα εχουν καμμια ελπιδα αλλιως για να περασουν μαθηματα.

πολυ καλη προταση του ngine μακαρι να ψηφιστει


	Logged

oblivion

manos88

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 562

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #50 on: March 11, 2009, 02:47:01 am »

Εάν γίνει κάποια τέτοια αλλαγή θα αφορά αυτούς που θα μπουν στη σχολή ή θα αφορά όλους ανεξαρτήτως έτους σπουδών??


	Logged

"Υπάρχει αρκετό φως για αυτούς που επιθυμούν να δουν και αρκετό σκοτάδι γι' αυτούς που έχουν την αντίθετη επιθυμια".B.Pascal

Imagination is more important than knownledge. Knownledge is limited; imagination encircles the world.

O,ti Agapo Einai Gia Ligo XASMA

BCS VS HOLDER

Δύο οι αγάπες μου,ο στρατός και ο χριστιανισμός(εδώ γελαμε!!!χα χα χα!!)

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #51 on: March 11, 2009, 02:51:19 am »

τέτοιες αλλαγές δν γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη...θέλει όχι απλά χρόνο...αλλά μάλλον χρόνια...
και το λογικό ειναι να εφαρμόζεται σε πρωτοετείς....


	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

pmousoul

Guest

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #52 on: March 11, 2009, 03:00:51 am »

Δεν είπε κανείς ότι θα είναι εύκολο.

Το πρώτο που χρειάζεται να γίνει είναι να καθοριστεί πλήρως το βασικό περιεχόμενο του προγράμματος σπουδών και να μπει σε μία λογική σειρά.

Η σειρά αυτή θα καθορίσει τα μαθήματα και θα ελαχιστοποιήσει τις επικαλύψεις.

Η πιο πάνω διαδικασία θέλει αρκετή δουλεία..

Για παράδειγμα το μάθημα των κυκλωμάτων 3 είναι εφαρμογή του αυτομάτου ελέγχου στα ηλεκτρικά κυκλώματα.

Η αρχή λειτουργίας πολλών οργάνων των μετρήσεων Ι είναι εφαρμογές του πεδίου.

Η θεωρία πιθανοτήτων περιέχεται στο στοχαστικό, εκτός ίσως από το κομμάτι της στατιστικής.. που δεν είναι και κάτι το ιδιαίτερο.

Γενικά πολλά μαθήματα πραγματεύονται εφαρμογές προηγούμενων μαθημάτων.. εφαρμογές οι οποίες θα ήταν καλύτερο να ήταν κοντά στο μάθημα που αφορά την θεωρία για ευκολότερη και καλύτερη κατανόηση.

Η επιστήμη είναι γενικά κάτι το ενιαίο. Θα ήταν πολύ καλύτερο για μας από άποψη κατανόησης να την προσεγγίσουμε όπως είναι, παρά να την σπάσουμε σε κομμάτια και να προσπαθήσουμε μετά να καταλάβουμε πώς λειτουργεί.


	Logged

stratis

Θαμώνας

Gender:

Posts: 300

Είμαι ηλεκτρολόγος, συμβαίνει κάτι;

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #53 on: March 11, 2009, 04:55:46 am »

Quote from: Alexkasgr on March 11, 2009, 02:15:22 am

Όλα αυτά, είναι πολύ ωραία στη θεωρία (αφήνω κάποια πρακτικά προβλήματα από μεριάς ΔΕΠ στην άκρη, όπως τον αριθμό των φοιτητών). Στην πράξη, σίγουρα προτιμάει ο μέσος φοιτητής αυτό το μοντέλο, από το ισχύον τωρινό, όπου στα περισσότερα μαθήματα κουτσά-στραβά, χωρίς πολύ παρακολούθηση με λίγες μέρες διάβασμα στην εξεταστική και με κάποιες σημειώσεις και sos, μπορεί να περάσει τα μαθήματα?
Νομίζω ότι το βόλεμα της πλειοψηφίας των φοιτητών από την τωρινή κατάσταση (σε συνδυασμό με το άλλοθι της δυσκολίας της σχολής, που αντικειμενικά είναι δύσκολη βέβαια), μαζί με το βόλεμα των ΔΕΠ από την επανάληψη της ίδιας διαδικασίας κάθε χρόνο (με λίγες εξαιρέσεις πάντα), είναι ο λόγος της αδράνειας του συστήματος και αυτό που με κάνει απαισιόδοξο σχετικά με ενδεχόμενες αλλαγές.

Πιστεύω όμως ότι αξίζει την προσπάθεια. Και είναι ιδιαίτερα σημαντικό, ίσως το βασικότερο πρόβλημα της σχολής αυτήν την στιγμή. Ωστόσο, θα ένιωθα μεγάλη απογοήτευση αν το αίτημα όπως τίθεται, εκφυλιζόταν απλώς σε ένα αίτημα για λιγότερα μαθήματα, λιγότερες εξετάσεις κτλ., το κλασικό δηλαδή ελληνικό παράδειγμα του εύκολου δρόμου, χωρίς την αντίστοιχη προσπάθει από την πλευρά των φοιτητών για την διατήρηση της τωρινής ποιοτικής στάθμης των σπουδών μας.

Μα ο "μέσος φοιτητής" υπάρχει εξαιτίας της κατάστασης που επικρατεί. Οι "μέσοι φοιτητές" (αλλά και οι υπόλοιπες στάθμες φοιτητών του τμήματος μας) είχαν ένα βαθμό πάνω από 18 στο λύκειο και μπαίνουν στη σχολή έχοντας στο μυαλό τους κάτι συγκεχυμένο σχετικό με υπολογιστές και τεχνολογία που θα είναι δύσκολο αλλά ενδιαφέρον. Αν μπαίνοντας στη σχολή ερχόσουνα αντιμέτωπος με μαθήματα, απαιτητικά αλλά ενδιαφέροντα, που θα απαιτούνε παρακολούθηση, συνεργασία με τους καθηγητές, εμβάθυνση στο αντικείμενο και τελικά θα αξιοποιούνε την ικανότητα και τη δημιουργικότητα κάθε φοιτητή, η στάση μας πιστεύω πως θα ήταν τελείως διαφορετική.

Είναι πολύ καλό πρώτο βήμα και εφόσον ψηφιστεί θέλω να δω τη στάση των καθηγητών μας...

Quote from: smo on March 11, 2009, 02:33:54 am

Συμφωνώ απόλυτα...

Υ.Γ. Προβλέπω γύρω στο 2014 μηνύματα του τύπου: "Εκείνος ο μαλάκας πρώτα πήρε το πτυχίο και μετά πήγε και άλλαξε το πρόγραμμα σπουδών και τώρα δεν μπορούμε να τελειώσουμε τη σχολή..." Tongue


	Logged

Lying again on that hotel room
in Budapest
but with her present this time
warming the sheets
tasting his lips
and wiping the sweat off his skin

smo

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1929

aoum

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #54 on: March 11, 2009, 05:13:16 am »

Στο κομματι του τροπου παραδωσης

"Να υιοθετηθεί το καινοτομικό σύστημα Ερώτησης/Απάντησης. Δηλαδή, ο καθηγητής θα μπαίνει μέσα στην τάξη/αμφιθέατρο και δε θα λέει κουβέντα, ούτε θα γράφει τίποτα. Θα πρέπει κάποιος μαθητής/φοιτητής να το ρωτήσει κάτι, ώστε εκείνος να απαντήσει. Όσο κανείς δε ρωτά κάτι (δηλαδή, δε γνωρίζει περί του μαθήματος ή δεν ενδιαφέρεται αρκετά), δε θα γίνεται μάθημα. Ο καθηγητής απλώς θα στέκεται (ή θα κάθεται, για να μην κουραστεί)"

quotarismeno απο το φορουμ των μαθηματικων στην αθηνα απο ενα ποστ γραμμενο το 2006 just food for thought Wink


	Logged

oblivion

margaris

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 91

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #55 on: March 11, 2009, 08:18:01 am »

Quote from: ngine13 on March 11, 2009, 03:00:51 am

Για παράδειγμα το μάθημα των κυκλωμάτων 3 είναι εφαρμογή του αυτομάτου ελέγχου στα ηλεκτρικά κυκλώματα.

Μάλλον η ύλη των Κυκλωμάτων 3 αποτελεί την υποδομή για τον αυτόματο έλεγχο.


	Logged

SolidSNK

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4617

free()'d and attuned

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #56 on: March 11, 2009, 08:26:32 am »

Ωπ καλώς τοn πρόεδρο!

Προεδράραααα θα το κάνουμε το κόλπο? Tongue


	Logged

"Savior, conqueror, hero, villain. You are all things, Revan, and yet you are nothing. In the end you belong to neither the light nor the darkness. You will forever stand alone."

pmousoul

Guest

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #57 on: March 11, 2009, 09:51:06 am »

Quote from: margaris on March 11, 2009, 08:18:01 am

Quote from: ngine13 on March 11, 2009, 03:00:51 am

Για παράδειγμα το μάθημα των κυκλωμάτων 3 είναι εφαρμογή του αυτομάτου ελέγχου στα ηλεκτρικά κυκλώματα.

Μάλλον η ύλη των Κυκλωμάτων 3 αποτελεί την υποδομή για τον αυτόματο έλεγχο.

Αυτά τα δύο πάντως θα μπορούσαν να διδάσκονται ως ένα, όχι για χάρη της συγχώνευσης, αλλά για χάρη της κατανόησης.

Η εμπειρία των μελών ΔΕΠ πάνω στο θέμα είναι πιστεύω το επόμενο βήμα.


	Logged

yorgos_78

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 681

Fear, Emptiness, Despair... (Napalm Death, 1994)

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #58 on: March 11, 2009, 11:22:07 am »

Χωρίς να θέλω σε καμμία περίπτωση να πω οτι το θέμα της εντατικοποίησης δεν πρέπει να τεθεί επί τάπητος, δεν μπορώ να μην θεωρήσω το συγκεκριμένο παράδειγμα ως ατυχές. Κακά τα ψέμματα,όσο απαρχαιωμένο κι αν ακούγεται, όλη η επιστήμη της ηλεκτρολογίας σε όλους τους τομείς έχει ως εφαλτήριο τη θεωρία κυκλωμάτων και τη θεωρία των ηλεκτρομαγνητικών πεδίων, η οποία όπως και να το κάνουμε είναι δεδομένη. Αν τα Κ.3 επί παραδείγματι φύγουν, δεν σημαίνει οτι θα φύγει και η ύλη την οποία καλύπτουν. Απλώς η ύλη αυτή θα χρειαστέι να συμπτυχθεί είτε στα Κ.Ι - Κ.ΙΙ είτε στα ΣΑΕ Ι (πρώην ΚΑΕ). Το αποτέλεσμα θα είναι να γίνουν τραγικά πιο μεγάλα κάποια ήδη δύσκολα (υπό την έννοια οτι εισάγουν το φοιτητή σε πληθώρα νέων εννοιών) μαθήματα.


	Logged

We were somewhere around Barstow on the edge of the desert, when the drugs began to take hold...

SolidSNK

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4617

free()'d and attuned

Re: Συνελευση Συλλογου Ηλ/Μηχ Πεμπτη 12/3

« Reply #59 on: March 11, 2009, 11:27:47 am »

Quote from: yorgos_78 on March 11, 2009, 11:22:07 am

Συμφωνείς όμως ότι υπάρχει περιθώριο βελτίωσης του του τωρινού προγράμματος σπουδών χωρίς να συμβαίνει το αρνητικό που αναφέρεις?


	Logged

"Savior, conqueror, hero, villain. You are all things, Revan, and yet you are nothing. In the end you belong to neither the light nor the darkness. You will forever stand alone."

Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 17

Jump to: